> Ты где последнее время спал???
>
> РВС в основном занимается спасением наших детей от злобной ювенальной юстиции, которая везде-везде.
Что-то не замечал я их вокруг себя. Да и детей у меня нет. А почему ювенальная юстиция злобная? Ведь это специализированная судебно-правовая система защиты прав несовершеннолетних, т.е. наоборот добрая.
[РВС вкл.]
Ты ничего не понимаешь! Вся эта корыстная система создана для разрушения семьи, которая, как известно, должна быть закрытой для посторонних территорией, и передачи детей в фостерные семьи! Поэтому родители вздрагивают, когда слышат шаги на лестнице, ибо с голубого ручейка начинается река: сегодня отнимают детей у алкоголиков, а завтра начнут отнимать у нормальных родителей! А еще детей нельзя водить в больницы, потому что за каждую царапину МВД потребует объяснений, и давать в руки телефон, потому что позвонит ребенок случайно один раз по телефону доверия - и опека сразу начнет готовить дело об отобрании ребенка, потому что вы им не понравились! Школы и молочные кухни тоже готовят списки детей к изъятию! Проверяйте дневники ваших детей и никогда не давайте своих данных социальным службам!
[РВС выкл.]
Что я забыла, братья-саламандры?
> Что-то не замечал я их вокруг себя.
> 1 пользователь считает, что это спам.
> Компьютер-лишь инструмент, как молоток и долото. Один может лишь корыта делать, а другой деревянные фигуры ваять. С помощью компьютера можно демонстрации разные показывать, ставить виртуальные эксперименты, которые в бедных сельских школах в натуре нельзя будет поставить из-за нехватки материала, и.т.д., и.т.п. Так что тут нужен баланс, а совсем отказываться от компьютеров-глупо. Да и не так все сильно компьютеризировано у нас в стране. Это на Западе да,возможно имеет смысл бить тревогу, а у нас нет. Как говорится, автор слышит звон, да не знает, где он. Кстати, источником статьи является сайт:[censored] посвященный йоге.
Камрад Trachodon так ловко вставил рекламу, что ее никто, кроме нажавшего "спам", и не замечает? Минусовальщик, за что ты так? Просвети невнимательных!!!
Но мы то обсуждаем не зарубежную статью, бабаня.
> Так что врешь ты, упорно отрицая факт, откуда взяты идеи
Какая разница откуда взяты идеи?
Если, к примеру, какой-нибудь Чекатило брился одноразовыми бритвами, то все другие, кто ими пользуется - это серийные убийцы? Хватит нести бред, бабуля.
Это так к слову, потому что Вальфдорская система - это не Чикатило. Помнится, в нашем педвузе ей чуть не больше внимания было уделено, чем тому же Макаренко.
Никто не предлагает внедрять Вальфдорскую систему. И сколько бы вы, бабаня, не вертись ужом, вы этого факта изменить не в состоянии. Смиритесь.
> которыми взахлеб восхищается автор дискутируемого опуса.
Опять врете.
Это начинает утомлять. Бабаня во всех темах ведет себя подобным образом? Симпатии антиСВ - это очень мило, но ума не прибавляет.
> Но мы то обсуждаем не зарубежную статью, бабаня.
Мы обсуждаем статью, в которой автор цитирует зарубежную статью, дает на нее ссылку и говорит, что полностью согласен. Следовательно, обсуждение дискутируемого дискурса не будет не может быть содержательным без понимания статьи по ссылке. Это как обсуждать "Проблемы поэтики Достоевского" без обращения к произведениям Достоевского.
> Опять врете.
Знания и умения могут передаваться только от человека к человеку. Все мы хорошо помним, как у нас складывались отношения к разным предметам в школе в зависимости от того, как мы относились к учителю. Бездушная машина не может передать всю многогранность знаний и самое главное, не может воспитать. - раз.
Хорошо было бы и российскому образованию прислушаться к мнению работников кремниевой долины и начать создавать школы без компьютеров. - два.
Нельзя не согласиться. - ключевое.
Перечитай статью, не пропуская ничего. Там сплошное безоговорочное согласие.
