> Пока бабаня окончательно не улетела в космос в офтоп с вальфдорской системой, я таки напомню, что статья не о пользе вальфдорской системы, а о пользе отказа от компьютеров в школе.
Стоп-стоп-стоп... Польза отказа от компьютеров в школе как раз базируется на точке зрения вальфдорской системы.
> статья не о пользе вальфдорской системы, а о пользе отказа от компьютеров в школе.
В статье примером того, как надо, является вальдорфская школа. Что это за зверь - знают не все, поэтому необходимы пояснения.
К тому же речь идет не об исключении уроков информатики, а о тотальном запрете компьютера как средства обучения: "школа и компьютеры не совместимы" (цитата, с которой автор статьи соглашается). Более того, там есть и такое утверждение: "Обучение детей за компьютером чему-то, кроме работы на самом компьютере, углубляет проблему отчуждения в нашем обществе". То есть получается, что как раз уроки информатики - это еще туда-сюда, а вот использовать компьютер для получения информации по какому-либо предмету или отработки учебных умений по русскому языку/математике/физике - это уже совсем-совсем плохо. Интересное такое суждение.
Вот же там самая вишенка:
>Хорошо было бы и российскому образованию прислушаться к мнению работников кремниевой долины и начать создавать школы без компьютеров. Выгод будет столько, что не перечесть - и детям интересно и полезно, и затрат на дорогостоящее оборудование меньше.
> В статье примером того, как надо, является вальдорфская школа.
Врете, бабаня.
В статье примером является тезис из зарубежной статьи. Сколько не ищите, нигде нет ни слова о вальфдорской школе.
Привязка у вас, как в известном анекдоте : если бы у кита был мех, на нем водились бы блохи. А блоха...
Но о Вальфдорской системе на сайте РВС не пишут ничего, а о педагогике Макаренко периодически пишут.
Так что успокойтесь, Бабаня, все хорошо. Если, конечно, у вас и на Макаренко нет компромата.
> В статье примером является тезис из зарубежной статьи. Сколько не ищите, нигде нет ни слова о вальфдорской школе.
Зарубежная статья посвящена вальдорфской школе. Не веришь - пройди по ссылкам, указанным в статье.
Технический директор eBay отправил своих детей в школу без компьютеров. Так же поступили сотрудники и других гигантов долины: Google, Apple, Yahoo, Hewlett-Packard. Называется эта школа — Waldorf of the Peninsula. [censored]
Так что врешь ты, упорно отрицая факт, откуда взяты идеи, которыми взахлеб восхищается автор дискутируемого опуса.
> Врете, бабаня.
>
> В статье примером является тезис из зарубежной статьи. Сколько не ищите, нигде нет ни слова о вальфдорской школе.
>
> Привязка у вас, как в известном анекдоте : если бы у кита был мех, на нем водились бы блохи. А блоха...
> Но о Вальфдорской системе на сайте РВС не пишут ничего, а о педагогике Макаренко периодически пишут.
>
> Так что успокойтесь, Бабаня, все хорошо. Если, конечно, у вас и на Макаренко нет компромата.
Уважаемый! Не следует всех огульно объявлять во вранье, если чего-то сам не понимаешь. Бабаня раскрывает суть данной школы, преподавание в ней построены на некой смеси эзотерического и научного (неспроста на нее сайт aum.ru ссылается). А автор нам предлагает некий плод, но не говорит с какого (может быть ядовитого) дерева он снят. Бабаня же зрит в корень.
> > А разве плохо обучать всех детишек сразу на элитариев?
> Всех? [Мрачно] Это чревато жестоким разочарованием в жизни у тех 95%, которым не удастся взобраться на вершину. Ваш К.О.
ОК, К.О.!
Давай тогда отбери сразу с первого класса 5% элитариев, а остальных детишек посылай учиться на быдло!
Сможешь произвести отбор?
> Да, и Макаренко, что характерно, обходился без компьютеров. Совершенно согласен.
Хм...И что? Что это подтверждает или опровергает?
>Это лишь небольшой факт, показывающий, что компьютеры в школах не так уж необходимы.
Ну в принципе тогда в школах нет нужды и в авторучках, можно гусиными перьями писать, или на глиняных дощечках, ведь обходились раньше без этого. А еще можно заявить, что электромагнитные наводки от сети на память плохо влияют и при свечах учится.
