Зачем взорвали Храм Христа Спасителя?

newimperia.ru — "Некоторые не мудрствуют, и заявляю: большевики, конечно, не антихристы, но, как минимум, вандалы. Для них серп и молот заменили православный крест, а взорвав крест, они взорвали Святое, за что и поплатились через 60 лет…" Всё по полочкам разложено
Новости, Общество | CABAL 19:53 19.11.2014
83 комментария | 183 за, 10 против |
#51 | 07:34 20.11.2014 | Кому: бабаня
> Да еще и с масонским подтекстом!

Марго Елена, вы единственная, кто меня понимает! (с)
#52 | 07:37 20.11.2014 | Кому: Griffin
> власть регулярно либо сносит старые храмы и церкви, имеющие историческое значение,

есть проблема - первый ХСС никак не подходил под "старые и ветхие храмы"
#53 | 07:45 20.11.2014 | Кому: vadkov
> есть проблема - первый ХСС никак не подходил под "старые и ветхие храмы"

Я не писал "ветхие".
Но если зашла речь о ветхих, то те храмы, про которые писал Толстой, далеко не все под это определение подходили.
#54 | 07:49 20.11.2014 | Кому: Griffin
> Те храмы, про которые писал Толстой, тоже далеко не все под это определение подходили.

какие именно? из тех что приведены в письме, храмы постройки 16-17 веков?
#55 | 07:56 20.11.2014 | Кому: vadkov
> какие именно? из тех что приведены в письме, храмы постройки 16-17 веков?

Не только эти. Там таких писем было не одно, про другие церкви тоже.
Каменные здания 16-17 веков имеют неплохую историческую ценность. 16-го века вообще для России довольно большая редкость.
axyonoff
идиот »
#56 | 08:58 20.11.2014 | Кому: Griffin
> Я тогда ещё удивился, ведь не советское время, а царское. Тем не менее активно сносили.

Сносили ровно по тем же причинам - плохо построен, мешает градостроению, уродлив, разваливается, реконструкция/перестройка.

Просто так, от нехуй делать, никто в здравом уме тратить на такое деньги не будет - стоит себе и стоит.
#57 | 09:11 20.11.2014 | Кому: axyonoff
> Сносили ровно по тем же причинам - плохо построен, мешает градостроению, уродлив, разваливается, реконструкция/перестройка.
> Просто так, от нехуй делать, никто в здравом уме тратить на такое деньги не будет - стоит себе и стоит.

Об этом и речь.
Сносили регулярно все власти во все времена, не только советская власть.
При этом не обходилось, конечно, без перегибов и ошибок, но так тоже было не только в советский период.
#58 | 09:29 20.11.2014 | Кому: axyonoff
> Сносили ровно по тем же причинам - плохо построен, мешает градостроению, уродлив, разваливается, реконструкция/перестройка.

Ждем с нетерпением примеров как царская власть сносила новопостроенные соборы (рухнившие сами как Успенский Собор не предлагать).
#59 | 09:53 20.11.2014 | Кому: DonJad
> Как бэ человек пишет, что как раз разумных объяснений и не нашел, только визги о подлом безбожничестве. А все разумное, что находится, сводится в том числе и к этим тезисам.

Аффтар пишет, что ни одному, даже замшелому по-азиатски мыслящему писаке не приходило в голову "оправдывать" подрыв храма. Зато он-то щас расскажет.
#60 | 09:55 20.11.2014 | Кому: бабаня
> Вообще-то практически все, что было собрано по подписке еще для первого проекта (на Воробьевых горах), благополучно растратили и разворовали, после чего проект прикрыли, а причастных отдали под суд. Второй проект был реализован с преобладанием казенных денег. Ровно на том месте, где стоял действующий монастырь XVI века постройки (монахинь переселили, комплекс зданий разобрали). А так-то история сплошь благостная, ага.

Взорвать монастырь и построить бассейн - вот где перемога!
#61 | 10:19 20.11.2014 | Кому: PredAlien
> Взорвать монастырь и построить бассейн - вот где перемога!

Ну что ты, перемога - это снести трехсотлетний комплекс зданий и построить на их месте гигантскую чернильницу.
#62 | 11:13 20.11.2014 | Кому: бабаня
> Ну что ты, перемога - это снести трехсотлетний комплекс зданий и построить на их месте гигантскую чернильницу.