> Никто не предлагает внедрять Вальфдорскую систему. И сколько бы вы, бабаня, не вертись ужом, вы этого факта изменить не в состоянии. Смиритесь.
С добрым, как говорится, утром. Она уже внедрена -[censored][censored]
Короче, ты пытаешься говорить о том, о чем не имеешь ни малейшего понятия, чтобы поддержать соратницу. Получается плохо. Смирись.
> Это начинает утомлять.
Утомился - отдохни. Или тебя кто-то обязал ходить сюда и хамить мне?
> Мы обсуждаем статью, в которой автор цитирует зарубежную статью, дает на нее ссылку и говорит, что полностью согласен
Опять врешь, бабаня. Не устала еще?
Автор цитирует фразу из статьи и говорит, что согласен. Про одобрение статьи целиком нигде нет ни слова. Смирись бабаня, ничего ты из этого не выжмешь.
> Знания и умения могут передаваться только от человека к человеку. Все мы хорошо помним, как у нас складывались отношения к разным предметам в школе в зависимости от того, как мы относились к учителю. Бездушная машина не может передать всю многогранность знаний и самое главное, не может воспитать. - раз.
И что вас тут смутило, бабаня? Я под этими словами тоже подпишусь. Бездушная машина действительно очень ограничена в обучении. Тем более в воспитании. Вы собираетесь спорить с этим, бабаня? Вы в адеквате?
>Хорошо было бы и российскому образованию прислушаться к мнению работников кремниевой долины и начать создавать школы без компьютеров. - два.
Т.е. о вальфдорских школах речи нигде не идет. А речь идет о школах без компьютеров. Браво, бабаня, вы прекрасно подтвердили мои тезисы.
> С добрым, как говорится, утром. Она уже внедрена - Ассоциация Вальдорфских школ России, Вальдорфские детские сады в России.
И причем здесь РВС? Бабаня, вы перескакиваете с темы на тему. Но это не спасет вашу проигранную партию.
> > Зато некоторые мои одногруппники на 4...5 году обучения уже вовсю работали во всяких кредитных организациях, это как раз тогда, когда работяги массово осваивали работу челноков.
>
> Однако же, ты не споришь, что на 1-2 курсах никому нахуй не нужны
Не матерись, ты же девушка.
> по специальности студенты ВУЗов. У них практики нет, чтобы по специальности идти.
Согласен, на 1 - 2 курсах у студентов ВУЗов нет ни специальности, ни практитки.
> И да, ты, я вижу, не технарь.
O_O А кто я?
[На всякий случай достал диплом, уточнил специальность и квалификацию, успокоился]
> >во всяких кредитных организациях
>
> При этом никто не мешает "работягам", как ты их называешь
Я - любя, не срача ради.
> (вообще, ты слишком узко мыслишь. ...
Изложил личные наблюдениям за однокурсниками за 1990 - 1996 гг. Начиная с 1994г непрофильные лекции и семинары, фактически, вымерли. На них присутствовали только те, кого кормили папа с мамой (Ваш покорный слуга в их числе) и пара-тройка представителей общаги, писавшие лекции остальным.
> По их же отзывам, там ничего нового, просто "на работе корочка нужна".
В ПТУ, как я понимаю, можно получить только узкую специальность, которая позволит строго зарабатывать деньги. В моё время в ВУЗе, не знаю как сейчас, помимо специальности, студентам пытались привить также навыки самообучения и пытались насильно расширить кругозор, чтобы они смогли потом успешнее решать нечёткие, плохо сформулированные и вообще непонятные задачи. Поэтому "корочка" из ВУЗа в моих глазах выглядит привлекательнее "корочки" из ПТУ.
>
> >то как раз тогда, когда работяги массово осваивали работу челноков.
>
> ничо не знаю, наши пту-шники в самсунге работают или в оборонке.
И это хорошо! А как обстояли дела в 90-е, когда Самсунга в РФ не было?
> Может, тогда лучше такой путь - школа - ПТУ - ВУЗ,
Для технических специальностей - возможно. А вот какое ПТУ (и зачем, главное) должен посещать будущий юрист, биолог. Опять же, для людей, нацеленных на академическую карьеру (вуз-дисер-двигать науку) и/или преподавательскую деятельность (вуз-дисер-преподавать), полезность ПТУ сомнительна.
