Названы имена "убийц" боинга

Тут о всяком можно спорить, но когда после авиакатастрофы диспетчер, который вел самолет, уходит в отпуск и уезжает не в СИЗО а в ОАЭ без единого допроса - это вызывает подозрения близкие к уверенности.

В порядке предположения. Интересно на радарах диспетчеров должно было отображаться
"Россия, Борт N1".
Чет я сомневаюсь. Наверняка используется другое обозначение, никак с бортом 1 не связанное.

> В порядке предположения. Интересно на радарах диспетчеров должно было отображаться
> "Россия, Борт N1".
> Чет я сомневаюсь. Наверняка используется другое обозначение, никак с бортом 1 не связанное

Коломойский в нынешней верхушке в/на Украине не всем друг, могли и специально подставить.
Для этого надо было всего-то слегка дезинформировать..

> В порядке предположения.

Нахуй такие предположения без понимания. Диспечер общается с пилотами по радиоканалу. Эти записи до сих пор не опубликованы, хотя есть у нескольких сторон.

> Это подразумевает неожиданную и ювелирно выполненную атаку с стрельбой по кабине из пушки

Это особенно изумляет, когда знаешь конструкцию его пушечного прицела

> Скорее всего, атаку, приведшую к гибели Боига, провел истребитель - Миг-29 или Су-27.

В первых роликах с мест один из очевидцев говорил о вставшем в набор после падения падения боинга Су-27. После пресс - конференции МО тип самолётки намертво поменялся на Су-25. Почему так - интересно до сих пор

Как ты себе представляешь гражданского диспетчера в роли наводчика?

> Там достаточно было попасть в кабину, чтобы взрывная декомпрессия всех в ней убила.

Так вот и вопрос - с какого ракурса пилот Су-25 может обстреливать кабину лайнера, летящего на высоте 9000 м со скоростью 800-900 км/ч?

> Как ты себе представляешь гражданского диспетчера в роли наводчика?

Ему достаточно передавать курс, эшелон и скорость Боинга пилоту перехватчика.

> когда после такой операции (если предполагать, что сбили преднамеренно и учитывая что поставлено на карту) рядовые исполнители уезжают в отпуск в ОАЭ, а не пропадают бесследно

Почему нет? Уехал человек в отпуск и уехал. Адреса нет, телефон не оставил(типа просил не беспокоить) ищи его теперь. Ни трупов ни подозрений... А потом окажется, к примеру, что вернувшись из отпуска он перевёлся на другую работу или в другой отдел, никто не знает какой...

Было же уже - боинг летел на 9, у сушки потолок 10км. Скорость не существенна, боинг не боевой самолёт..

Не факт, что они в Эмиратах. Вполне возможно, они уже в 2-метрах под землей. Слишком опасно оставлять их в живых.

> В порядке предположения. Интересно на радарах диспетчеров должно было отображаться
> "Россия, Борт N1".
> Чет я сомневаюсь. Наверняка используется другое обозначение, никак с бортом 1 не связанное.

Разумеется есть обозначения RA-***** - т.к. самолет гражданский то и обозначение известно любому диспетчеру.
Если ты думаешь что диспетчер не ведет абстрактные рейсы по абстрактным траекториям.

Рейс MH-17 регулярный - он всегда так летал - если диспетчер гражданский он обязан был это знать.

> ЗЫ По поводу высоты полёта Су-25. Его "практический потолок" 7000-10000(http://army.lv/ru/su-25/harakteristiki/482/144), боинг летел на высоте 9000 - всё совпадает. Бил с расстояния в 5 км - почти идеальное расстояние для пуска...

Это ежели ракетами стрелять. Но тогда попадание будет не в кабину, а в районе двигателя. И опять же, с какого ракурса он будет стрелять? Вдогон? А какая у него максимальная скорость на такой высоте? Он Боинг догнать сможет?

> Скорость существенна, ибо Су-25 - штурмовик, а не истребитель.

Назови хоть один боевой самолёт, который не сможет поразить цель, которая идёт на постоянной высоте, с постоянной скоростью, которая фонит во всех режимах, которая гарантированно не будет делать манёвров уклонения и т.д.

>>Бил с расстояния в 5 км - почти идеальное расстояние для пуска...

>Это ежели ракетами стрелять.

А есть варианты?) Пушка бьёт на километр-два в идеальных условиях, и то, не факт.

> Назови хоть один боевой самолёт, который не сможет поразить цель, которая идёт на постоянной высоте, с постоянной скоростью, которая фонит во всех режимах, которая гарантированно не будет делать манёвров уклонения и т.д.
>

Назови хоть один самолет, который, имея максимальную скорость 0,8М, сможет догнать Боинг, идущий со скоростью 900 км/ч.

> Назови хоть один самолет, который, имея максимальную скорость 0,8М, сможет догнать Боинг, идущий со скоростью 900 км/ч.
>

Его вполне могут вывести с земли на встречный курс...
Если он его визуально увидит - то далее ракета его захватит - все будет нормально.
Из пушки конечно стрелять будет очень не просто и с первого раза он вряд-ли попадет.

