В Yahoo окончательно определились: удаленная работа - зло

nashtag.ru — Заняв летом прошлого года пост директора Yahoo!, 38-летняя Марисса Майер стала самым молодым руководителем компании из списка Fortune 500. Свою деятельность на новом месте она начала с изменения кадровой политики, вызвав бурю негодования среди сотрудников и поставив под сомнение эффективность удаленной работы
Новости, Общество | Fatuus 07:53 11.11.2013
124 комментария | 36 за, 3 против |
Пупкин
малолетний »
#1 | 07:57 11.11.2013 | Кому: Всем
Что-то в этом есть. Как бы удалённый работник отрывается от коллектива.
#2 | 07:59 11.11.2013 | Кому: Всем
Яхо - отстой.
#3 | 08:02 11.11.2013 | Кому: Всем
Ы! Посмотрим через год. Если Яха так и продолжить падать, то всё это "в офисе" - тлен и суета сует.
А вообще, я про яху знаю только то, что она когда-то была поплярной хреновиной, а сейчас не слышал ни про один из ихних продуктов.
#4 | 08:11 11.11.2013 | Кому: Пупкин
Конференции в скайпе? Не, не слышал. Погромистам необязательно идти в офис, чтобы написать код. У нас общение с коллективом минимальное. Многим, как например мне, дома работается сильно результативней.
#5 | 08:26 11.11.2013 | Кому: kirillkor
> Многим, как например мне, дома работается сильно результативней.

Как можно работать без пения корпоративного гимна по утрам???
jscbbo
Дурачок »
#6 | 08:27 11.11.2013 | Кому: kirillkor
> дома работается сильно результативней.

А тетка и не спорит по этому поводу. Ей нужны идеи, а как показывает практика идеи лучше рождаются в коллективных боданиях.
Пупкин
малолетний »
#7 | 08:31 11.11.2013 | Кому: kirillkor
> Многим, как например мне, дома работается сильно результативней.

Очень может быть, что именно вам дома работается результативней. Очень может быть.
Однако у руководства Yahoo - иное мнение о том, как следует вести дела. Писание кодов нужно, но на этом работа не ограничивается. Про конференции в скайпе я слышал. Очень смешно.
#8 | 08:32 11.11.2013 | Кому: СвирепыйБамбр
> Как можно работать без пения корпоративного гимна по утрам???

[горько плачет]
#9 | 08:34 11.11.2013 | Кому: Всем
Да сейчас почти все можно делать удаленно, или вообще сбросить на аутсорсинг. Но нет, надо "тимбилдинги" устраивать, переодевать сотрудников в ласты и пожарную каску.

По моему к эффективности работы это отношения не имеет. Это тупо барские замашки, "хочу что бы слоники бегали". Хочу что бы все по пятницам были в джинсах!

[censored]

(этт уральские пельмени по теме).
#10 | 08:36 11.11.2013 | Кому: jscbbo
> А тетка и не спорит по этому поводу. Ей нужны идеи, а как показывает практика идеи лучше рождаются в коллективных боданиях.

Да я вроде тоже не учу её бизнес вести. Просто загонять всех в стойло тоже не вариант.
#11 | 08:38 11.11.2013 | Кому: Пупкин
> но на этом работа не ограничивается.

Она всем говорит работать в офисе. Всем.
#12 | 08:41 11.11.2013 | Кому: kirillkor
> Просто загонять всех в стойло тоже не вариант.

Больше половины усилий сотрудников в "стойле" уходит на то как бы сгонять покурить что бы начальство не спалило, как не остаться сверхурочно, как посидеть на вотт.ру или поиграть в селитёра. Вот туда весь "креатив" и уходит.

4 часа удаленно приносит больше пользы чем 10 часовые бодания с начальством.
#13 | 08:43 11.11.2013 | Кому: Веня
> 4 часа удаленно приносит больше пользы чем 10 часовые бодания с начальством.

Ха, я когда ушёл на удалёнку, за день сделал больше чем в офисе за три дня. :)
#14 | 08:52 11.11.2013 | Кому: Веня
> 4 часа удаленно приносит больше пользы чем 10 часовые бодания с начальством.

ага...а производственное расписание и сроки придумали тупые совки. мне это рассказал 40 летний "немец" (русскоязычный эмигрант).

