Часовня вместо кафе "Блинчики".

zebra-tv.ru — Противники сноса кафе советского периода начали в Интернете собирать подписи под обращением к губернатору Светлане Орловой с требованием оставить в покое один из кулинарных символов города Владимира. Советскую «стекляшку» решено снести, а на ее месте построить храм-часовню.
Новости, Общество | maxxxi 18:19 03.09.2014
83 комментария | 75 за, 4 против |
#1 | 18:22 03.09.2014 | Кому: Всем
Строить во Владимире новодел - это как чумадан на Красной площади.
#2 | 18:22 03.09.2014 | Кому: Всем
количество храмов скоро догонит количество кафешек.
#3 | 18:23 03.09.2014 | Кому: Всем
Вряд ли от очередного культового сооружения люди станут лучше, добрее, терпимее... Эти качества несколько по-иному все же воспитываются.
#4 | 18:23 03.09.2014 | Кому: Всем
Уже и туда дотянулись. Охуели. Вот чо им в ебеня не едется восстанавливать полурарушенные храмы 18 века?
#5 | 18:28 03.09.2014 | Кому: Всем
Часовня дело хорошее, но надо и меру знать. А то какая-то "часовня блинчики" получится. Нельзя в угоду вере отбирать то что принадлежит многим.
#6 | 18:34 03.09.2014 | Кому: Всем
Если кто разделяет точку зрения авторов петиции, просьба присоединиться и подписать.
#7 | 18:42 03.09.2014 | Кому: katya_vladimir
КМК, этот вопрос, все-таки должны решать владимирцы. А то щас какие-нибудь уберправославные патриоты-ымперцы набигут на голосовалку и получите такой "глас народа", что замахнетесь на нечто большее, чем часовня.
#8 | 18:45 03.09.2014 | Кому: Всем
Из коментов:

>Надо срочно переназваться.

>"Блинчики по-путински". Хрен снесут. А туристов повалит, тьма!
#9 | 18:45 03.09.2014 | Кому: Всем
> количество храмов скоро догонит количество кафешек.

перечень услуг тоже.
может и до ночных клубов дотянут .
#10 | 18:47 03.09.2014 | Кому: Всем
> этот вопрос, все-таки должны решать владимирцы.

а за часовню станут только владимирские попы. ага.
а остальное ЗАО РПЦ типа не при делах.
#11 | 18:59 03.09.2014 | Кому: Окорок
Надеюсь, здесь есть и владимирцы )
#12 | 18:59 03.09.2014 | Кому: ledorub
Церковники открыто каруселят, мы это на своей шкуре испытали, когда к нам в район на слушанья подогнали всяких уебков из Электростали и прочей области (то есть даже близко не жителей нашего района). Так что не вижу ничего плохого в том, чтобы поучаствовать в голосовании.
#13 | 19:21 03.09.2014 | Кому: Всем
Подписалась. Если есть возможность - надо давить на изменение градостроительных требований с годами. Например, если раньше было как: деревня, в которой церковь в пешей доступности, а ее размеры зависят от количества проживающих в деревне, то щас, когда города расползаются на те же давнобывшие деревни, а доступность мы можем измерять не только пешую, но и транспортную (то есть верующий какой-нить не имеет морального права ныть: "постройте мне церковь у подъезда, чтобы удобнее было", если прямо от его подъезда ходит автобус, который доезжает до ближайшей церкви за 10 минут), более актуальной является доступность жратвы для населения. А коли так - нахера церковь там, гле людям актуальнее кушать в недорогом кафе, жрать - это первоочередное требование организма, а без "помолиться" можно и 10 минут потерпеть до ближайшей церкви.
#14 | 19:22 03.09.2014 | Кому: katya_vladimir
Я почти владимирец, у меня дача в 30 км. И кафе это я посещал! Голосую!
#15 | 19:23 03.09.2014 | Кому: twinkle
Да там на этой же улице такое количество церквей, что хоть обмолись. Есть даже 11 века церковь. Нафига там еще одна часовня?
#16 | 19:31 03.09.2014 | Кому: Всем
> автобус, который доезжает до ближайшей церкви за 10 минут

От упомянутого кафе в любую сторону кроме юга (там склон крутой) пешком 5 минут до действующей церкви (на восток, например - даже целый Успенский собор в 300 м..)
#17 | 19:37 03.09.2014 | Кому: leor
Ну собссно в том и дело. Можно в СНиПы и СП на эту тему залезть, там четко прописано количество церквей на количество жителей. Большой недостаток этой петиции - давят на эмоции, а лучше бы документы(
#18 | 19:41 03.09.2014 | Кому: katya_vladimir
> Вряд ли от очередного культового сооружения люди станут лучше, добрее, терпимее...