так Алексеевский монастырь до этого переносили с места на место три раза, почему именно четвертый перезд оказался неблагостен и неспасителен?
Marder
своевременно подпущенный »
#63 | 11:56 20.11.2014 | Кому: КонтрАдмирал
> А а вот культовые пре

Куда вы его утащи
#64 | 12:25 20.11.2014 | Кому: Всем
>Резюме: снося Храм Христа Спасителя, большевики не сделали ничего ненормального (смотри тезис № 1). Они уничтожили не памятник архитектуры (тезис 5), не шедевр архитектуры (тезис 6), не единственный храм в городе (3)...

А у вас нету такого же, но про памятники Ленина?
#65 | 12:44 20.11.2014 | Кому: Marder
> Куда вы его утащи

Древние римляне не наказывали за богохульство, предлагаю богам самим разбираться со своими обидчиками.
#66 | 13:21 20.11.2014 | Кому: Tolstoy
> [волнуется]
> Камрад, с тобой всё норма

Нормально все. Это огнелис глюкнул и сожрал половину текста!))
#67 | 14:04 20.11.2014 | Кому: vadkov
> так Алексеевский монастырь до этого переносили с места на место три раза, почему именно четвертый перезд оказался неблагостен и неспасителен?

Если на месте ХСС уже сносили освященные здания, то почему именно анализируемый в материале по ссылке снос вызывает такую бурную реакцию?
#68 | 14:04 20.11.2014 | Кому: PredAlien
> Это по-своему забавно - видеть, что люди ни на чем не учатся.

Это по своему забавно - видеть, что люди ввиду слабого понимания вопроса не могущие самостоятельно подобрать убедительных аргументов начинают прятаться за цитатами известных личностей.

При всем моем уважении к Юрию Алексеевичу и моем абсолютным согласием с основным посылом ПОЛНОГО текста его выступления, а не того огрызка, что ты привел, тем не менее вынужден констатировать, что Гагарин в вопросах культуры и истории был любитель, а ни как не профессионал. В частности в приведенной цитате им допущена куча фактологических ошибок.

ХХС строился со второй попытки и за госсчет, т.к. собранные на строительство деньги были украдены и растрачены ответственными за первый проект его постройки.

Ни демонтаж Триумфальной арки 1812 года ни снос ХХС не являются примерами варварского отношения к памятникам прошлого. Арку аккуратно демонтировали в 1936, т.к. в рамках генерального плана перестройки Москвы ее должны были перенести на другое место. Реализовать эти планы в жизнь помешала война, а не злой умысел. Из Храма Христа Спасителя несколько месяцев демонтировали все что представляло историческую культурную и культовую ценность. Само по себе здание значимой ценности не представляло. Потому его и снесли. Планово, в рамках программы перестройки Москвы.
#69 | 14:06 20.11.2014 | Кому: Marder
> Куда вы его утащи

Никуда. Это мой ручной огнелис повадился тексты надкусывать. Подозреваю всякое!!!
#70 | 15:16 20.11.2014 | Кому: rabochiy
> А у вас нету такого же, но про памятники Ленина?

Действия укров должны находить 100% понимание!!!
Marder
своевременно подпущенный »
#71 | 15:34 20.11.2014 | Кому: КонтрАдмирал
> Никуда. Это мой ручной огнелис повадился тексты надкусывать. Подозреваю всякое!!!

А все потому, что пользоваться надо Оперой!!1
#72 | 15:37 20.11.2014 | Кому: КонтрАдмирал
> ХХС строился со второй попытки и за госсчет, т.к. собранные на строительство деньги были украдены и растрачены ответственными за первый проект его постройки.

Деньги разворовали, что это меняет? Пафос слов Гагарина в том, что люди совершили нравственный подвиг, сдавая в тяжелое послевоенное время деньги на памятник.

> Ни демонтаж Триумфальной арки 1812 года ни снос ХХС не являются примерами варварского отношения к памятникам прошлого.


Конечно не является! Арку "забыли" вернуть, и она все это время где-то гнила.
#73 | 16:50 20.11.2014 | Кому: PredAlien
> Действия укров должны находить 100% понимание!!!

