Обещают давать срок за употребление наркотиков.

> Честно говоря, принудительное лечение было бы более логичным, чем срок.

Не хочешь срока - добро пожаловать на лечение. Родственник наркоман - помоги с лечением.

> Имея под рукой статистику по наркомании, легко подсчитать, сколько бабла этими штрафами в бюджет обязаны собирать наши доблестные органы каждый месяц. Если бабла собирается меньше - соответственно обязаны пополняться 15-суточниками места не столь отдаленные и пациентами медицинские организации. И как? Бюджет, места и организации пополняются? Пополняются на все то количество наркоманов, о котором нам рапортуют? Однозначно нет. Ну и что нам тогда даст эта новая статья УК?

Ты плохо себе представляешь административное судопроизводство.
Есть желание - разверну.
Но по-моему желание есть только поспорить, а не послушать. :)

> Почему-то за 40 комментариев ни разу не встретилось слово "расстрелы".
> Это что, у нас такое гуманное общество?

[censored]

> ждем гневной реакции запада и прочих праволожцев

Швободу демократии!!!

> И о чем это говорит? Это говорит о том, что отдел твой работал настолько безупречно, что во всех этих трех районах не было дилеров. Были бы дилеры - вам бы было тупо не до того, чтобы расследовать подобные санта-барбары.

Барыжат с целью наживы, в данном случае было вовлечение, т.е. в совместное употребление. И варили они соломку, которой в те времена особо не торговали, а можно было спиздить на каждом втором приусадебном участке. Но помещение плотно сидящих наркош в закрытое учреждение предотвратило распространение данного вида наркомании полностью.

> И завозят и будут завозить.
> Только их количество вырастет во много раз. Сильно во-много.

Эт вряд ли. Большая часть пойманных нарков предпочтет сотрудничать, чем заехать на полгодика, ибо они ссыклявые.

> Да и без лечения толку от такой отсидки не будет. Плюс общаясь с натуральными уголовниками
> они научатся уму-разуму и как воровать нормально и как убивать.

Ты думаешь, что вот на зоне прям сидят такие блатные-синие с 5 ходками у каждого и мастер-классы устраивают? Да с этой шушерой наркотской никто разговаривать не будет.

> Есть ведь нарики которых насильно посадили на иглу - а теперь их надо будет в тюрьму сажать.
>

Я таких только в дешевых отечественных сериалах видал. Как можно насильно сделать человеку внутривенный укол? И потом, даже если предположить, что как-то ухитрились злые люди ему этот укол сделать - от одного укола никто наркоманом не станет, надо месяц-два ширяться чтоб зависимость возникла.


> Этот закон реально, я думаю, принимается, чтобы можно было рапортовать о борьбе с наркоманией
> просто сажая кучу нариков - нарыть их совсем не сложно, это намного проще чем искать и сажать диллеров
> и их хозяев.

Вот после этого закона как раз будет сильно проще искать барыг.

> Ты плохо себе представляешь

Ты видишь сквозь провода, кто, что и как себе представляет? В контрразведку работать не зовут?

> Есть желание - разверну.

Ты мне лучше объясни, каким образом введение новой статьи УК резко поменяет ситуацию. Засадить за решетку и отправить лечиться миллионы граждан в разы проще, чем завести дела по административной статье?

> Самый интересный вопрос, каким образом это будет способствовать выздоровлению?

уверен, что штрафы или просто поборы этих граждан, вообще не способствуют выздоровлению. по моему мнению, их вполне можно отправлять в некий вариант трудовых поселений, чтобы совместить полезное с полезным: лечение с работой.

> Я таких только в дешевых отечественных сериалах видал. Как можно насильно сделать человеку внутривенный укол? И потом, даже если предположить, что как-то ухитрились злые люди ему этот укол сделать - от одного укола никто наркоманом не станет, надо месяц-два ширяться чтоб зависимость возникла.
>

Под насильно я подразумеваю преднамеренно т.е. это дилер делает.
Слушай ну как в клубе, кто-то напился и его уламывают попробовать.Потом еще раз.Причем бесплатно по-дружески.

Почитай истории тех кто вылечился от наркомании - теперь-то они все могут быть уголовниками.
Там далеко не все убийцы - пока деньги у них есть они просто покупают наркоту и все.

>Эт вряд ли. Большая часть пойманных нарков предпочтет сотрудничать, чем заехать на полгодика, ибо они ссыклявые.

В органах разные люди сидят кто-то воспользуется этим чтобы отчет красивый сделать.
Одно дело за год мы поймали 10 диллеров. И совсем другое 10 дилеров и 100 нариков выглядит солиднее.
Да и можно откровенным рэкетом заниматься. Скажем человек наркоман из достаточно богатой семьи хочет лечиться
пока еще не все деньги спустил - ты его раз и в тюрьму ну или пусть взятку дает.

