Обещают давать срок за употребление наркотиков.

russian.rt.com — Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача лицом, которому по результатам медицинского освидетельствования поставлен диагноз наркомания — будет наказываться лишением свободы на срок от 4 до 6 месяцев. #радостьвнашемдоме
Новости, Общество | medic 04:53 01.10.2014
161 комментарий | 163 за, 1 против |
#1 | 04:58 01.10.2014 | Кому: Всем
Не могу сказать что это правильное решение. Сажать без возможности выйти по УДО нужно барыг. Причем на максимальные срока. Так как тюрьмы переполнены и сажая в них нарков это только усугублять ситуацию. Плюс давать им возможность заводить "нужные" связи.
#2 | 04:59 01.10.2014 | Кому: Всем
Это што же, опять как в СССР будут свободных личностей угнетать?
#3 | 05:00 01.10.2014 | Кому: FzeulF
> Не могу сказать что это правильное решение. Сажать без возможности выйти по УЖЕ нужно барыг.

Это отличный механизм для выявления барыг. Не хочешь на полгода заехать - сдай барыгу.
#4 | 05:02 01.10.2014 | Кому: OctopusVulgaris
> Это отличный механизм для выявления барыг. Не хочешь на полгода заехать - сдай барыгу.

вырастет только сумма откупных.
#5 | 05:03 01.10.2014 | Кому: FzeulF
Барыги тоже употребляют, так что будет еще один повод присесть.

Пользу вижу в том, что появится еще один повод отказаться когда будут предлагать попробовать - лишь бы орали про закон и посадки по нему чаще и громче.
#6 | 05:04 01.10.2014 | Кому: Всем
Честно говоря, принудительное лечение было бы более логичным, чем срок.
#7 | 05:07 01.10.2014 | Кому: Всем
Ньюанс - процедура внесения некого вещества в списки ПККН может занимать до восьми месяцев, а новые соли появляются каждые месяц-два.
#8 | 05:08 01.10.2014 | Кому: OctopusVulgaris
да и без этого прижмут ,если надо так,что сдашь по любому!
#9 | 05:09 01.10.2014 | Кому: KRash
> вырастет только сумма откупных.

Давайте вообще не будем ловить преступников, все равно они откупятся.
Это ж сколько можно на зарплате сотрудников МВД сэкономить!
#10 | 05:10 01.10.2014 | Кому: Soloqub
> Честно говоря, принудительное лечение было бы более логичным, чем срок.

Лечение - не страшно, срок -страшно. К тому же ежели на полгода нарика выдернуть из его привычной среды - считай то же лечение.
#11 | 05:12 01.10.2014 | Кому: Soloqub
> Честно говоря, принудительное лечение было бы более логичным, чем срок.

Если его просто посадить - у него будет ломка.
Это головная боль и для сотрудников колонии - он же и загнуться может.
Причем ломка будет по-любому.
По-моему очередной идиотизм.

Лучше наркоторговцев сажать на реальные сроки и без УДО,как уже писали тут.
#12 | 05:12 01.10.2014 | Кому: Всем
А ведь еще вчера гражданин производил впечатление вполне вменяемого человека:

Заместитель руководителя фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" в Госдуме Олег Нилов считает, что сегодня крайне актуально рассмотреть вопрос о статусе ФСКН, в то же время предоставив наркополицейским право запрещать новые дизайнерские наркотики, о чем долгое время просят и сами наркополицейские. Соответствующий законопроект, значительно расширяющий права Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков, депутат внес еще в январе 2014 года.[censored]
#13 | 05:16 01.10.2014 | Кому: OctopusVulgaris
> Лечение - не страшно, срок -страшно. К тому же ежели на полгода нарика выдернуть из его привычной среды - считай то же лечение.

Угу прикинь вот вся медчасть в колонии забита нариками - у них постоянная ломка
пена изо рта и прочие прелести.
Это сильная доп нагрузка и на медчасть и на персонал в целом.
А так-как диллеры как были так и остались - тебе будут постоянно добавлять еще.

Но сути колония превратится в больницу - только без лечения.
#14 | 05:17 01.10.2014 | Кому: ogrim
> Если его просто посадить - у него будет ломка.
> Это головная боль и для сотрудников колонии - он же и загнуться может.
> Причем ломка будет по-любому.
> По-моему очередной идиотизм.