твоя фраза лишь говорит, что есть проблемы с организацией времени на работе.

нах с начальством бодаться? надо сотрудничать.
ставить задачи и контролировать ход работ это не хрен собачий. у кого-то хорошо получается. а у кого-то и тимбилдинги выглядят как барские замашки.
#15 | 08:52 11.11.2013 | Кому: kirillkor
Тоже самое. Показания с приборов снял, домой приехал, отчеты сформировал, распечатал и в контору только печати ставить. Домочадцы на работе или учебе, тихо, спокойно.
#16 | 09:03 11.11.2013 | Кому: sergy
> ага...а производственное расписание и сроки придумали тупые совки.

Мы тут это, об интеллектуальном производстве. Не про завод, нет.
#17 | 09:04 11.11.2013 | Кому: solon_25
> тихо, спокойно.

[лезет обниматься]
#18 | 09:06 11.11.2013 | Кому: kirillkor
> Мы тут это, об интеллектуальном производстве. Не про завод, нет.

вот тот "немец", он такую же херню нес.
#19 | 09:10 11.11.2013 | Кому: sergy
Я искренне завидую тому, что у тебя мозг может выдавать идеи по расписанию. Мне вот иногда день приходится головой о стену стучать.
#20 | 09:16 11.11.2013 | Кому: kirillkor
> Мы тут это, об интеллектуальном производстве. Не про завод, нет.

Да, да, на заводах только молотком по зубилу, никакого интеллектуального производства там нет.
Пупкин
малолетний »
#21 | 09:23 11.11.2013 | Кому: kirillkor
> > но на этом работа не ограничивается.
>
> Она всем говорит работать в офисе. Всем.

Значит, она заботится обо всех, а не только о вас лично.
#22 | 09:25 11.11.2013 | Кому: kirillkor
> Я искренне завидую тому, что у тебя мозг может выдавать идеи по расписанию. Мне вот иногда день приходится головой о стену стучать.

идеи приходят во время и в процессе работы. идеи нужно сортировать и отрабатывать, это как раз и делается в коллективе. промышленному программированию для нужна дисциплина и аккуратность.

можно до усёру приводить в пример Гейтса, Джобса, Брина и других но следует так же помнить, что таких единицы и ни я ни, полагаю, ты в их число не входим.
Пупкин
малолетний »
#23 | 09:26 11.11.2013 | Кому: kirillkor
> Я искренне завидую тому, что у тебя мозг может выдавать идеи по расписанию. Мне вот иногда день приходится головой о стену стучать.

Видите ли в чём дело. Вы пишете о себе-любимом, а руководство Yahoo заботится о благе фирмы.
Эти интересы могут и не совпадать. Не всё, что хорошо лично для вас, будет так же хорошо для фирмы Yahoo.

Фирма Yahoo не создана для обслуживания личных интересов воттовчанина kirillkor.
#24 | 09:28 11.11.2013 | Кому: Котовод
> Да, да, на заводах только молотком по зубилу, никакого интеллектуального производства там нет.

Это ты сказал.
#25 | 09:30 11.11.2013 | Кому: Пупкин
> Как бы удалённый работник отрывается от коллектива.

Если задача работника - написать одну программу в неделю - почему он должен принципиально это делать в офисе? В этом случае - удаленная работа, выгодна обеим сторонам. Работник работает в удобное время (может, он сова вообще, и у него физиологически продуктивнее получается работать по вечерам), не тратит время деньги на проезд до работы; работодатель избавляется от ряда затрат, ибо работник дома юзает свою технику, свой интернет, свое электричество, пьет свой чай и кофе.
#26 | 09:31 11.11.2013 | Кому: sergy
> идеи приходят во время и в процессе работы. идеи нужно сортировать и отрабатывать, это как раз и делается в коллективе

Всем для этого надо в офис идти?

> можно до усёру приводить в пример Гейтса, Джобса, Брина и других но следует так же помнить, что таких единицы и ни я ни, полагаю, ты в их число не входим.


Никто не говорит о том что яху в полном составе должно работать не выходя из дома.
#27 | 09:35 11.11.2013 | Кому: Пупкин
> Видите ли в чём дело. Вы пишете о себе-любимом, а руководство Yahoo заботится о благе фирмы.

