Вот, чтобы не быть голословным.
Типичный вчерашний среднеарифметический бой:
[censored]
Сделал почти столько же фрагов, сколько остальная команда, которая к этому моменту слилась. Ко мне, последнему оставшемуся, приехали со всех сторон и тупо расстреляли. Это бой 8-9 уровней.
И так - постоянно. Абсолютно не важно, сколько настрелял - 1К, 2К,3К... Я и с 7К проигрывал. Был бой, когда мы вдвоём с незнакомым мне, но очень толковым напарником, грохнули 10 танков противника. И померли на этом. Оставшимся нашим десятерым нужно было уработать четверых. Как думаете, что произошло?!
Абсолютно согласен, что надо завязывать.
Бываю всё реже и реже. Больше из-за того, что когда-то играл в клане и с тех пор поддерживаю с ребятами оттуда контакт. Там, кстати, тоже осталось всего человека 3-4, которые иногда заходят. Потому что те времена, когда можно было одному или на пару затащить бой, безвозвратно ушли. А встретить толкового помощника в игре стало вообще нереально. Даже хотя бы взять тот факт, что сейчас на ютубе боям, где кто-то что-то затащил посвящены аж полноформатные ролики вотфана или вододелов. Настолько это стало редким и эпичным событием.
Последние недели две-три реально странности сплошные. Либо массовое использование "прицела ванги" и подобного ему, либо наплыв картофельных ботов (для компенсации просадки онлайна, не путать с ботами игроков). Выцеливают такие места и раздают такие криты одного и того же много раз подряд... Ещё из замеченного: в укрепах (на гк не играл) арта сильно точнее, чем в рандоме.
Ну, а турбосливы/победы это уже привычно. Когда по 5-6 игроков в команде с 0 урона. Это норма теперь.
Самые большие странности начались с вводом очередного апдейта 9.17.1.
Серверы лагают. Я попадаю в то, во что попасть был не должен и промахиваюсь в упор, с двух метров клинча.
А прицелов ванг много и они разные. После того как разрабы заявили о своей борьбе с читерами, многие чит-программы были переписаны. И, насколько я понял, это пошло им на пользу, т.к. некоторые были исправлены и дополнены. Поэтому теперь aimbot не просто стреляет в танк по тонкой броне, а выбирает из 2-3 открытых уязвимых точек наиболее критичную. При этом он научился распознавать механизмы или членов экипажа, которые были ранее критованы.
Теперь у меня горят танки, которые горели-то всего раза два за всю их тысячную историю боёв. Выносится боеукладка, которая находится чуть-ли не в жопе танка. Критуется орудие и башня по два раза подряд. На светляке в первую очередь убивают радиста, если он там есть, и командира. Появились сплеши от арты, которые критуют пушку. И в довесок выбивают две гусли - чини что хочешь, хоть обчинись. Впрочем, последнее может быть делом разрабов. Они тоже не всегда всю информацию по апдейту сообщают.
> Теперь у меня горят танки, которые горели-то всего раза два за всю их тысячную историю боёв. Выносится боеукладка, которая находится чуть-ли не в жопе танка.
Именно так. Причём не от разных противников, а от одного и того же несколько раз за бой. Сломал-почнился/противник зарядился-сломал. В укрепах, сильные кланы практически 100% используют "вангу". Тундра у каждого второго, не считая каждого первого. Как и сломанные объекты на карте.
Отличная борьба с читерами. Когда они спокойно выкладывают реплеи на вотреплейс. При рекламе "защитника" водомес использует реплей с явным использованием "ванги". Да и при стриме "странности" с самостоятельным прицелом в т.ч. и у нытика-жова.
В КБ и ГК всё то же самое.
Обрати внимание, что у топ-кланов на соревнованиях играют не совсем те же составы, что в Инет-ивентах. Видимо, не всем легко перестроится.
> у нытика-жова
Костя является для меня источником неиссякаемого хорошего настроения.
Как только ему в каком-нибудь бою насуют полную выхлопную трубу огурцов, он выпускает видео "Разрабы, уберите из игры или понерфите <название танка или класса техники>".
