> Чего это с ней произошло? Она ж всю жизнь неполживая была.
И что? Отношение к фашизму у нее сформировалось еще раньше, чем либеральные взгляды.
Кстати, либерализм и поддержка фашизма несовместимы, так что на примере Украины можно видеть кто на самом деле либерал, а кто - подрывной элемент, ненавидящий нашу нацию.
> Либерализм - это современный фашизм.
> И либерализм - вообще хуже фашизма.
> Либерализм и фашизм - друзья и братья по-умолчанию.
Эту байку тебе явно наши СМИ пропарили
"Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека, выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь людей."
Фашизм - обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании), культ личности, милитаризм, тоталитаризм.
Оно одно с другим вообще не сочетается. Либерализм против всего того, что несет в себе фашизм.
Если гражданин заявляет что он либерал, и при этом поддерживает фашистов, он просто пиздит что он либерал. И все.
> "Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека, выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь людей."
> Эту байку тебе явно наши СМИ пропарили
> "Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека, выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь людей."
Я так и думал, что ты сейчас байки начнёшь травить из недавно прочтённого учебника.
Пусть для тебя будет открытием: либерализм в учебнике, и либерализм реальный - почти полные противоположности.
Современный либерализм это: ненависть к своей стране, ненависть к своей нации, горячая любовь ко всему иноземному, непомерно завышенное ЧСВ. Любое укрепление государственности своей страны - вызывает жуткую ненависть, форсирует желание её уничтожения\проигрыша. Любой ублюдок, что наносит ущерб своей стране или отдельным гражданам - называется борцом за всеобщее счастье и вызывает прославление, вплоть до жгучей любви (Чикатилло - как пример, для либералов это борец с советской властью), включая гомосексуальную.
Где ты пропадал последние лет 30 - отказываюсь понимать.
P.S. Либерализм из учебника - он куда ближе к коммунизму, но такого либерализма давно нет, если он даже где-то был.
>Оно одно с другим вообще не сочетается. Либерализм против всего того, что несет в себе фашизм.
Против всего, что несёт в себе фашизм - только коммунизм.
> И что? Отношение к фашизму у нее сформировалось еще раньше, чем либеральные взгляды.
> Кстати, либерализм и поддержка фашизма несовместимы, так что на примере Украины можно видеть кто на самом деле либерал
> Я так и думал, что ты сейчас байки начнёшь травить из недавно прочтённого учебника.
> Пусть для тебя будет открытием: либерализм в учебнике, и либерализм реальный - почти полные противоположности.
> Современный либерализм это: ненависть к своей стране, ненависть к своей нации, горячая любовь ко всему иноземному, непомерно завышенное ЧСВ. Любое укрепление государственности своей страны - вызывает жуткую ненависть, форсирует желание её уничтожения\проигрыша. Любой ублюдок, что наносит ущерб своей стране или отдельным гражданам - называется борцом за всеобщее счастье и вызывает прославление, вплоть до жгучей любви (Чикатилло - как пример, для либералов это борец с советской властью), включая гомосексуальную.
Путин-ТВ детектед
> Против всего, что несёт в себе фашизм - только коммунизм.
"Иван Васильевич, когда Вы говорите, создаётся впечатление, что Вы бредите."
Что ещё за Путин-ТВ? Ты здоров вообще?
Это на Вотте делается, граждане! У нас тут друк либералов, судя по всему.
> Против всего, что несёт в себе фашизм - только коммунизм.
>Из учебников?
Из реальности. Фашизм создан был для уничтожения "коммунистической угрозы".
Тебя не взломали? Что за детсад-детектед?
Парни, это вас за нос водят. Классически причем.