Ломка у него и на воле будет.
Только на киче нарик загнётся сам, а на воле, он зарежет женщину в подъезде.

> Лучше наркоторговцев сажать на реальные сроки и без УДО,как уже писали тут.


Огурцы лучше помидоров.
#15 | 05:17 01.10.2014 | Кому: Soloqub
> Честно говоря, принудительное лечение было бы более логичным, чем срок.

Что мешает совместить?
Gu »
#16 | 05:18 01.10.2014 | Кому: FzeulF
Откуда информация по переполненности исправительных учреждений?
Есть что почитать по теме?
Поделись ссылкой.
#17 | 05:18 01.10.2014 | Кому: OctopusVulgaris
> Давайте вообще не будем ловить преступников, все равно они откупятся.
> Это ж сколько можно на зарплате сотрудников МВД сэкономить!

зачем лезть из крайности в крайность?

есть статья за хранение.
за употребление есть штраф, может лучше его увеличить? или назначить принудительное лечение за рецидив?

по моему, это еще один закон который не будет работать. да и еще больше головной боли принесёт сотрудникам МВД.
#18 | 05:19 01.10.2014 | Кому: Soloqub
> Честно говоря, принудительное лечение было бы более логичным, чем срок.

Либо срок либо принудительное. Хотя вот с героиновыми срок может и лучше.
#19 | 05:20 01.10.2014 | Кому: Сухарь
> да и без этого прижмут ,если надо так,что сдашь по любому!

Так дополнительный способ давления появится. Абсолютно законный
Gu »
#20 | 05:20 01.10.2014 | Кому: Всем
Норм инициатива.
Для малолеток хотя бы будет дополнительное пугало не касаться этой гадости.
А нарики они и так клиенты пенетициарной системы. Денежку на наркоту они не в офисе зарабатывают.
#21 | 05:21 01.10.2014 | Кому: Симид
> Ломка у него и на воле будет.
> Только на киче нарик загнётся сам, а на воле, он зарежет женщину в подъезде.

А так он выйдет и пойдет заново - т.к. 4 месяца для лечения мало - тем более лечения толком никакого нет.
А между прочим если человек загнулся в колонии - то это тоже надо дело заводить, премий лишат а собственно говоря за что?
Что руководство колонии сделало неправильно? И что оно могло сделать?
Остальное-то остается как есть, т.е. смерть нарика в колонии - это смерть обычного заключенного.
Gu »
#22 | 05:21 01.10.2014 | Кому: KRash
> за употребление есть штраф, может лучше его увеличить? или назначить принудительное лечение за рецидив?

Как ты будешь взыскивать штраф с мудака у которого ни денег ни имущества.
Придут приставы и что они у него опишут? Ложку, кружку, ватку, зажигалку?
Штраф то как раз не работает.
#23 | 05:21 01.10.2014 | Кому: FzeulF
> Не могу сказать что это правильное решение.

Когда я пришёл на работу в отдел в 98 году, то в то же время завершалось расследование по делу Морозовой - наркоманки. Дело было на эпизодов 150, по делу проходила сама наркоманка, её дочка и человек до 10, ею вовлечённых в употребление (сама не барыжыла, только совместное употребление). После их посадки в Молодечненском районе и 3-х прилегающих на протяжении лет трёх не выявлялись факты связанные с оборотом маковой соломки. От слова вообще.
#24 | 05:22 01.10.2014 | Кому: ogrim
> Если его просто посадить - у него будет ломка.
> Это головная боль и для сотрудников колонии - он же и загнуться может.
> Причем ломка будет по-любому.
> По-моему очередной идиотизм.

Поломает и отпустит.
#25 | 05:24 01.10.2014 | Кому: KRash
> за употребление есть штраф, может лучше его увеличить? или назначить принудительное лечение за рецидив?

Какой ты с него штраф возьмешь? А принудительное лечение - да чихать они хотели. Прямо в больнице будут вмазываться, я видал такое.
#26 | 05:24 01.10.2014 | Кому: Gu
> Как ты будешь взыскивать штраф с мудака у которого ни денег ни имущества.
> Придут приставы и что они у него опишут? Ложку, кружку, ватку, зажигалку?
> Штраф то как раз не работает.