Видите ли в чём дело. Я пишу о том, что Майер несколько перегибает палку загоняя всех в офис.

> Не всё, что хорошо лично для вас, будет так же хорошо для фирмы Yahoo.


Я не предлагаю распустить всех по домам.
Пупкин
малолетний »
#28 | 09:36 11.11.2013 | Кому: Валькирия
> В этом случае - удаленная работа, выгодна обеим сторонам. Работник работает в удобное время (может, он сова вообще, и у него физиологически продуктивнее получается работать по вечерам), не тратит время деньги на проезд до работы; работодатель избавляется от ряда затрат, ибо работник дома юзает свою технику, свой интернет, свое электричество, пьет свой чай и кофе.

ППКС

Но у менеджеров Yahoo может быть иной подход, могут быть иные цели. Может быть им не нужна "одна программа в неделю", кроме того, может быть у них есть некоторые требования к этой программе, которые им лучше изложить устно, а то даже и мимикой. Может быть им творческий подход нужен и компатибильность со всеми требованиям Yahoo. Фрилансер-одиночка может отлично знать свою работу, и это хорошо, но иногда может быть нужна ориентация в некоторых новых веяниях, которые на дому просто неоткуда узнать.
#29 | 09:42 11.11.2013 | Кому: Пупкин
> Но у менеджеров Yahoo может быть иной подход, могут быть иные цели. Может быть им не нужна "одна программа в неделю", кроме того, может быть у них есть некоторые требования к этой программе, которые им лучше изложить устно, а то даже и мимикой. Может быть им творческий подход нужен и компатибильность со всеми требованиям Yahoo. Фрилансер-одиночка может отлично знать свою работу, и это хорошо, но иногда может быть нужна ориентация в некоторых новых веяниях, которое на дому просто неоткуда узнать.

Нулевые знания предмета обсуждения вижу я.
Новые веяния в больших корпорациях - даже не смешно. Ну и интернет дома и в офисе один и тот же. Доступ к информации одинаковый.
Пупкин
малолетний »
#30 | 09:43 11.11.2013 | Кому: Всем
> Всем для этого надо в офис идти?

Всем, кому велит идти руководство фирмы.

Поставлю проблему так:

1) Вы работаете на дому. Положим, что вы работаете на дому просто отлично.
2) Yahoo - это фирма, а не сообщество надомников.

Руководство Yahoo не указывает вам, с какой ноги вам вставать с постели, и можно ли вам работать дома небритым или в пижаме. Не указывает. Более того, не выносит суждений. Надомная работа отрицается как непродуктивная для Yahoo, но не как непродуктивная лично для вас. Yahoo в офисе, вы - в своём доме.

Вы же рассуждаете из дому о том, как Yahoo следует вести дела в своей фирмы. У вас нет своей фирмы, но вы рассуждаете, как нужно вести дела в большой фирме. А вот Yahoo не говорит вам, как вам вести дела в своём доме.
Пупкин
малолетний »
#31 | 09:44 11.11.2013 | Кому: kirillkor
> Ну и интернет дома и в офисе один и тот же. Доступ к информации одинаковый.

Не вся информация может быть выложена в интернеты.

> Новые веяния в больших корпорациях - даже не смешно.'


А что смешного. Разве там нет новых веяний?
#32 | 09:46 11.11.2013 | Кому: Пупкин
> Всем, кому велит идти руководство фирмы.

Она говорит, что надо всем. Тем самым перегибает палку.

> Вы же рассуждаете из дому о том, как Yahoo следует вести дела в своей фирмы.


Я обсуждаю написанное в статье.

> У вас нет своей фирмы


Есть.

> но вы рассуждаете, как нужно вести дела в большой фирме.


Нет.
#33 | 09:48 11.11.2013 | Кому: kirillkor
>Всем для этого надо в офис идти?

всем кому надлежит работать в офисе. в случае яхи получилось, что уровень распиздяйства достиг некоего критического предела.
не удивлюсь, если там внутри отдела не все друг друга в лицо видели. и как в таком "коллективе" оперативно решать задачи?