Когда в СССР начиналась перестройка, то коммунистов называли "правыми", а нынешнюю либеральную мразь - левыми. Для чего? Очень просто: рядовой советский обыватель был твердо уверен (годы пропаганды сделали свое "черное дело"), что правые - это плохо, левые хорошо. Я поначалу бегал, как ошпаренный и пытался разъяснять - но где там. Даже слушать никто не захотел. Когда начались реформы покойной гниды Гайдара, вдруг все плавно поменялось и стали внедрять в общественное сознание термин либерализм, как "философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека, выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь людей" и активно пиарить этот термин, называя себя , ессно, либералами. А левые - ну, так и быть, пусть опять будут левыми и стали пиарить леваков.
Понятно, что каша в голове обывателя сварилась знатная и он вообще что-либо понимать перестал.
Что никак не повлияло на истинные значения упомянутых терминов.
Приведу примеры из близкой нам последнее время темы:
Раньше был такой термин: "педераст" - от него и произошло слово "пидарас"
Затем его заменили на "гомосексуалист" - появилось слово "гомик"
Тогда заменили на "голубой" - тут ничего не появилось, и так ясно.
Ну и тогда придумали слово "гей".
Как вы легко догадались, педерасты от этого не перестали быть педерастами.
Так что часто те, кто называют себя либералами (а так же есть, кто называет себя и социал-демократами и даже коммунистами), на самом деле просто пидарасы, прикрывающие свою пидарасью сущность красивыми словами. И никакого отношения, ни малейшего, они не имеют к настоящим либералам, эсдекам и коммунистам.
Более того, из них и фашисты-то чаще всего говенные. Настоящие фашисты вымерли после второй мировой. А те, кто так себя называется - "симулякры", эксплуатирующие тему.
Вот вам слово "жидобандеровец" ничего не говорит?:)
Дык, эта... зеленое оно ж потому и зеленое, что не фиолетовое. И когда двое людей в беседе употребляют какой-то термин -- хорошо бы, если они и подразумевали под этим термином одно и то же. :)
Тому типу, который у тебя в примере есть хорошее несловарное определение "либераст", но правильный (хороший/годный/труЪ) либерал, это именно тот, который из старого учебника.
А иначе беседа не имеет смысла -- через полчаса споров выяснится, что и фашизм с коммунизмом у тебя тоже свои, не из учебника, а "из жызни".
PS Извините, по ссылке не ходил, что там эта жаба правильно квакает, вообще не интересно.
> Тому типу, который у тебя в примере есть хорошее несловарное определение "либераст", но настоящий, правильный либерал, это именно тот, который из старого учебника.
"Правильных" либералов - не существует. Где они? Может и были, но сплыли. Об это и пишу в #15.
Кроме того, те правильные либералы - выступали за свободу от государства и влияния его на человека, т.е. по сути разваливали это самое государство.
так что и те правильные либералы - такие же скоты, как и сегодняшние.
>А иначе беседа не имеет смысла -- через полчаса споров выяснится, что и фашизм с коммунизмом у тебя тоже свои, не из учебника а "из жызни".
Фашизм - террористическая диктатура наиболее реакционных кругов финансового капитала.
Коммунизм - общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства.
> "Иван Васильевич, когда Вы говорите, создаётся впечатление, что Вы бредите."
> Что ещё за Путин-ТВ? Ты здоров вообще?
> Это на Вотте делается, граждане! У нас тут друк либералов, судя по всему.
У нас Путин заявлял что он либерал. Это ты меня сейчас другом Путина назвал штоле?
> Из реальности. Фашизм создан был для уничтожения "коммунистической угрозы".
> Тебя не взломали? Что за детсад-детектед?
> "Правильных" либералов - не существует. Где они? Может и были, но сплыли. Об это и пишу в #15.
Возножно. Но то говно, которое сейчас называет себя либералами и при этом поддерживает нациков, либералами не является.
>
> Фашизм - террористическая диктатура наиболее реакционных кругов финансового капитала.
> Коммунизм - общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства.
>
> С этими двумя понятиями - ничего не изменилось.
Вот только фашизм существовал, а коммунизм - чисто умозрительное предположение.