> Кстати, для преподавания той же информатики вообще поначалу компы не нужны.
Ну вот у нас так было. 90% времени занимались херней написанием портянок на несколько десятков строк для нарисования схематической елочки или снеговика. Сначала пару лет на бэйсике. Потом - те же елочки и снеговики, но на паскале. Иногда по пол урока получившееся в старенькие советские "Электроники "вбивали, чтобы полюбоваться на получившиеся убогие елочки и снеговиков. При этом, на минутку, в эт овремя уже вполне себе Виндоус был, с пейнтбрашем.
Вотт такая вот "информатика, при которой компы не нужны". Самое бездарно проведенное время, предназначенное для получения знаний. Даже от английского с его бесконечной Леной Стоговой и то пользы больше было.
> Сначала пару лет на бэйсике. Потом - те же елочки и снеговики, но на паскале
Ну ты хотя бы знаешь, что это такое. А нам вообще компы завезли только к 10 классу, и мы изучали офис. А мои нынешние ученички в школе простенькие программы пишут. Шоб я так жил.
> Для технических специальностей - возможно. А вот какое ПТУ (и зачем, главное) должен посещать будущий юрист, биолог
У нас в тимирязевку народ после медучилищ идет, например. А что, там все тоже на биологии и химии завязано. Говорят, так сильно проще, плюс можно уже работать и иметь представление, что от тебя работодатель хочет. А это важно в плане непроеба времени на всякую левоту и летающие тарелки. Насчет гуманитарно-научной карьеры не поручусь, а некоторые наши в шлагбауманку или в мфти поступают после колледжа.
> некоторые наши в шлагбауманку или в мфти поступают после колледжа.
Ну так колледж, если я правильно понимаю, ни разу не ПТУ. Колледж - это ведь имеется в виду лицей при данном вузе для старшеклассников, где их уже учат с прицелом на дальнейшее обучение в вузе? Если так, то да, это самая правильная, КМК, организация обучения в 10-11 классе для тех, кто уже к этому времени определился, куда ему поступать.
А вот не надо так обзывать моё родное технилище!!!
> поступают после колледжа
Тоже мне, достижение. Как шутят преподаватели, поступить в МГТУ им. Н.Э.Баумана просто. Сложно в МГТУ учиться. Те студенты, которые работать над собой не хотят и/или не умеют, массово отсеиваются с первого курса.
И вообще, два года обучения в спец. физматклассе и годичные курсы по подготовке к поступлению на физфак МГУ обеспечили мне беспроблемное поступление в МГТУ и легкое, ненапряжное обучение с первого по третий курсы.
А как быть тем, у кого нет денег на курсы? А еще дети самовольно из класса в класс переходить не могут (а родители могут не оценить). А еще не у всех с полпинка получается по баллам в физмат пройти. У менямуж из этой категории как раз - после 9 класса в лицей не поступил, два года подтягивался. А так выходит подтягивание нахаляву, и берут всех желающих.
В Советском Союзе эти курсы при физфаке МГУ были для меня абсолютно бесплатными. Репетиторы за деньги в Советском Союзе, само собой, тоже были.
> А еще дети самовольно из класса в класс переходить не могут (а родители могут не оценить)
Лично я в Советском Союзе самовольно вообще в другую школу перешел :) Ну как, самовольно, по приглашению и результатам сдачи экзаменов, но, ЧСХ, совершенно бесплатно.
Это была бесплатная реклама Союза Советских Социалистических Республик!!!
> А еще не у всех с полпинка получается по баллам в физмат пройти.
Ну, я, собственно, не просто так с полпинка прошёл. Сказались два года усердных тренировок, в течение которых наш класс усердно задрачивали :) строго на предмет подготовки к экзаменам. То есть, постоянное, ежедневное решение типовых задач из специальных сборников, задачи в которых похожи на те, которые могут попасться на вступительных экзаменах + теория в объёме, достаточном для того, чтобы достойно поддержать беседу с товарищем экзаменатором на абстрактные и отвлечённые темы и не ударить в грязь лицом. Не менее 2-х раз в неделю - 10 ... 15 минутный контроль знаний (мини-тест), в дополнение к обычным контрольным и экзаменам.