введение периодической оценки персонала (да, да...с распределением на успешных, средних и отстающи) так же является провереной методикой. сам лично пользовался. при грамотном подходе мотивирует на развитие. при еще более грамотном подходе налаживаешь обратную связь с коллективом, что позволяет оптимизировать работу команды.
#34 | 09:50 11.11.2013 | Кому: Всем
> Это ты сказал.

А это кто писал?

> Мы тут это, об интеллектуальном производстве. Не про завод, нет.


Ах ну да, конструкторские бюро не интеллектуальное производство, то ли дело кнопки по формам таскать.
#35 | 09:52 11.11.2013 | Кому: Пупкин
> Не вся информация может быть выложена в интернеты.

Если эта информация касается новых технологий и не выложена в интернеты. То эти технологии умрут не родившись. Т.к. не будет тех кто будет писать с помощью этих технологий.

> А что смешного. Разве там нет новых веяний?


Скажу невероятное, для внедрения новых технологий должны быть причины, причины появляются если старые перестают работать. Тогда да, будут новые технологии, но крайне небыстро. Новые веяния это у стартапов из полутора человек.
#36 | 09:52 11.11.2013 | Кому: Пупкин
> может быть у них есть некоторые требования к этой программе, которые им лучше изложить устно, а то даже и мимикой

[рж0т]

Классная шутка!
#37 | 09:54 11.11.2013 | Кому: Котовод
> Ах ну да, конструкторские бюро не интеллектуальное производство

Конструкторское бюро = производство? Прошу прощения, не знал. Для меня производство всегда было синонимом завода, хотя я в какой-то мере тоже что-то да произвожу.
Пупкин
малолетний »
#38 | 09:55 11.11.2013 | Кому: kirillkor
> > Всем, кому велит идти руководство фирмы.
>
> Она говорит, что надо всем. Тем самым перегибает палку.

Трудно сказать. Я плохо представляю работу в Yahoo, поэтому я не могу судить, есть перегиб или нет.
Я понимаю, что для многих удалённых сотрудников такое требования будет очень болезненным, и возможно многие будут вынуждены уволиться. Будет ли им лучше после увольнения или нет? Не знаю.

Однако, полагаю, что на частой фирме нужно заботиться об интересах частной фирмы.
А в социалистическом обществе нужно заботиться об интересах всего социума.

Как я понял, вы работает удалённо, и это положение вас лично устраивает. Понимаю и то, что бы не хотели бы менять устраивающее вас лично положение.

Но у руководства Yahoo иные резоны.
#39 | 09:57 11.11.2013 | Кому: sergy
> всем кому надлежит работать в офисе

Я говорю ровно о том же, если что. Надлежит просто не всем. Такие дела.
#40 | 09:58 11.11.2013 | Кому: Tolstoy
> [рж0т]
>
> Классная шутка!

"Глухонемая девочка жестами и мимикой пыталась объяснить, что ее зовут Кончита"!!!
#41 | 10:03 11.11.2013 | Кому: Валькирия
> "Глухонемая девочка жестами и мимикой пыталась объяснить, что ее зовут Кончита"!!!

АААААааааааа!!!

[сползает под верстак]
Пупкин
малолетний »
#42 | 10:03 11.11.2013 | Кому: Всем
> "Глухонемая девочка жестами и мимикой пыталась объяснить, что ее зовут Кончита"!!!

А юноша - Хуан.
#43 | 10:04 11.11.2013 | Кому: kirillkor
> Если эта информация касается новых технологий и не выложена в интернеты. То эти технологии умрут не родившись. Т.к. не будет тех кто будет писать с помощью этих технологий.

эта пять! ну давай, выложи какой чей-нить дизайн или требования в открытый доступ. если идеально отмажешься от уголовной статьи и возмещения ущерба, то может расскажешь как потом устроится на работу чуть сложнее чем дворником или грузчиком.

> Скажу невероятное, для внедрения новых технологий должны быть причины, причины появляются если старые перестают работать. Тогда да, будут новые технологии, но крайне небыстро. Новые веяния это у стартапов из полутора человек.


их, причины, на данный момент создают. и вкладывают нехилое бабло, чтобы убедить что это нужно. создают их быстро и напористо. те, кто тормозят, теряют покупателей и пропадают с рынка.
#44 | 10:06 11.11.2013 | Кому: kirillkor
> Я говорю ровно о том же, если что. Надлежит просто не всем. Такие дела.