Практически делает мой день своим дымящимся креслом. )))
Это на пресс-аккаунте.
На собственном он катается и с ББ, и с голдой.
Что, впрочем, не отменяет того факта, что он сам голдострел. Хотя, если приглядеться к остальным вододелам, они тоже не сильно от него отстают. Просто ноют тише.
> Вот, чтобы не быть голословным.
> Типичный вчерашний среднеарифметический бой:
Я могу скинуть скрин с 5к урона при поражении и сказать что это был среднеарифметический бой. Слабо привести статистику за сотню другую боев с сайта типа кттс.ру или из менеджера реплеев? А то ну как внезапно окажется что средний урон не 2600, а 1000 с копейками.
> Ради интереса пересел на арту.
Есть два класса, которые сильнее всего зависят от команды и которые в одиночку не тащат - лт и арта. Хочешь влиять на игру играй на быстрых ст/тт.
> Ничего не изменилось. Процент побед только немного увеличился. Было 25%, стало 30%.
Если стоять на базе процент побед будет в районе 40-45%, это проверено сериями опытов в несколько сотен игр. Несколько игроков умышленно пытались слить себе стату мешая команде, результаты были как раз в районе 30%. Это к вопросу о твоей полезности для команды.
> Я могу скинуть скрин с 5к урона при поражении и сказать что это был среднеарифметический бой.
Надеюсь, что я неправильно тебя понимаю, и ты сейчас не говоришь, что я обманываю.
Вообще-то я жаловался на другое: пытался пошутить, что ВБР меня не любит. Хорошо, больше не буду так шутить.
> А то ну как внезапно окажется что средний урон не 2600, а 1000 с копейками.
Даже меньше. И пипирка миллипизерная.
> Если стоять на базе процент побед будет в районе 40-45%, это проверено сериями опытов в несколько сотен игр.
У меня было 55. Но эта цифра зависит также от класса техники и манеры игры.
P.S. Речь идёт только об одиночной игре в рандоме.
> Надеюсь, что я неправильно тебя понимаю, и ты сейчас не говоришь, что я обманываю.
Я в танчиках с ЗБТ, как то пожаловался Шторму на баг. Поскольку в темке збтшников не так много народу писало, Шторм ее читал и посоветовал задокументировать баг. Внезапно оказалось что если посмотреть вооруженным глазом на реплее, то бага нет. Аналогично было со статистикой доходности. С тех пор субъективные данные выдаваемые с со словами "среднеарифметический", "обычный" вызывают ассоциацию с агентством ОБС.
> Вообще-то я жаловался на другое: пытался пошутить, что ВБР меня не любит. Хорошо, больше не буду так шутить.
Несколько постов подряд жалоб не похожи на шутку.
> P.S. Речь идёт только об одиночной игре в рандоме.
Если в рандоме играешь на 55% без взводиков, игре на всем подряд, то во взводиках получается 65+, а если взводики хорошие, то и 80% можно сделать. У меня есть пример 56% знакомого ставшего разработчиком и начавшего катать во взводиках со Злобным и Вейдером, там на всех танках по 70-80% побед.
Что до влияния игрока, то вообще такое ощущение, что граждане считающие что игра должна давать вытягивать игру соло, никогда не играли в дворовый футбол. Вот где симуляция рандома в ВоТ практически идеальна.
Мод, который я видел на ютубе, ему даже пушку не надо в твою сторону поворачивать.
Достаточно нахождения танка-мишени на экране. То есть, назад и вбок он, слава ТНБ, не стреляет.
> Мод, который я видел на ютубе, ему даже пушку не надо в твою сторону поворачивать.
> Достаточно нахождения танка-мишени на экране.
Фигня. В рекламных целях и не такое можно при помощи реплея сделать. Ты можешь хоть сальто на клиенте сделать, снаряд полетит туда, куда смотрит пушка танка на сервере, а она ограничена скоростью поворота башни, шасси и прочей механикой.