Уважаемые, хоть в одной стране мира лечение и штрафы помогли забороть наркоманию? Что-то не знаю таких. Зато есть положительный опыт того же Китая, где наркоторговцев просто стреляют без затей и всё.
Нужно ли наказывать наркоманов? Думаю, нужно, потому как иные методы на них практически не работают. Так что да - посадка в тюрьму тут не самый плохой вариант, там они хотя бы живы останутся и не будут ломать жизни окружающим. Хотя в идеале нужны конечно специальные тюрьмы - с большим числом врачей и меньшим числом преступников. И да - с физическим трудом на свежем воздухе, выше правильно сказали.

> Арест имущества, которого у гражданина нет это очень слабый метод. :)

арест в смысле административный.

> варили они соломку, которой в те времена особо не торговали

Получается, основным криминалом было изготовление дури, а не ее потребление как таковое. За такое, разумеется, надо сажать нещадно - и всех, кто вместе ширялся, однозначно тоже как пособников.

> помещение плотно сидящих наркош в закрытое учреждение предотвратило распространение данного вида наркомании полностью

Случай показательный, но слишком специфичный. Катастрофичность ситуации с наркоманией в стране обсусловлена не такими случаями, а массовым и хорошо организованным распространением готового зелья, в значительной частью контрабандного, в гигантских количествах. В такой ситуации первое, с чем надо бороться, это каналы контрабанды и сети распространителей. О каком, например, вычислении барыг через наркоманов вообще можно говорить, если в той же Москве перед Белорусским вокзалом левые сим-карты как продавали, так и продают?

> Да ладно? Т.е. зеки не хваляться друг-перед другом своими подвигами?

Дурачки малолетние - может быть. Серьезные люди молчат. Ибо как ты себе представляешь - вот недавно на суде он все отрицал, а в хату заехал и начинает - сколько я зарезал, сколько перерерзал...

> Не рассказывают истории про то что вот он выйдет на волю и точно знает как заработать?

Для лохов может и рассказывает. Ежели у него интерес есть лоха попользовать. И опять же, фильтруя базар, ибо оперчасть не дремлет.

> Там нету авторитетов - которыми все хотят стать?

Авторитеты там есть. Только те, кто много болтает - авторитетами не становятся. И уж тем более в авторитеты заказана дорога шелупони, которая за дозу товарища своего продаст и мать обворует.

> Там уважение. Там рассказы про красивую жизнь у настоящих воров.

Опять же - для лошков. Никто не скажет "я воровал, я убивал". Все сидят "низачто".

>Нет не факт.
>"Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача лицом, которому по результатам >медицинского освидетельствования поставлен диагноз наркомания — будет наказываться лишением свободы на срок от 4 до >6 месяцев."
>Где здесь про кражи?

Это потому что ты живых наркоманов не видел. Воруют все подряд, пока не посадят.

>Дык по-этому и спец медицинские учреждения - а не колонии.
>И не обязательно труд - можно физ подготовку но очень серьезную.
>Как в армии - но с большими полномочиями у командиров.

Ну вот скажет он тебе - я плохо себя чувствую, нахер иди со своей физухой - чего ты с ним делать будешь?
Карцера у тебя нет, дубиной ты его не отоваришь - у тебя ж медучреждение.

> Как ты у наркомана собрался деньги выбивать? У него их нет и не будет.
> А ежели арест - где ты его содержать будешь? В переполненном ИВС?
> Ну посидит он там 2 дня, выйдет на волю, дальше будет вмазываться.
> Зато как здорово - все работают - опера, судьи, приставы, силовая поддержка приставов. И так каждый месяц.

с нариками никто связываться не будет, максимум пару дел, у тех у кого денег не хватило на откуп.

> А это не ты писал, что ужесточение наказания приведет к повышению коррумпированности сотрудников полиции?

это уже другое. тем более в статье речь о переквалифицировании из административки в уголовку, а за это и ценник уже конечно другой.

> УК должен быть отменен, поскольку он предоставляет сотрудникам полиции неисчерпаемые возможности для коррупции и обогащения!

ТАКЪ!
Вот уважаю тебя камрад за новаторский подход!
Да и я смотрю граждане в этой ветке поддержат тебя!
Ну чисто чтобы коррупцию не плодить!

> Ну и не отвечай, кто заставляет? Настрочил целую простыню, при этом ни слова по существу. Любишь дискутировать про говно - ищи других собеседников.