Если по мнению автора Храм в честь войны 1812 года

>не памятник архитектуры (тезис 5), не шедевр архитектуры (тезис >6), не единственный храм в городе (3)


То что можно сказать про памятники Ленину, по две-три штуки в каждом городе?
#74 | 18:05 20.11.2014 | Кому: бабаня
> Если на месте ХСС уже сносили освященные здания, то почему именно анализируемый в материале по ссылке снос вызывает такую бурную реакцию?

Из освященных зданий там вроде был только один храм 17 века, достаточно уникальный но как бы переживший 200 лет, несколько самостоятельных пожаров, и большой пожар 1812 года, которые не добавили храму ни прочности ни красоты, остальное жилые и хозпостройки.

И в любом случае это вполне нормально когда устаревшее и обветшалое сооружение сносится и строится новое, например на месте Успенского Собора стояло несколько деревянных и 2 каменных собора, их последовательно сносили и строили новые.

ну и насчет художественной ценности - это авторский проект знаменитого архитектора К.А. Тона, который имеет серьезную ценность уже по одной этой причине.
#75 | 21:19 20.11.2014 | Кому: КонтрАдмирал
Познавательно, спасибо.
#76 | 04:35 21.11.2014 | Кому: PredAlien
> Деньги разворовали, что это меняет? Пафос слов Гагарина в том, что люди совершили нравственный подвиг, сдавая в тяжелое послевоенное время деньги на памятник.

Нет, пафос там совершенно в другом.

> Конечно не является! Арку "забыли" вернуть, и она все это время где-то гнила.


Не нужно блистать своим невежеством, если совершенно не знаете вопроса. Ее элементы хранились все в том же Донском монастыре, который в те годы был музеем архитектуры. Решение о восстановлении арки было принято в 1962. Странно, что Гагарин об этом не знал, т.к. в советской печати об этом писалось, а он, как известно, интересовался историей войны 1812 года. В 1966-1968 ее восстановили.
#77 | 04:51 21.11.2014 | Кому: vadkov
> ну и насчет художественной ценности - это авторский проект знаменитого архитектора К.А. Тона, который имеет серьезную ценность уже по одной этой причине.

Знаменит он среди современников был прежде всего своей посредственностью и покровительством Николая I.))
#78 | 06:39 21.11.2014 | Кому: КонтрАдмирал
> Знаменит он среди современников был прежде всего своей посредственностью и покровительством Николая I.))

Нормальные у него храмы покажи свои архитектурные проекты -))))
jscbbo
Дурачок »
#79 | 07:08 22.11.2014 | Кому: Всем
В Европах, например в Риме даже развалины Колизея не сносят, а в Египте развалины пирамид. Теперь эти кучи мусора являются памятниками истории и приносят ахренительные кучи денег странам имеющие такие развалины.
#80 | 08:02 22.11.2014 | Кому: jscbbo
> В Европах, например в Риме даже развалины Колизея не сносят, а в Египте развалины пирамид. Теперь эти кучи мусора являются памятниками истории и приносят ахренительные кучи денег странам имеющие такие развалины.

Нормальное у тебя сравнение!!!
#81 | 11:13 22.11.2014 | Кому: vadkov
> Нормальные у него храмы покажи свои архитектурные проекты -))))

Что бы отличить подгоревшю кашу от нормальной не надо быть шеф-поваром!!!
#82 | 11:26 22.11.2014 | Кому: jscbbo
> В Европах, например в Риме даже развалины Колизея не сносят, а в Египте развалины пирамид. Теперь эти кучи мусора являются памятниками истории и приносят ахренительные кучи денег странам имеющие такие развалины.

Хорошие примеры.)) И Колизей и пирамиды местное население долгое время использовало в качестве источника бесплатного кирпича.
jscbbo
Дурачок »
#83 | 17:47 22.11.2014 | Кому: Акелла
> Нормальное у тебя сравнение!!!

Один в один, как в блоге. Церкви и монастыри сносили потому как они мешали, разрушались и т.п. и т.д. Чем не кучи мусора. Но как оказываются эти "кучи мусора" могут быть интересны людям с других континентов.
В том же Иркутске прочухались и теперь со всего города свозят в один район образцы деревянного зодчества, в том числе и самые рядовые.
Раньше в каждой деревухе были храмы, где краисивые где нет, но в целом это давало неповторимый рисунок Российской глубинки.
А сейчас что? Кругом стекло, металл, бетон, стоянки.
Москва и Питер могут очень много показать, а дальше? Еще на Байкал ездят и все.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.