В реальности аимбот просто наводит прицел на уязвимые точки. Палится на реплее от игрока по тому, что пушка наводится не туда куда смотрит прицел. В игре палится - когда дергаешься из-за горки туда сюда, а пушка противника дрыгается туда-сюда между разными дырками в твоем танке. За счет этого (прицел то в это время несведен) можно делать бяку нубам которые надеясь на вангу стреляют несведенными.
Возможно вы уже видели эту фишку у водомесов, про скидки на покупку всего что есть в прем магазине.
Если выставить регион проживания Украина, то все покупки будут проходить в гривнах, которые потом будут конвертироваться в рубли по текущему курсу, что получается примерно на 20% дешевле. Действительно только при оплате картами.
Сам не проверял, но практически все выпустили видео по этому поводу. Говорят обычно про новый прем лорку, а по факту - так можно купить вообще всё что угодно. Ранее так же было с тенге, если я не ошибаюсь.
> скидки на покупку всего что есть в прем магазине
Да, есть такое.
Нужно только следить за курсом гривны в банке, с карты которого ты собираешь оплачивать покупку. Чтоб не подпрыгнул в самый неподходящий момент, как это бывает по законам Мерфи.
> В реальности аимбот просто наводит прицел на уязвимые точки.
И делает это очень хорошо.
Я ж рассказывал, как я дёргался туда-сюда на Т34, танкуя от башни, а на меня ехал простой ИС-3. Который 4(!) раза на ходу засандалил мне в лючок.
Я в курсе про советский вертухан, но 4 раза подряд, Карл?
Да это и не единственный пример.
Кстати, посмотрел стримы наших вододелов в выходные.
У них тоже всё дымилось от турбосливов.
> в рандоме играешь на 55% без взводиков
Нет, я про конкретный момент: 55% - это игра на ПТ, стоя на своей базе. В первые годы WoT хороший процент на ПТ можно было набить и вне базы. Думаю, ты прекрасно помнишь времена, когда было такое понятие как "стреляющий куст", как Маус мог пропасть из видимости в ста метрах от тебя на ровном поле, а артиллерии уже понерфили точность.
куплю кота с лампой.
> 55% - это игра на ПТ, стоя на своей базе.
[censored]
Количество боёв:12
Побед:8
Выжил в битвах:8.33%
[censored]
Количество боёв:4
Побед:3
Выжил в битвах:0%
:)
> как Маус мог пропасть из видимости в ста метрах от тебя на ровном поле
А в контре регулярно убивают когда ты уже убежал за угол. "Особенности" сетевых технологий.
Я, например, не каноничный артовод. Икона 261 в углу не стоит. Даже если арту совсем убьют, как просят всякие вододелы, особо расстраиваться не буду.
Но если за счёт этого изменится геймплей у остальных танков (оглушения всякие и т.п.) вот это уже надо будет посмотреть, в какую сторону катится этот мир.
> ktts
Обнаружил, что не могу посмотреть всю свою статистику на этом сайте.
А на аккаунте, на котором абсолютно точно есть не менее тысячи боёв, показывает, что их всего двенадцать.
> Я, например, не каноничный артовод. Икона 261 в углу не стоит. Даже если арту совсем убьют, как просят всякие вододелы, особо расстраиваться не буду.
В игре есть перекос между защитой и обороной. При аналогичном уровне игры обороняющиеся в выигрыше. Но поскольку в среднем в рандоме 48% пп атаковать все же можно. На старте игры арта хорошо стимулировала идти в атаку:
- в быстро двигающиеся танки попасть дальше чем на 200м было сложно
- дольше сидишь, больше выстрелов арты прилетит.
- светляки(и ст при желании) на старте игры выпиливали несколько арт практически гарантировано.
отрицательные вещи на тот момент:
- гигантский сплеш, у 203мм 18метров, сейчас у т92 существенно меньше.
- точность и прочие ттх такие, что арта могла выпиливать светляков на ходу при наличии рук у артовода
Потом точность танков резко повысилась, арту в начале игры перестали убивать, комфортность игры на арте повысилась и баланс пошел по звезде.