Я ж говорю. Тебе поспорить, тебе не послушать людей, которые работают с вопросом.
Всего хорошего. :)

> ОГО я такого не читал. Расскажи мне как приставы могут административно арестовать гражданина который не платит по исполнительному производству.
> Это у нас в каком годе такую новость в законодательство ввели?

ты меня задрочить хочешь?

Статья 32. Злостное уклонение от уплаты штрафа

2. В отношении осужденного, злостно уклоняющегося от уплаты штрафа, назначенного в качестве основного наказания, судебный пристав-исполнитель не ранее 10, но не позднее 30 дней со дня истечения предельного срока уплаты, указанного в частях первой и третьей статьи 31 настоящего Кодекса, [направляет в суд представление о замене штрафа другим видом наказания] в соответствии с частью пятой статьи 46 Уголовного кодекса Российской Федерации.

> Дурачки малолетние - может быть. Серьезные люди молчат. Ибо как ты себе представляешь - вот недавно на суде он все отрицал, а в хату заехал и начинает - сколько я зарезал, сколько перерерзал...

Не про себя а про авторитетных людей.
Про свои планы на будущее. Причем не обязательно с нариком он это просто услышит.
Про то как можно подняться. Да и обязательно найдется какой-нибудь придурок который перед новичками будет
выделываться.

> Авторитеты там есть. Только те, кто много болтает - авторитетами не становятся. И уж тем более в авторитеты заказана дорога шелупони, которая за дозу товарища своего продаст и мать обворует.

Это не важно - важен стимул. Важно то что он поймет что воровской путь - это настоящий путь.
Что тут можно стать важным и знаменитым, влиятельным. Истории будут рассказывать не сами авторитеты а
малолетки, шестерки и т.д.

> Авторитеты там есть. Только те, кто много болтает - авторитетами не становятся.
В том все и дело что например для меня, да и для тебя наверное, они не авторитеты. Т.е. вообще.
Я считаю что эти авторитеты - паразиты и их место на свалке истории. Что уважать их невозможно,
а воровская романтика отвратительна.А вот в колонии так не считают и все хотят ими стать.

> чем же это отличается от "откупа"?

практически ничем, только с уголовкой мало кто захочет работать.

> ИЧСХ, эдаким можно заниматься по всем статьям УК.

Чушь нет конечно.
Скажи вот например есть клиники по лечению воровства - куда можно придти и вылечиться?

А вот скажем давай аналогичную статью за алкоголизм введем?
А если ты против - значит давай весь УК отменим.

> Под насильно я подразумеваю преднамеренно т.е. это дилер делает.
> Слушай ну как в клубе, кто-то напился и его уламывают попробовать.Потом еще раз.Причем бесплатно по-дружески.

Так это не насильно. Это нахаляву попробовать. Сейчас если так попробовать - тебе ничего не будет. Поймали тебя упоротого - а у тебя ничо с собой нет, дилер угостил. Так чего ж не попробовать? Другое дело - ты попробовал, а тебя поймали и срок корячится. Как думаешь, в каком случае желание попробовать существенно уменьшится?

>
> Почитай истории тех кто вылечился от наркомании - теперь-то они все могут быть уголовниками.

Отсидел полгода, погасил судимость - ты честный человек теперь.

> Там далеко не все убийцы - пока деньги у них есть они просто покупают наркоту и все.

Ты просто не в курсе как это происходит. В одного никто не потребляет. Ну, может разве что звезды в Голливуде. Обычно подбирается компашка. Ежели кто-то новенький и с деньгами - то деньги заканчиваются очень быстро - потому как у остальных денег нет. Далее по накатанной траектории (все ситуации из реальной жизни). Украли скопом ночью металлическую оградку детского садика, сдали в чермет, прокололи. Кто-нить украл у родителей золотишко - отнесли в ломбард, прокололи. Собрались втроем, отжали у школьника мобилку, снесли в ломбард, прокололи. Любой наркоман со стажем в полгода по-любому уже что-то криминальное совершил, ибо работать он не будет, а вмазываться надо. Не, есть конечно какая-нить золотая молодежь, которая на родительские бабки элитную наркоту потребляет. Но они погоды не делают и их можно в наших выкладках не учитывать.

>В органах разные люди сидят кто-то воспользуется этим чтобы отчет красивый сделать.
>Одно дело за год мы поймали 10 диллеров. И совсем другое 10 дилеров и 100 нариков выглядит солиднее.

Это ты уже придумываешь за высокое милицейское начальство.

>Да и можно откровенным рэкетом заниматься. Скажем человек наркоман из достаточно богатой семьи хочет лечиться
пока еще не все деньги спустил - ты его раз и в тюрьму ну или пусть взятку дает.