Ну есть-же выход.
Просто надо сделать им спецучереждение для лечения.
Просто надо сделать так чтобы там использовались "передовые" методы лечения
наркомании - но были врачи чтобы пациенты не загибались раньше времени и соотв.
законы которые смягчали бы ответственность работников этих учреждений.
Gu »
#27 | 05:25 01.10.2014 | Кому: OctopusVulgaris
> Поломает и отпустит.

Абсолютно верно. Посидит в холодочке и за недельку в норму придет. Откуда вообще камрады взяли что от ломки нарик непременно умрет.
В ИК сидят десятки тысяч наркоманов. Массовых смертей что-то не наблюдается.
#28 | 05:26 01.10.2014 | Кому: ogrim
> А так он выйдет и пойдет заново - т.к. 4 месяца для лечения мало - тем более лечения толком никакого нет.

Если его даже на 3 месяца изолировать от дружков - уже толк будет. Понятное дело, что после выход может снова сорваться, но это и после любого лечения так. Сама главная проблема - это то что у человека в башке. Ты его хоть в самой дорогой клинике лечи - выйдет, встретит дружков своих - и всё, понеслась по-новому.
#29 | 05:27 01.10.2014 | Кому: Всем
> Поломает и отпустит.

Если бы все было так просто - то само лечение наркомании тупо бы сводилось к изоляции на пол года и все.
А в реальности это целое направление в медицине.
Или ты думаешь что нас всех обманывают а на самом деле лечение - это фигня,там делать нечего.
Gu »
#30 | 05:27 01.10.2014 | Кому: ogrim
> Ну есть-же выход.
> Просто надо сделать им спецучереждение для лечения.
> Просто надо сделать так чтобы там использовались "передовые" методы лечения
> наркомании - но были врачи чтобы пациенты не загибались раньше времени и соотв.
> законы которые смягчали бы ответственность работников этих учреждений.

Это огромные затраты. У нас существующие то ЛИУ (лечебно-исправительные учреждения) в норму только только приводить начали, куда новые открывать. И еще для нариков.
Скажем так. Вылечится сможет только тот кто сам этого захочет. Принудительно - это совсем вряд ли.
Скорее всего это будут деньги выброшенные на ветер.
Такие поправки принесут пользу для предохранения тех, кто еще НЕ НАЧАЛ употреблять.
Тем кто уже потребителем является от них ни холодно ни жарко.
#31 | 05:27 01.10.2014 | Кому: ogrim
> Просто надо сделать так чтобы там использовались "передовые" методы лечения наркомании - но были врачи чтобы пациенты не загибались раньше времени и соотв.

почему нарк обязательно должен загнуться?
#32 | 05:28 01.10.2014 | Кому: Всем
>Обещают давать срок за употребление наркотиков.

Кто обещает-то? В статье только предложение законопроекта.
#33 | 05:28 01.10.2014 | Кому: Всем
Отличная инициатива!!! Давно пора.
#34 | 05:29 01.10.2014 | Кому: ogrim
> Если его просто посадить - у него будет ломка.

Да вопрос как бы вообще не в этом. Вопрос в том, что на его место завтра же придет другой, ибо искусством продаж распространители владеют отнюдь не хуже работников "Евросети". Если в стране есть такие огромные объемы предложения, о каких регулярно докладывают правоохранительные органы, потребители на эту прорву зелья найдутся, это простой закон природы.

Эти долбанные законодатели даже курение на платформах электрички не могут прекратить. Как можно вообще всерьез рассуждать о том, что они с помощью этого закона внесут хоть сколько-то чувствительные изменения в поголовье наркоманов? Вотт есть статья 6.9 КоАП:

Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, за исключением случаев, предусмотренных "частью 2 статьи 20.20", "статьей 20.22" настоящего Кодекса, влечет наложение административного штрафа в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток. Лицо, добровольно обратившееся в медицинскую организацию для лечения в связи с потреблением наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, освобождается от административной ответственности за данное правонарушение.