Вместо того чтобы усложнить арте прицеливание, ВГ добавили рандома арте, в результате изрядно сравняли рукожопов и рукастых игроков. Вот я недавно на т92 3к урона настрелял. Несколько промахов по оленю который стоял на сарае бортом на открытом месте 3 выстрела т92. Зато попал по двигающемуся т54 просто потому что снаряд полетел мимо и как раз туда свернул ст. Должно быть наоборот - хреново прицелился - с гарантией промазал, хорошо прицелился - с гарантией попал. Скорость прицеливания должна быть такой, чтобы для попадания по танку требовалось предсказать его место секунд на 15-30 вперед.
Ну и самый эпик фейл ВГ - барабаны. В рандоме могут быть УГ, 2-3 барабана во взводе кирдык для противника.
> А на аккаунте, на котором абсолютно точно есть не менее тысячи боёв, показывает, что их всего двенадцать.
Историю будет вести только с первого обращения, если не ошибаюсь. Глюков с полной статистикой пока не видел.
Посмотрел свою статистику по арте - делаю примерно 5,5 выстрелов за бой (Т92).
Таким образом, одна арта может забрать 5-6 К урона в лучшем случае. Это слёзы, при массе команды противника в 24-28К дамага (10 лвл).
Новое правило "арта не играет во взводе" вообще не понимаю.
Нормальные артоводы перемигиваются значками обозначения цели. Т.е. "фокус" никуда не исчезнет.
> Таким образом, одна арта может забрать 5-6 К урона в лучшем случае.
У меня максимум урона что то в районе 8к на тяже, т.е. 5-6к это нифига не мало. Но минус арты не в том что урон низкий, а в том что даже если ты 100% правильно наводишь прицел, твой урон определяет:противник, рандом, союзники.
Хоть ты выше головы прыгни, если союзники дефят арту, урона ты нормального не нанесешь.
> Новое правило "арта не играет во взводе" вообще не понимаю.
Чтобы равномернее распределить арту по играм, чтобы не было 3 арты, 0 арты, 0 арт, а было 1 арта, 1 арта, 1 арта. Имхо примерно для этого.
> Выехал на Т34, мне на ходу насовали в лючок. 4 выстрела подряд и все - точно в лючок. Выехал на ИС-3 - та же фигня.
Это вполне может быть удачей. Я на днях был у знакомого (45%), он катал танки. Выезжает на ис3 который от башни танкует, сам тоже на тройке, говорю ему стрелять в крышу башни, а сам думаю да хер он попадёт особливо на косой тройке, но нифига - три выстрела подряд попал.
Кстати, я что-то пропустил или не знал о танках? Недавно катал т62, выехал от башни, ИС 7 бб со своим говно пробитием, пробил меня в маску, следующим выстрелом голдой пробил в низ башни, а потом я обычной ББ пробил ис4 в маску - это что за херня? С каких пор советы бьются в башню бб с не самым высоким пробитием?
Это статистический максимум.
Понятное дело, что на арте я столько постоянно никогда не набираю. Обычные цифры - 2-3 К дамага.
Максимум у меня - почти 9 К на Об.261. Но в том бою, как говорят в футболе, в ворота залетало всё, что только могло и не могло.
В эти выходные просмотрел несколько каналов на ютубе, посвящённых читакам в WoT.
Ещё раз внимательно посмотрел на то, как выглядит читер со всех сторон. Так вот, далеко не на всех чит-прицелах орудие дёргается вслед за прицелом. Т.е. даже по реплею такого персонажа, выложенном на wotreplays, иногда очень тяжело сказать, читак он или нет. Везёт ему так, или руки у него, у 45 -процентного, растут из правильного места, а 45 - это нелепейшее недоразумение.
Там же услышал, что по этой причине ряд игроков, объединившихся в форумное сообщество, уже который год просят разрабов сделать возможным наблюдение боя в реплее из прицела любого танка, бывшего в этом бою. Я согласен с тем, что это позволило бы чётко определять всякие "ванги". Но... видимо это не нужно разработчикам. Апофеозом там было оправдание Юшей (PROТанки) одного гражданина статиста, когда Ю и разрабы объявили общественности, что это были лаги и микрофризы. "Не было ничего. Ничего не было."
Дамаг-модель постоянно правят. И не всегда об этом говорят.