А сытый человек - вежливый человек. Я вотт от блинов сразу же становлюсь добрым и ленивым.
#19 | 20:18 03.09.2014 | Кому: ledorub
>а за часовню станут только владимирские попы. ага.

А почему за часовню должны быть только "попы"? А граждане, которым столовка в хрен не уперлась, они как? Права имеют, чтоб высказаться?
#20 | 20:26 03.09.2014 | Кому: twinkle
>Церковники открыто каруселят, мы это на своей шкуре испытали, когда к нам в район на слушанья подогнали всяких уебков из Электростали и прочей области (то есть даже близко не жителей нашего района).

Где ж так происходит?
#21 | 20:29 03.09.2014 | Кому: Всем
Едали мы там едали.... Да...

А строить новострой на Московской, это как с Великой Китайской стеной построить двухметровый забор

из профлиста.
#22 | 21:23 03.09.2014 | Кому: Окорок
Москва, Алтуфьевский район, если потрудишься - даже здесь несколько тем найдешь про эту шоблу-еблу, оттяпавшую у нас кусок поляны и зеленых насаждений.
#23 | 21:27 03.09.2014 | Кому: twinkle
А-а-а... Ну что ж... Могу только сказать: - "Терпите." У нас, так наоборот - жители славной столицы все больше указывают как нам жить, и тоже на публичных слушаниях, да сходах граждан.
#24 | 21:28 03.09.2014 | Кому: Окорок
> А граждане, которым столовка в хрен не уперлась, они как, [покормят за свой счет бедных студентов, лишившихся дешевого хавчика]?

Если уж в России макдоналдсы закрывают, надо наоборот, развивать аналоги, то есть дешевые столовые и кафе, а не гнобить их.

> Могу только сказать: - "Терпите."


Представь, не хочу. Если уж религиозные чуйства верующих типа защищают, то и нас тоже надо от этих верующих как-то защищать. Есть документы, согласно которым можно смело отказываться терпеть строительство лишних религиозных объектов, их "лишнесть" определяется СНиПами и СП.
#25 | 21:29 03.09.2014 | Кому: twinkle
Вполне может быть. Но, повторюсь, решать это жителям г. Владимир.
#26 | 21:34 03.09.2014 | Кому: Окорок
Ненене, извини. Есть СНиП. Есть СП. И я с удовольствием подскажу жителям Владимира, что надо этим пользоваться и отстаивать свои права. При ссылке на документы особо верующие жители Владимира один хрен останутся без лишнего зиккурата, что бы они там ни нарешали.
#27 | 21:35 03.09.2014 | Кому: Всем
[censored]

Однако ж, несмотря на невостребованность новодела во Владимире, говорить о подобном:

>Кафе "Блинчики" в центре г. Владимира - пожалуй, единственный дошедший до нас памятник советской культуры


по меньшей мере смешно.
#28 | 21:39 03.09.2014 | Кому: twinkle
> я с удовольствием подскажу жителям Владимира, что надо этим пользоваться и отстаивать свои права. При ссылке на документы особо верующие жители Владимира один хрен останутся без лишнего зиккурата, что бы они там ни нарешали.

Что тебе до владимирцев, а? Может ну его, а? Не надоело еще подсказывать, доказывать, убеждать кого-то в чем-то, к чему, по большому счету, и отношения-то не имеешь?
#29 | 21:51 03.09.2014 | Кому: Окорок
>[censored]
Камрады, может я конечно дурак неумный, но вот особой культурной ценности в данном строении не увидел.
#30 | 21:57 03.09.2014 | Кому: Capoeirista
Есть у мну мнение, что часовня на месте этого - так... нечто эфемерное, существующее лишь только в горячих сердцах некоторых владимирцев. А если и правда отцы города решили там воздвигнуть культовое сооружение, то они - святые, истинно говорю, святые!
#31 | 02:31 04.09.2014 | Кому: Capoeirista
А ты только строение видишь? Давай мб еще в Питере пышечную с котом закроем, и в Москве на вднх "те самые пончики". А то хуле ж они клятый совок людям напоминают!!! И до кучи все столовки позакрываем, которые не макдачечная!!! Даешь рэстораны!!!
#32 | 02:35 04.09.2014 | Кому: Окорок
Извиняй, вот кагбэ имею. Церковь - это земельная мафия та еще. И нехуй ей свои лапы тянуть к любому клочку земли, который увидят, во всяком случае, пока они не готовы аренду платить, а клянчат землю в безвозмездное бессрочное пользование, размещая там черт знает что. Ты покопайся, почитай, а потом говори, имею ли я отношение к чему-то.
#33 | 02:53 04.09.2014 | Кому: Всем
имхо давно эту помойку снести стоило
#34 | 03:05 04.09.2014 | Кому: Всем
Какая трогательная забота о шедевре древне-советского зодчества :))) А потом эти люди рассказывают о торжестве разума, рациональном взгляде на мир и т.п. На деле банальные фанатики с атеистическим окрасом.
Абстрагируясь от всякой идеологии - есть хозяйствующий субьект, он хочет построить на предоставленном муниципалитетом участке свой объект. Судя по всему, участок предоставляется абсолютно легально. Отчего стоит вой совершенно неясно. Интересно поднялся бы такой же вой, если бы вместо часовни на месте этой блинной решили бы построить например торговый центр? :)
Единственный, кто может решать чего там строить - это местное население. Процедура простая - сбор подписей и обращение в муниципалитет. Если местные жители действительно хотят сохранить этот "памятник старины" им наверняка пойдут навстречу. Но думается, что это все-таки очередная попаболь атеист-фундаменталистов. :)
#35 | 03:08 04.09.2014 | Кому: twinkle
> А ты только строение видишь? Давай мб еще в Питере пышечную с котом закроем, и в Москве на вднх "те самые пончики". А то хуле ж они клятый совок людям напоминают!!! И до кучи все столовки позакрываем, которые не макдачечная!!! Даешь рэстораны!!!