Социализм - был, а коммунизма - не было.
Мне плевать, кем себя ВВП называет.
>Это ты меня сейчас другом Путина назвал штоле?
Скорее другом тех, кому Россия - поперёк горло, а ТВ России - "Путин-ТВ".
>Коммунизм когда нибудь существовал в реальности?
Не успели построить. Что это меняет?
>Вот только фашизм существовал, а коммунизм - чисто умозрительное предположение.
>Социализм - был, а коммунизма - не было.
Социализм - детство коммунизма. Это - как ребёнок. Но не стоит утверждать, что "мальчика небыло".
Кто создал фашизм - прекрасно понимал угрозу коммунизма для себя, а потому выступили на опережение.
> Хватит уже бредить про каких-то настоящих либералов™ которые где-то там есть и они якобы хорошие
Они были. Но сплыли. Вольтер, например. Беда в том, что либералы были, когда был модерн. А постмодерн - это совсем другое. И здесь вообще с терминами надо быть очень осторожно.
Путин думает, что он либерал. Но он совсем не либерал и никакого отношения к ним не имеет. Гозман тоже думает, что он либерал. И Чубайс думает. И Немцов - но они даже не представители какого-либо течения "философской мысли". Или ее, мысли, последователи. Они просто обыкновенные иуды, напялившие на себя маску либералов. Как и любые воры и грабители, они прячут под маской свое истинное иудино лицо.
[плачет] А мне плевать, как себя называют друзья фашистов
> Скорее другом тех, кому Россия - поперёк горло, а ТВ России - "Путин-ТВ".
Не путай теплое с мягким. Не все что черно-белое - пингвины.
> Не успели. Что это меняет?
В существование либералов, которые когда то на самом деле существовали, ты не веришь, а в никогда не существовавший коммунизм - веришь.
Тут верю, тут - не верю. тут помню, тут - не помню.
> Социализм - детство коммунизма. Это - как ребёнок. Но не стоит утверждать, что "мальчика небыло".
Угу... скандинавский социализм, германский национал-социализм - тоже детство коммунизма?
Как можно говорить о том что социализм-детство коммунизма, если коммунизма никогда не было, а красивые сказки о коммунизме использовались чтобы заменить другие красивые сказки, о рае?
> Кто создал фашизм - прекрасно понимал угрозу коммунизма для себя, а потому выступили на опережение.
Под угрозой коммунизма на Западе традиционно понимали СССР. Путали понятия.
> А мне плевать, как себя называют друзья фашистов
А это кто такие? Называй имена-фамилии-явки.
>Не путай теплое с мягким. Не все что черно-белое - пингвины.
"Да кто же ты такой?" (с)
>В существование либералов, которые когда то на самом деле существовали, ты не веришь, а в никогда не существовавший коммунизм - веришь.
>тут помню, тут - не помню.
У, да у тебя и с логикой что-то с чем-то..
Даже если были ранее либералы, а коммунизм вообще никак не возможен, каким это имеет отношение к современному либерализму?
Или у тебя такой хитрый план по троллингу?
>Угу... скандинавский социализм, германский национал-социализм - тоже детство коммунизма?
А это разве социализмы? С чего вдруг? Там что нет корпораций в частной собственности?
Либерал ТВ - детектед.
>Под угрозой коммунизма на Западе традиционно понимали СССР. Путали понятия.
ну прям как ты сейчас.
>Как можно говорить о том что социализм-детство коммунизма, если коммунизма никогда не было, а красивые сказки о коммунизме использовались чтобы заменить другие красивые сказки, о рае?
> Путин думает, что он либерал. Но он совсем не либерал и никакого отношения к ним не имеет. Гозман тоже думает, что он либерал. И Чубайс думает. И Немцов - но они даже не представители какого-либо течения "философской мысли".
Во-во! Я всегда говорю: "какой же он либерал и демократ, если в Либерально-Демократической Партии России не состоит"!