Имея под рукой статистику по наркомании, легко подсчитать, сколько бабла этими штрафами в бюджет обязаны собирать наши доблестные органы каждый месяц. Если бабла собирается меньше - соответственно обязаны пополняться 15-суточниками места не столь отдаленные и пациентами медицинские организации. И как? Бюджет, места и организации пополняются? Пополняются на все то количество наркоманов, о котором нам рапортуют? Однозначно нет. Ну и что нам тогда даст эта новая статья УК?
#35 | 05:31 01.10.2014 | Кому: Lion17
> Кто обещает-то? В статье только предложение законопроекта.

что не так?

предложение законопроекта это и есть обещание. если бы законопроект приняли было бы написано "будут сажать за употребление наркотиков"
#36 | 05:31 01.10.2014 | Кому: OctopusVulgaris
> Какой ты с него штраф возьмешь? А принудительное лечение - да чихать они хотели. Прямо в больнице будут вмазываться, я видал такое.

на принудительные работы отправят в таком случае.

я ж говорю, знаю пару товарищей, которых повязали за хранение. ну они и откупились за приличную сумму. ну теперь у полицейских добавится новая статья доходов.
#37 | 05:33 01.10.2014 | Кому: OctopusVulgaris
Как бы ты сам пишешь:
Ты его хоть в самой дорогой клинике лечи - выйдет, встретит дружков своих - и всё, понеслась по-новому.

Просто я думаю что это надо делать не в обычных колония а в спец.
Во-первых пусть они не пересекаются с криминальными элементами. Т.к. их там научат как правильно воровать и убивать.
Нарики - это самые тупые и примитивные преступники.

Во-вторых им все-таки спец программа нужна. Как минимум принуд работы без возможности отказаться.
Физ. подготовка в приказном порядке. Спец. процедуры - типа лечения электричеством - ну или че там при наркомании работает.

Мед наблюдение - все-таки медчасть колонии не рассчитана на такие нагрузки да и преператов скорее всего там нет.

Просто это учреждение должно быть не либеральным а лечебно-карательным.
#38 | 05:33 01.10.2014 | Кому: Gu
> Штраф то как раз не работает.

отправят какашки в зоопарк убирать, в таком случае.
#39 | 05:34 01.10.2014 | Кому: ogrim
> Ну есть-же выход.
> Просто надо сделать им спецучереждение для лечения.

Просто их в больницу помещать - они и там колоться будут, нужно спецучреждение с режимом как в той же ИК. А ИК уже есть, врачи там есть, зачем еще что-то плодить? И как тут правильно заметили уже - в ИК сотнями заезжают наркозависимые по различным статьям. И массового падежа не наблюдается. У меня родственник работал в УБ нумер такой-то. Нарков почитай кажную неделю завозили - в основном грабежи и кражи. Поначалу требовали чото, потом комедию ломали, кто-то там якобы вскрывался даже (ну, технология известная). Через месяц-другой приходили в норму и вели себя как все.
#40 | 05:34 01.10.2014 | Кому: Всем
> Новая статья подразумевает, что потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача лицом, которому по результатам медицинского освидетельствования поставлен диагноз наркомания

А если по результатам освидетельствования такой диагноз не поставлен? Сажать не будут?
#41 | 05:35 01.10.2014 | Кому: вован сидорович
> Когда я пришёл на работу в отдел в 98 году, то в то же время завершалось расследование по делу Морозовой - наркоманки. Дело было на эпизодов 150, по делу проходила сама наркоманка, её дочка и человек до 10, ею вовлечённых в употребление (сама не барыжыла, только совместное употребление). После их посадки в Молодечненском районе и 3-х прилегающих на протяжении лет трёх не выявлялись факты связанные с оборотом маковой соломки. От слова вообще.

Рассуждающие, что сажать наркоманов, особенно героиновых, негуманно - слабо представляют, что эти наркоманы из себя представляют. И лечить их, кроме тех методов, которые предлагает либерал Ройзман, бессмысленно. А это в принципе и есть заключение.
#42 | 05:36 01.10.2014 | Кому: ogrim
> Если бы все было так просто - то само лечение наркомании тупо бы сводилось к изоляции на пол года и все.
> А в реальности это целое направление в медицине.