А это уже из разряда фантастики. Если человек захочет лечиться - он первым делом бросит нахрен употреблять и будет лечиться. Для этого, кстати, необязательно из богатой семьи быть.

> с нариками никто связываться не будет, максимум пару дел, у тех у кого денег не хватило на откуп.

У нариков денег не бывает в принципе. Откупаться им нечем. Это тебе не пьяные водители.

>это уже другое. тем более в статье речь о переквалифицировании из административки в уголовку, а за это и ценник уже конечно другой.

Вот сейчас хотят ввести уголовное наказание за пьяную езду тех, кого уже лишили прав. По твоей логике этого делать не надо, ибо ценник будет другой. А чтобы ценника не было вообще - надо штрафы минимальные сделать за НС - тогда и взятки брать не будут сотрудники.

Ну и это, там на первой странице про сдохнуть от ломки. От ломки еще никто не умирал. Похмелье - пожайлуста, сердце там откажет, еще любят яремную вену себе резать под белкой. От ломки нет. Эти долбоебы даже от препарата расщепляющего опий в крови не дохнут, когда хотят перекумарить "по быстрому".Хотя что происходит с организмом во время - ад.

> Ну и раз уж заговорили о Китае, там за просто факт употребления не сажают. А вот за хранение малой дозы, т. е. хранение без цели распространения - пол года принудительного лнчения в спец учреждении. Неделю метадон в еду добавляют уменьшая дозу, а потом трудотерапия. Ну это так, для справки.

Не ну как обычно.
В Китае мягкотелые идиоты - ничего не понимают.
В тоталитарном СССР - тоже.

Однако и в СССР и в Китае нариков было мало.
Но конечно самое эффективное это их сажать... а все просто тупые
и мягкотелые не понимают очевидных вещей.

> > Под насильно я подразумеваю преднамеренно т.е. это дилер делает.
> > Слушай ну как в клубе, кто-то напился и его уламывают попробовать.Потом еще раз.Причем бесплатно по-дружески.
>
> Так это не насильно. Это нахаляву попробовать. Сейчас если так попробовать - тебе ничего не будет. Поймали тебя упоротого - а у тебя ничо с собой нет, дилер угостил. Так чего ж не попробовать? Другое дело - ты попробовал, а тебя поймали и срок корячится. Как думаешь, в каком случае желание попробовать существенно уменьшится?
>
> >
> > Почитай истории тех кто вылечился от наркомании - теперь-то они все могут быть уголовниками.
>
> Отсидел полгода, погасил судимость - ты честный человек теперь.
>
> > Там далеко не все убийцы - пока деньги у них есть они просто покупают наркоту и все.
>
> Ты просто не в курсе как это происходит. В одного никто не потребляет. Ну, может разве что звезды в Голливуде. Обычно подбирается компашка. Ежели кто-то новенький и с деньгами - то деньги заканчиваются очень быстро - потому как у остальных денег нет. Далее по накатанной траектории (все ситуации из реальной жизни). Украли скопом ночью металлическую оградку детского садика, сдали в чермет, прокололи. Кто-нить украл у родителей золотишко - отнесли в ломбард, прокололи. Собрались втроем, отжали у школьника мобилку, снесли в ломбард, прокололи. Любой наркоман со стажем в полгода по-любому уже что-то криминальное совершил, ибо работать он не будет, а вмазываться надо. Не, есть конечно какая-нить золотая молодежь, которая на родительские бабки элитную наркоту потребляет. Но они погоды не делают и их можно в наших выкладках не учитывать.
>
> >В органах разные люди сидят кто-то воспользуется этим чтобы отчет красивый сделать.
> >Одно дело за год мы поймали 10 диллеров. И совсем другое 10 дилеров и 100 нариков выглядит солиднее.
>
> Это ты уже придумываешь за высокое милицейское начальство.
>
> >Да и можно откровенным рэкетом заниматься. Скажем человек наркоман из достаточно богатой семьи хочет лечиться
> пока еще не все деньги спустил - ты его раз и в тюрьму ну или пусть взятку дает.
>
> А это уже из разряда фантастики. Если человек захочет лечиться - он первым делом бросит нахрен употреблять и будет лечиться. Для этого, кстати, необязательно из богатой семьи быть.

Не проблема, если закон пройдет - посмотрим.
Но лично я не верю что количество наркоманов уменьшится.
Пока наркоторговля сверх выгодный и относительно безопасный бизнес, я считаю,
ничего работать не будет.
Если ударить по наркоторговцам - будет толк а по-другому это бессмысленно.