> А так выходит подтягивание нахаляву, и берут всех желающих.
Ну, так-то да, самостоятельно готовиться к поступлению в ВУЗ могут не только лишь все, мало кто может это делать! Остальных надо свирепо дрючить, как молодых солдат, доводя рефлексы до автоматизма и прокачивая моторную, зрительную и прочие зоны коры головного мозга :)
> Лично я в Советском Союзе самовольно вообще в другую школу перешел :) Ну как, самовольно, по приглашению и результатам сдачи экзаменов, но, ЧСХ, совершенно бесплатно.
Не, я имела в виду вот что. Без согласия родителей хуй кто куда перейти может, и, насколько я помню, в Союзе тоже не могли. А вотт не захотят видеть родители в семье профессионального ученого, и хуле ж делать. Я чалилась в своей школе (школа-то ничотак, класс дерьмо) и не могла уйти, потому что мать не соглашалась перевести в другую школу, да даже в параллельный класс, где народ подобрался получше.
> Без согласия родителей мало кто куда перейти может, и, насколько я помню, в Союзе тоже не могли.
Ну да, согласен.
> Я училась в своей школе (школа-то ничотак, класс дерьмо) и не могла уйти, потому что мать не соглашалась перевести в другую школу, да даже в параллельный класс, где народ подобрался получше.
[Тихо, интеллигентно плачет кровавыми слезьми от вида и обилия табуированных слов в таком коротком тексте]
Мда, ситуацию с твоим обучением, как ты её изложила, иначе как вилами, назвать сложно. Мои соболезнования.
Да так не только с моим. У меня сын коллеги и по совместительству мой ученик захотел со своим другом (тоже моим учеником) после 9 класса уйти в колледж на программиста. Знаешь, какой вой коллега подняла. Мне парня жалко стало (ибо слишком хорошо знаю, что такое упертая мамаша), посоветовала поступить в школу с нужным уклоном, дала адрес школы. И что бы ты думал? "Далеко ездить", блин. Причем не ребенка мнение, а мамы. Чтоб ты понимал то "далеко" - по карте от Бескудниково до Лосинки. Два автобуса и 10 минут пройтись, суммарно не более часа. Для Москвы не расстояние. В итоге паренек остался в местной школе, которая настолько кошмарна по уровню выдаваемых знаний, что я бы туда не ушла даже из своего класса дебильного. Парня жалко.
> У меня сын коллеги и по совместительству мой ученик захотел со своим другом (тоже моим учеником) после 9 класса уйти в колледж на программиста. Знаешь, какой вой коллега подняла.
Слова там, в этом вое, разбирались??? Иными словами, чем мотивировала?
> Мне парня жалко стало (ибо слишком хорошо знаю, что такое упертая мамаша)
Женщины такие, женщины. Без толкового мужа, который мог бы её убедить, которого бы они уважали и слушались - беда!!! Боятся отпускать детей далеко :(
> Чтоб ты понимал то "далеко" - по карте от Бескудниково до Лосинки. Два автобуса и 10 минут пройтись, суммарно не более часа. Для Москвы не расстояние.
[Предаётся воспоминаниям]
Я примерно столько же ездил в свою школу в старших классах. Утром, конечно, было безумно жаль потраченного времени. Это - минус. Зато днём, на обратном пути, пока личный водитель вёз меня на полупустом личном троллейбусе ;) домой, мне, с комфортом сидя на мягком диване, удавалось полностью прорешать очередную порцию задач по физике. И это был серьёзный плюс!!! Эх, сейчас ни диванов таких в троллейбусах нет, и бомжи там, вместе с нами, ездят :(
Она боялась, что дитятко на вышку забьет потом и сразу работать побежит. При этом друг дитятки хитро лыбится насчет вышки. Говорит, мол, в армию схожу, а там мало ли куда зеленый коридор будет после учебы в колледже связи. Начинала это ей пересказывать, а она еще и на тему армии выть начинала( не царское это дело - в апмии служить, ога.
Сейчас, сейчас
Фирменный стиль РВС.