Но в целом если ставить именно задачу сбить абстрактный боинг абстрактным Су-25 с полной поддержкой с земли - это не сложно.
Р73 - все ракурсная вдогон ей совсем не обязательно.
Р60М - тоже может в лоб бить спокойно.

> Р73 - все ракурсная вдогон ей совсем не обязательно.
> Р60М - тоже может в лоб бить спокойно.

Известно, что Боинг шел 900 км/ч. Сушка пускай не на максималке, но на такой высоте где-то 500 км/ч делать должна. Итого имеем скорость сближения 1400 км/ч.

Стрелять ракетой, с максимальной дальностью стрельбы 10 км при скорости сближения около 390 м/с - это надо быть мощнейшим пилотом. При этом нужно еще учесть время на захват головкой цели, которое при встречном курсе будет ощутимо выше, нежели на догонном.

А самое главное - зачем весь этот геморрой с Су-25, если у укропов вполне себе остались МиГ-29, которые и наводить проще, и заходить на Боинг они могут как хотят.

Насчет наведения Су-25 на Боинг. Это должна быть шибко ювелирная операция, чтобы сбить Боинг именно в нужном месте.
Чуть-чуть не рассчитал - и разошлись на контркурсах, потом хрен догонишь. Или перехватил раньше времени, над укропской территорией. МиГ-29 поднял и следуй за Боингом. Когда надо - догнал и сбил.

Все давно опубликовано, учите матчасть.

[censored]

И вырезать что-то английские эксперты вряд ли стали бы, ибо уличить их при этом было бы элементарно -переговоры писались, как минимум, в Ростовском аэропорту, который вел радиообмен с Днепропетровском, говтовясь принять у него Боинг.

> Стрелять ракетой, с максимальной дальностью стрельбы 10 км при скорости сближения около 390 м/с - это надо быть мощнейшим пилотом. При этом нужно еще учесть время на захват головкой цели, которое при встречном курсе будет ощутимо выше, нежели на догонном.

Это совсем не сложно и никаким мощнейшим пилотом быть не надо. Другой вопрос что его надо вывести так чтобы он его увидел визульно ибо радара у него нету. А так абсолютно ничего сложного.
Нетрудно посчитать что даже если они будут лететь вообще лоб в лоб то время сближения больше 25 секунд.
Время захвата в лоб у охлаждаемой ГСН абсолютно такое-же как и не в лоб(только расстояние другое 11 против 14) и по моему ~0.3 сек.
У Р73 еще меньше. Боинг не маневрирует так-что тут проблем нету.

В целом применение Р60М или Р73 на встречных курсах это вполне штатное использование ракеты - и тут никаких проблем быть не должно.

и еще не очень понятны наезды на то, что так долго идет расследование. типа что-то скрывают. хотели бы что-то скрыть - выдали бы уже заранее подготовленную версию. скорее просто не считают нужным сливать информацию до того, как все будет закончено, все экспертизы проведены, документы, обоснования подготовлены и пр. формальности. на практике так и бывает. это только одни "мега-эксперты" из союзов малопонятных инженеров диагноз по фотографиям в интернете ставят, а другие телеведущие чуть ли не в приемных вражеских спецслужб ночуют на раскладушке - до такой степени в курсе всего.

> Тут о всяком можно спорить,

Ага, например, об источнике информации!

> Ага, например, об источнике информации!

Согласен. Копий билетов Петренко никто не видел.

> А саму запись переговоров боинга с украинскими диспетчерами предоставляли, например, для российских экспертов (не текст-расшифровку, а именно запись)?

Это к Парашенке вопросы!

> скорее всего, учитывая значимость и ответственность за выводы, не торопятся сливать информацию и озвучивать преждевременные выводы. или наоборот придерживают какие-то выводы в силу каких-то договоренностей. но в версию, что это было изначально спланировано - мне вот не верится. в конце концов, если бы такая операция изначально готовилась, то способов подставить ополченцев нашлось бы куча. в крайнем случае нарисовали бы тот самый пуск из БУКа. благо специалистов и студий по спец.эффектам в голливудах хватает. если заморочиться на пару недель, то такой фэйк слепить можно, который потом устанешь разоблачать. это леонтьевский фэйк - просто творчество школоты какой-то. а если специалистов привлечь - то потом разоблачать замучаешься.
>

Извини они официально засекретили дело - это не одно и тоже что не делают заявлений.
Это означает что если Украине не понравятся результаты мы никогда не узнаем что там было...
А тот факт что Малайзию туда просто не взяли говорит о том что это именно клуб по интересам.
По числу жертв Малайзия на втором месте да и борт ихний - по всем правилам обязаны были.
Но Малайзия не "европейская" и в этом все дело.

> Да мне чо-то как-то Караулов со своими "скандалами, интригами, расследованиями" вообще никакого доверия не внушает.

складывается впечатление, что его передачи вполне смело можно прикладывать как практическое пособие для какого-нибудь исследования по манипуляциям. причем весьма топорным и разобранным по 100500 раз.