> Давай тогда отбери сразу с первого класса 5% элитариев, а остальных детишек посылай учиться на быдло!
> Сможешь произвести отбор?
Учить надо всех одинаково и не заявлять им с первого класса, что они будущие элитарии. А далее каждый сам будет определятся, что ему интереснее и важнее и в этом совершенствоваться. А иначе может получится, как тут:[censored]
И вообще, я уверен, что это она просто из-за неопытности и непосещения правильных ресурсов не может адекватно донести свое мнение до окружающих доходчиво и неопровержимо. Я ее возьму в обучение.
> Ну в принципе тогда в школах нет нужды и в авторучках
Ты будешь смеяться, но в вальдорфских школах шариковыми ручками начинают писать только в среднем звене, в начальной школе пользуются только карандашами. Во всяком случае, конкретно в той, в которой учатся мои не очень близкие родственники.
> > Да, и Макаренко, что характерно, обходился без компьютеров. Совершенно согласен.
>
> >Это лишь небольшой факт, показывающий, что компьютеры в школах не так уж необходимы.
>
> Ну в принципе тогда в школах нет нужды и в авторучках, можно гусиными перьями писать, или на глиняных дощечках, ведь обходились раньше без этого. А еще можно заявить, что электромагнитные наводки от сети на память плохо влияют и при свечах учится.
Безусловно, можно свести серьезное обсуждение к абсурду, но зачем? Специалисты по компьютерам говорят о том, что компьютеры в школах не нужны. Специалисты-педагоги воспитывают будущую элиту без компьютеров. А мы, слепо следуя западной моде, внедряем их повсеместно. Зачем? Не для того ли, чтоб атомизация общества позволила окончательно повергнуть традиции России, ввести ювеналку без малейших помех? Разумеется, можно уподобиться страусу и спрятать голову в бетонный пол, а потом надеяться, что обойдется.
>Специалисты по компьютерам говорят о том, что компьютеры в школах не нужны. Специалисты-педагоги воспитывают будущую элиту без компьютеров. А мы, слепо следуя западной моде, внедряем их повсеместно. Зачем? Не для того ли, чтоб атомизация общества позволила окончательно повергнуть традиции России, ввести ювеналку без малейших помех? Разумеется, можно уподобиться страусу и спрятать голову в бетонный пол, а потом надеяться, что обойдется.
> Давай тогда отбери сразу с первого класса 5% элитариев, а остальных детишек посылай учиться на быдло!
> Сможешь произвести отбор?
Камрад Tedbul, отбор всегда производится в процессе обучения. Обучение же всегда проводится поэтапно. По окончании каждого этапа выполняется проверка знаний ученика + получение отчётов от преподавателей о его работе на данном этапе, о том, как он себя показал за время обучения, какие личные качества проявил. По результатам выносится решение о том, кого двинуть на какую ветку обучения. Это я изложил методику селекции в советской средней школе, как она мне видится с моей точки зрения.
Вот, например, тех, кто хорошо себя проявлял в учёбе, направляли на различные школьные олимпиады. Те, кто хорошо показал себя на этих олимпиадах, получали приглашения на продолжение образования в подготовительных классах при ВУЗах. Кто-то, по рекомендации педагогов, заезжал в спецшколы для буйных, кому-то вообще не предлагали обучение в старших классах, а направляли вместо этого в ПТУ.
> Это я изложил методику селекции в советской средней школе, как она мне видится с моей точки зрения.
Единственный отбор в советской школе - после 8-го класса, в ПТУ. Либо дальше учиться.
А я ведь на районных олимпиадах по математике первые места брал, все три года. А меня не отобрали никуда!
Я из-за этого в Высшую Школу КГБ не поступил! А эти, из физ.мат.интерната при МГУ, все восемь человек письменную матетматику сдали! А я нет!
Вы, апологеты ювеналки, постоянно демонстрируете клиповость мышления. О Макаренко я уже упоминал чуть выше - он как-то без компьютеров обходился. Да, разумеется, тогда их не было, но ни арифмометры, ни счеты у него не занимали в воспитании детей такого неоправданно большого места.
> Ну так влезшие 5% в идеале должны быть самыми лучшими.
Ну так не надо у оставшихся 95% пестовать странные иллюзии об их будущем месте в жизни. Кто-то должен еще и работать, и у них не надо вырабатывать комплекс неполноценности.
Сейчас, сейчас