Был у меня один танчик за голду. Который сразу после покупки был очень даже неплох. По причине картонности он не мог танковать, но стрелял отлично.
Через несколько недель игры, безо всяких официальных патчей это стал уже другой танк. Косой при офигенной точности и критовавшийся первым же пробитием на модуль и члена экипажа. Т.е. первое же попадание в него стало выбивать ремку и аптечку. Второе попадание - минус орудие, как минимум. Как максимум - пожар и минус двигатель.
Кстати, если хороший танк вдруг в одном конкретном бою вдруг стали пробивать во все щели и с критами - напротив наверняка читер.
> сделать возможным наблюдение боя в реплее из прицела любого танка
Для этого надо почти ВСЮ информацию о бое гнать КАЖДОМУ участнику, чтобы её в реплеи записывать. Мало того, что трафик, так ещё и для новых читов раздолье. Я бы наоборот сделал - клиенту вообще ничего не передавать, кроме того, что он сам видит. А реплеи записывать на сервере, с возможностью сгрузить после боя себе на память, ну или сразу в профиль.
Зачем? Пусть у себя на серверах хранят. И чтоб можно было скачать по запросу, как ты сказал.
Хранить долго не надо, потому что, как правило, все спорные ситуации решаются игроками по горячим следам, а не через неделю.
Это обычные "нормальные", т.е. есть еще и бои с 0-1000 и 2000+.
> Ещё раз внимательно посмотрел на то, как выглядит читер со всех сторон.
То что клиенту не нарисовали движение пушки, не означает что на сервере она повернулась мгновенно. "Внимательно" ты можешь поглядеть то что тебе покажут, а не то что происходит на самом деле. Так что вариантов ровно два - рассинхрон(при этом на сервере пушка движется по всем законам жанра: - на максимуме для поворота башни с максимальным разбросом или медленно с минимальным разбросом). И вариант два - "скачайте наш мегачит и мегапак вирусов. Если не работает - переустановите мышку".
> Так вот, далеко не на всех чит-прицелах орудие дёргается вслед за прицелом.
Вообще то как раз орудие не дергающееся за прицелом это признак чита. При этом просто неподвижность может быть вызвана правой кнопкой мыши или автоприцелом, а вот когда прицел неподвижен, двигается, не находится в этот момент над танком, а пушка наводится не в сторону прицела - единственный признак чита.
> уже который год просят разрабов сделать возможным наблюдение боя в реплее из прицела любого танка
Ровно два варианта - либо читеры получат много новой информации, если реплеи будут писаться как сейчас. Либо сервер будет дополнительно нагружен обработкой реплеев и сбросом их игрокам только после окончания боя. Второй вариант предполагает дополнительные расходы серверных мощностей без монетизации, сам понимаешь насколько это интересно разрабам.
> Кстати, если хороший танк вдруг в одном конкретном бою вдруг стали пробивать во все щели и с критами - напротив наверняка читер.
Рукалицо. А если убили в контре то напротив наверняка читер.
> Хранить долго не надо, потому что, как правило, все спорные ситуации решаются игроками по горячим следам, а не через неделю.
Во первых дело не расходах дискового пространства, а в процессор/память на хранение и структурирование инфы, во вторых в данном случае ты картошку сильно переоцениваешь, разборки по реплеям могут идти неделями. Косяк в ДМ модели ис-4 пинали несколько месяцев пока игроки через Шторма не достучались. Не, бывает конечно по горячим следам, как у меня "мы рассмотрели ваш запрос, признаков использования читов не обнаружено", хотя в реплее был смешной момент - я выехал на вражеского леву, он мне два раза сходу зарядил в комбашню кв-5, а потом я случайно выехал чуть подальше и пушка левы немедленно дернулась на башню радиста. Я стал дергать взад-вперед из-за препятствия, а пушка левы метаться между башнями стремительным домкратом.
А вообще сапорт у ВГ крайне унылый.
Не могу себя причислить к мастерам выражения мысли, часто пишу и говорю топорно, оставляя возможность двоякого понимания.
Наверное ты не понимаешь меня по этой причине.