Я не понимаю притензий, РПЦ получила участок незаконно, есть нарушения при закрытии этой блинной, у кого-то отняли собственность? Или суть притензий в том, что лично тебе не нравится РПЦ? Дак мне может Мадональдс не нравится - на основании этого все Макдональдсы закроем? :)
#36 | 03:25 04.09.2014 | Кому: Всем
Блинной - ввести в меню макаронные изделия и переименоваться в храм ЛММ. Не посмеют чувства верующих затронуть.
#37 | 03:37 04.09.2014 | Кому: twinkle
Передам при случае ). Я не то чтобы именно за сохранение этого заведения, оно на самомделе не слишком эстетично выглядит. Но часовня.... Долгое время шел разговор за смотровую площадку, и с высоких трибун в т.ч. И вот в лучших традициях всех обломали...
#38 | 04:05 04.09.2014 | Кому: twinkle
> Можно в СНиПы и СП на эту тему залезть, там четко прописано количество церквей на количество жителей.

Кстати, а как там в Ингушетии или Чечне с соблюдением СНиП??? Не нарушают ли??? Можт, лишнего чего понастроили???
#39 | 04:05 04.09.2014 | Кому: karamba33
> имхо давно эту помойку снести стоило


Дак проблема-то в том что на месте "этой помойки" хотят строить другую - очередную помойку для мозгов.
#40 | 04:09 04.09.2014 | Кому: Lokimk
> > имхо давно эту помойку снести стоило
>
> Дак проблема-то в том что на месте "этой помойки" хотят строить другую - очередную помойку для мозгов.

А тебя и не спросили что строить :) Какое тебе дело до того, что люди строят на свои деньги - сможешь объяснить? :)
А потом и про мозги можно будет поговорить :)
Boltun
дурко »
#41 | 04:12 04.09.2014 | Кому: mici
Никакой верой тут не пахнет, ИМХО тупо захват земли
#42 | 04:15 04.09.2014 | Кому: Boltun
> Никакой верой тут не пахнет, ИМХО тупо захват земли

Снесут блинную, построят макдачечную коварные церковники? :)
#43 | 07:10 04.09.2014 | Кому: pubumba
Камрад, полазий по вотту, не поленись. Я фотки выкладывала, что потом на территориях строят.
А тебя не смущает, что муниципальную землю, которую это кафе арендует за такие же свои деньги, платя все налоги, хотят отдать заведению землю под которое выделяют "в безвозмездное бессрочное пользование"? Строят пусть чего хотят на дачных участках у себя. А в городе земля - общая. Поэтому решать за всех, кому ее разбазаривать нахаляву, нельзя. С решением типа "один за всех и все за одного" у церковников все круто, вот стопудов уже были какие-то публичные слушанья, о которых жители ни ухом, ни рылом,а церковники и их стадо, пардон, прихожане, даже из других районов и городов - почему-то в курсе.
#44 | 07:29 04.09.2014 | Кому: Всем
> Камрад, полазий по вотту, не поленись. Я фотки выкладывала, что потом на территориях строят.
> А тебя не смущает, что муниципальную землю, которую это кафе арендует за такие же свои деньги, платя все налоги, хотят отдать заведению землю под которое выделяют "в безвозмездное бессрочное пользование"? Строят пусть чего хотят на дачных участках у себя. А в городе земля - общая. Поэтому решать за всех, кому ее разбазаривать нахаляву, нельзя. С решением типа "один за всех и все за одного" у церковников все круто, вот стопудов уже были какие-то публичные слушанья, о которых жители ни ухом, ни рылом,а церковники и их стадо, пардон, прихожане, даже из других районов и городов - почему-то в курсе.