А в реальности они это называют - омоложение (чтобы снизить дозу).
А тех кого в больничку поместили против их желания - прям там в больничке и вмазываются. Без изоляции от среды все это лечение - пустая трата денег.
#43 | 05:38 01.10.2014 | Кому: Всем
Почему-то за 40 комментариев ни разу не встретилось слово "расстрелы".
Это что, у нас такое гуманное общество?
#44 | 05:38 01.10.2014 | Кому: вован сидорович
> на протяжении лет трёх не выявлялись факты

И о чем это говорит? Это говорит о том, что отдел твой работал настолько безупречно, что во всех этих трех районах не было дилеров. Были бы дилеры - вам бы было тупо не до того, чтобы расследовать подобные санта-барбары.

Вот и задачу надо ставить, чтобы в каждом районе проблема наркомании заканчивалась на одном-двух особо злостных потребителях, которых сажать за вовлечение и перепродажу. Совместное употребление - то же распространение, и не надо рассказывать, что делилась за спасибо. Доказать факт распространения не смогли - другой разговор.
#45 | 05:38 01.10.2014 | Кому: Всем
> Имея под рукой статистику по наркомании, легко подсчитать, сколько бабла этими штрафами в бюджет обязаны собирать наши доблестные органы каждый месяц.

ну да конечно, лица регулярно употребляющие наркотики - весьма состоятельные парни, у которых еще полно денег, помимо отложенных (украденных, выпрошенных) на очередную дозу
#46 | 05:38 01.10.2014 | Кому: Mikroslon
> А если по результатам освидетельствования такой диагноз не поставлен? Сажать не будут?

как раз одна из текущих проблем в том, что не всё чем упарываются считается наркотиком.
#47 | 05:39 01.10.2014 | Кому: KRash
> на принудительные работы отправят в таком случае.

И каждому нарку приставить двоих полицейских?

>я ж говорю, знаю пару товарищей, которых повязали за хранение. ну они и откупились за приличную сумму. ну теперь у полицейских добавится новая статья доходов.


А я знаю двоих товарищей, которые откупились за езду в нетрезвом состоянии. Поэтому ни в коем случае нельзя ужесточать наказание за езду в НС, а даже и наоборот, вернуть штраф в 1500 рублей, а права не отбирать. Ну, чтобы у полицейских новая статья доходов не появилась.
#48 | 05:40 01.10.2014 | Кому: Tedbul
> Почему-то за 40 комментариев ни разу не встретилось слово "расстрелы".
> Это что, у нас такое гуманное общество?

зачем расстрел?! химическая стерилизация, штамп в паспорт, клеймо на лоб и годовая путевка на уборку сибирских снегов!!!
#49 | 05:41 01.10.2014 | Кому: OctopusVulgaris
> Просто их в больницу помещать - они и там колоться будут, нужно спецучреждение с режимом как в той же ИК. А ИК уже есть, врачи там есть, зачем еще что-то плодить? И как тут правильно заметили уже - в ИК сотнями заезжают наркозависимые по различным статьям. И массового падежа не наблюдается. У меня родственник работал в УБ нумер такой-то. Нарков почитай кажную неделю завозили - в основном грабежи и кражи. Поначалу требовали чото, потом комедию ломали, кто-то там якобы вскрывался даже (ну, технология известная). Через месяц-другой приходили в норму и вели себя как все.
>

И завозят и будут завозить.
Только их количество вырастет во много раз. Сильно во-много.
Да и без лечения толку от такой отсидки не будет. Плюс общаясь с натуральными уголовниками
они научатся уму-разуму и как воровать нормально и как убивать.
Есть ведь нарики которых насильно посадили на иглу - а теперь их надо будет в тюрьму сажать.

Этот закон реально, я думаю, принимается, чтобы можно было рапортовать о борьбе с наркоманией
просто сажая кучу нариков - нарыть их совсем не сложно, это намного проще чем искать и сажать диллеров
и их хозяев.
Gu »
#50 | 05:41 01.10.2014 | Кому: KRash
Вооот видишь. Уже не штраф.
Уже работы.
Теперь смотри отправляешь ты нарика каки убирать или заборы красить.
А его ломает! Ты представляешь что это такое.
Да он просто свалит с работ этих новую дозу мутить.
Значит придется ему работы эти менять на что??? Правильно на лишение свободы.
Камрад, "и поумней нас с тобой есть, а в крестах сидят". (с)
Нормальная это инициатива. Поверь.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.