Ты понимаешь, он поехал за артой. А я, как ПТ на базе стоящая, помчался нашу арту защищать.
И тут это чудо, стоя ко мне почти жопой и застрелив одну из арт, выдаёт мне шот в рубку даже не оборачиваясь.
Какая там скорость поворота башни у Т-62???
Не, ребят, я многое видел, даже у Большого театра, но такой звиздец - это просто... баг, конечно же.
> Меня только что убил Т-62, даже не повернув дуло в мою сторону.
Реплея конечно же нет?
> Не пишу реплеи.
Как всегда, как какой нибудь балабол начинает рассказывать про чудеса, так сразу "реплеи не пишу", "батарейка на телефоне села", "пленку в видеокамере засветил".
Когда происходит выстрел и в каком направлении - решает сервер, ты можешь даже увидеть свой выстрел на экране, а танк противника с 1хп поедет дальше, потому что он по мнению сервера выстрелил раньше. Так что ты заврался.
> Не пишу реплеи.
> Я не вододел, на ютуб не выкладываю всякое.
Не понимаю в чем проблема поставить в настройках галочку, записывать реплеи? Для этого не надо быть водомесом или киберспортсменом.
Как раз для таких случаев, для разбора моментов "какого хрена я умер???"
Я не мегазадрот в танках, за 4 года 12к боев. сталкивался с непонятным несколько раз, после просмотра реплеев все вставало на свои места. Сдыхал строго по делу.
И вообще это нытье про читеров, "тундру", "автоэйм", напоминает плач школьников в Контр-Страйк, которые обвиняют в читах любого, кто играет лучше их самих.
З.Ы. Играйте с серверным прицелом, а не клиентским. Да, поначалу очень непривычно, но с ним будет возникать гораздо меньше вопросов о том куда делся мой снаряд и какого хрена у меня такая косая пушка.
> Не понимаю в чем проблема поставить в настройках галочку
Основная проблема в том, что люди не верят друг другу. Даже, казалось бы, единомышленники.
Вот мне уже скоро 50 лет. Скажи, какая мне выгода с того, что я обману тебя? Расскажу о событии, которого не было? Чего я достигну?
> Я не мегазадрот
А я задрот. Различаю фризы по их происхождению.
В данном случае фриза не было.
> И вообще это нытье про читеров, "тундру", "автоэйм", напоминает плач школьников в Контр-Страйк, которые обвиняют в читах любого, кто играет лучше их самих.
У меня призовое место в кваке. Турнир по г. Москве.
И в CS меня натаскивал один из лучших наших игроков. Почему углы/стены простреливаются я знаю.
На тренировках режим "1 против 4" очень бодрит.
> Основная проблема в том, что люди не верят друг другу.
А не надо врать. Первый раз про 30% побед на длинной серии боев, что даже умышленно вредя команде сделать очень, очень сложно. Второй раз про моментальный разворот башни у т-62. И как и в первом случае "у нас джентльменам верят на слово".
> Скажи, какая мне выгода с того, что я обману тебя?
Хз. Я тебе неоднократно намекал что субъективные впечатления могут быть обманчивы, но ты настаиваешь на том, что то чего не может быть есть на самом деле. Отсюда вывод один - умышленный обман.
> Она уже не так танкует. Чуть ли не в щёки пробивают.
Ну так то на 6м уровне теперь есть пушки у которых пробитие как у тт8 в период когда я кв-3 качал, не говоря уже про 7-8.
Сейчас, сейчас
Типичный вчерашний среднеарифметический бой:
[censored]
Сделал почти столько же фрагов, сколько остальная команда, которая к этому моменту слилась. Ко мне, последнему оставшемуся, приехали со всех сторон и тупо расстреляли. Это бой 8-9 уровней.
И так - постоянно. Абсолютно не важно, сколько настрелял - 1К, 2К,3К... Я и с 7К проигрывал. Был бой, когда мы вдвоём с незнакомым мне, но очень толковым напарником, грохнули 10 танков противника. И померли на этом. Оставшимся нашим десятерым нужно было уработать четверых. Как думаете, что произошло?!
[уходит за третьей табуреткой]