Храмы потом и строят. В крайнем случае, если вдруг РПЦ захочет там организовать шиномонтажку например, то налоги с данного производства будет платить в полном объеме, как и платит сейчас например со всяких винных и т.п. производств.
В данном конкретном случае собираются строить часовню. Объективно, от появления часовни архитектурный облик данного участка выиграет. Если бы там стояло нормальное здание, а не данный сарай - можно было бы еще о чем то говорить. В данном случае по-моему очевидно все.
По поводу земли - земля находится в собственности муниципалитета. Руководство муниципалитета, насколько понимаю, выбрано жителями и имеет полное право распоряжаться землями этого муниципалитета. Это руководство приняло решение - построить часовню на месте старого сарая. То, что кому-то эта земля сдавалась в аренду ни о чем не говорит, обязательства перед прежним арендатором со стороны муниципалитета выполнены, судя по тому, что я на данную тему прочитал.
По поводу того, что прихожане церкви в курсе, а остальные не в курсе, ну дак причем тут РПЦ? Вот верующим часовня получается нужна, раз они все в курсе и действия совершают для ее постройки. Эти верующие, напомню, точно такие же жители, с точно такими же правами.
Не хотите часовню - собирайте подписи, обращайтесь в муниципалитет, приходите на публичные слушанья по данному вопросу наконец.
Зачем поливать грязью и необоснованными оскорблениями церковь и верующих людей - мне совершенно непонятно. А аппеляции к памятникам архитектуры выглядят очень смешно, особенно если учесть, что памятник архитектуры на этом месте действительно был - часовня, которую снесли для того, чтобы построить данную блинную :)
#45 | 07:55 04.09.2014 | Кому: pubumba
Бля. Понятно. Ты так нихера и не нашел на вотте тем про московскую программу оттяпывания земли под названием "200 храмов". Последний раз посылаю ознакомиться прежде, чем излагать. Далее включу антипупкинг, и пойдешь нафиг.
#46 | 08:09 04.09.2014 | Кому: twinkle
> Бля. Понятно. Ты так нихера и не нашел на вотте тем про московскую программу оттяпывания земли под названием "200 храмов". Последний раз посылаю ознакомиться прежде, чем излагать. Далее включу антипупкинг, и пойдешь нафиг.

Оттяпывания земли, а, а я думал храмы строить собирались, а это ради земли все, теперь ясно. Почем кстати у РПЦ землицы московской взять можно? Или они не на перепродажу оттяпывают? :))
Из 200 потенциальных храмов, по требованию местных жителей уже 35 перенесены в другие места, в нормальном рабочем порядке, то есть людям на встречу идут это раз. Ну а ваша московская проблема, что места нет - она любого нового строения касается - начиная от жилых домов и заканчивая пивным ларьком. Верующим храмы нужны - абсолютно законно согласовывают выделение земли под них и строят. Вы несогласны - решайте в рабочем порядке с районной управой, собирайте подписи и так далее. Зачем при этом поливать грязью РПЦ все также непонятно.
P.S. Куда мне идти не тебе решать, к счастью ;)
#47 | 08:13 04.09.2014 | Кому: pubumba
К счастью, мне. Ты еще скажи, что не в курсе про антипупкинг. В поиске по сайту тебя явно забанили. А меж тем, тут был подробно описан процесс бодания с управой, сканы якобы опросников жителей, но тебе лишь бы спизднуть, не глядя.
#48 | 08:20 04.09.2014 | Кому: twinkle
> А меж тем, тут был подробно описан процесс бодания с управой, сканы якобы опросников жителей, но тебе лишь бы спизднуть, не глядя.

С нашими госорганами связываться может и не самое приятное занятие, тем не менее, 35 объектов уже перенесено, несмотря на... Справился с поиском? :)
Ну и сразу вопрос на засыпку - какое отношение имеет проект 200 храмов к Владимирской блинной? :) Это мне где искать? :))
#49 | 08:39 04.09.2014 | Кому: pubumba
Порядок пользования землей и нормы обеспечения населения религиозными объектами - это общее в данных случаях. Если ты тупой, и тебе непонятно, что эти параметры - общие для всех, независимо от места, то ты какой-то типа тупой получаешься кагбэ.
#50 | 08:44 04.09.2014 | Кому: twinkle
> Порядок пользования землей и нормы обеспечения населения религиозными объектами - это общее в данных случаях. Если ты тупой, и тебе непонятно, что эти параметры - общие для всех, независимо от места, то ты какой-то типа тупой получаешься кагбэ.

Ну дак если тебя не устраивает федеральный закон - ты в госдуму пиши, чего ты верующих оскорбляешь и РПЦ, так вроде, хотя я тупой, видимо не осознаю глубокого смысла данного действа :)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.