Это которые называют себя либералами, и при этом поддерживают нациков
> Называй имена-фамилии-явки.
Сам смотри, кто под это определение подходит
> У, да у тебя и с логикой что-то с чем-то..
> Даже если были ранее либералы, а коммунизм вообще никак не возможен, каким это имеет отношение к современному либерализму?
> Или у тебя такой хитрый план по троллингу?
Это у тебя логика хромает, все в порядке. Либерализм тот же самый, принципе те же самые, если поддерживает фашиков и называет себя либералом - он пиздит.
> А это разве социализмы? С чего вдруг? Там что нет корпораций в частной собственности?
> Либерал ТВ - детектед.
>
Путин-ТВ детектед. Социализм - это не обязательно запрет на корпорации в частной собственности. Как вариант - это постановка частных корпораций на службу народу, то есть то же норвежский вариант.
> ну прям как ты сейчас.
Кроме тебя тут понятий никто не путает.
> Это какой-то пиздец.. Ты точно не пьян?
Коммунизм как общественный строй - не существовал. Коммунизм как идеология - вполне. Мы же сейчас об идеологиях говорим?
> Путин-ТВ детектед. Социализм - это не обязательно запрет на корпорации в частной собственности. Как вариант - это постановка частных корпораций на службу народу, то есть то же норвежский вариант.
Скандинавская модель капитализма к социализму не относится никаким боком, если ты не в курсе.
> Это которые называют себя либералами, и при этом поддерживают нациков
Вполне нормально для либералов: "свобода от всяких лишних: жидов, москалей и прочих. Кто не скачет - тот москаль!".
>Это у тебя логика хромает, все в порядке.
Бездоказательные утверждения - есть пиздёж.
>Либерализм тот же самый, принципе те же самые, если поддерживает фашиков и называет себя либералом - он пиздит.
Либерал для фашиста - друг и брат.
>Путин-ТВ детектед.
Заебал ты уже этой хуйнёй.
>Социализм - это не обязательно запрет на корпорации в частной собственности. Как вариант - это постановка частных корпораций на службу народу, то есть то же норвежский вариант.
Полная херня! Социализм это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами.
Места для частных корпораций при социализме нет и быть не может.
>Кроме тебя тут понятий никто не путает.
Ты называешь типичный капитализм моделями какого-то социализма, а пишешь мне про понятия? Знаешь, я сегодня не могу с детьми спорить, у меня ночной переучёт.
Иди зубрить матчасть.
> Вполне нормально для либералов: "свобода от всяких лишних: жидов, москалей и прочих. Кто не скачет - тот москаль!".
Ну вот - они не могут быть либералами, как бы себя не называли
> Бездоказательные утверждения - есть пиздёж.
Вот его то с твоей стороны мы и наблюдаем
> Либерал для фашиста - друг и брат.
>
Это не либерал, это самозванец
> Заебал ты уже этой хуйнёй.
Попоболь замучала?
> Полная херня! Социализм это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами.
> Места для частных корпораций при социализме нет и быть не может.
А в Скандинавии вот такой социализм, и своим существованием опровергает твои выкладки
> Ты называешь типичный капитализм моделями какого-то социализма, а пишешь мне про понятия? Знаешь, я сегодня не могу с детьми спорить, у меня ночной переучёт.
Этот "типичный" капитализм называется шведским социализмом.
> Иди зубрить матчасть.
> Коммунизм как общественный строй - не существовал. Коммунизм как идеология - вполне. Мы же сейчас об идеологиях говорим?
Вообще то речь шла о государственном строе, я так это понял
> Скандинавская модель капитализма к социализму не относится никаким боком, если ты не в курсе.
Я бы сказал несколько иначе. Неолиберализм - куколка фашизма. Куколка не есть бабочка, но... Либерализм как крайний индивидуализм действительно с фашизмом не совмещается по ряду позиций. Но его последовательная реализация на практике таки к фашизму приводит с высокой степенью вероятности.
Сейчас, сейчас