ну вот пришла новая баба в управление и теперь надлежит всем. хорошо это или плохо будет видно через год, два. как-то так.
#45 | 10:06 11.11.2013 | Кому: Всем
> Я плохо представляю работу в Yahoo, поэтому я не могу судить, есть перегиб или нет.

Слабое понимание тематики вообще. Конкретно яха ничем не отличается.

> Я понимаю, что для многих удалённых сотрудников такое требования будет очень болезненным, и возможно многие будут вынуждены уволиться. Будет ли им лучше после увольнения или нет? Не знаю.


Нехватка специалистов просто катастрофическая. Везде. Что у них, что у нас. Так, что те, кто из дома действительно работал, изменений не заметят, ну или лучше условия найдут. Они кстати и уволятся. Кто не работал начнут кататься в офис.

> Как я понял, вы работает удалённо, и это положение вас лично устраивает


Не только меня. Заказчикам выгодней платить мне, так как я сам разруливаю налоговые, страховые, больничные.
Пупкин
малолетний »
#46 | 10:08 11.11.2013 | Кому: Всем
Также, мне кажется, может возникнуть путаница между удалёнными (штатными) работниками и внешними поставщиками услуг.

Понятно, что кофе для офиса не будет выращиваться и обжариваться в самом офисе в присутствии госпожи Майер.
Что-то будет заказываться и делаться на стороне. Внешними поставщиками. Однако поставщики они и есть поставщики, а не штатные работники.
#47 | 10:11 11.11.2013 | Кому: sergy
> эта пять! ну давай, выложи какой чей-нить дизайн или требования в открытый доступ. если идеально отмажешься от уголовной статьи и возмещения ущерба, то может расскажешь как потом устроится на работу чуть сложнее чем дворником или грузчиком.

Это все десять. Я писал про технологии. Надеюсь понятна разница между технологией и конкретной реализацией? Если понятна, зачем ты их сравниваешь?

> их, причины, на данный момент создают. и вкладывают нехилое бабло, чтобы убедить что это нужно. создают их быстро и напористо. те, кто тормозят, теряют покупателей и пропадают с рынка.


Обязательно использовать новую технологию? Ну там каждый новый продукт писать на другом ЯП?
Причина != продукт.
Пупкин
малолетний »
#48 | 10:11 11.11.2013 | Кому: Всем
> Так, что те, кто из дома действительно работал, изменений не заметят, ну или лучше условия найдут.

Найдут? Прекрасно! Лучшие условия это всегда хорошо. Пускай находят лучшие условия, благодаря изменениям в Yahoo. Остаётся только порадоваться, за нашедших лучшие условия.

> Они кстати и уволятся. Кто не работал начнут кататься в офис.


И это плюс.

Одни плюсы. Не вижу минусов. Ех-удалёнщики найдут лучшие условия, а не работавшие получат новые места работы. Кто же проиграет?
#49 | 10:12 11.11.2013 | Кому: Пупкин
> Но у менеджеров Yahoo может быть иной подход, могут быть иные цели. Может быть им не нужна "одна программа в неделю

Тут как бы есть должности, которые требуют обязательного присутствия работника на рабочем месте. По разным причинам. Например, потому что дома у него нет заводского станка, на котором он работает. Или потому что его обязанность - работа с клиентами, которые приходят в офис, а не к нему домой. Все, что может быть сделано посредством компьютера и специальных программ на нем: с равным успехом может делаться дома.

> кроме того, может быть у них есть некоторые требования к этой программе, которые им лучше изложить устно, а то даже и мимикой


Лучше для всех, если "требования к программе" излагаются четко, лучше письменно. С одной стороны, это поможет исполнителю лучше понять, что хочет заказчик, с другой - не позволит заказчику затем, при получении заказа, ебать мозги исполнителю, что он на самом деле хотел совсем не то, просто неудачно выразился, и не тем веком моргнул.

> Фрилансер-одиночка может отлично знать свою работу, и это хорошо, но иногда может быть нужна ориентация в некоторых новых веяниях, которые на дому просто неоткуда узнать.


Работа на дому - это не значит, что человек там сидит в четырех стенах безвылазно, и на улицу носа не кажет. Это значит, что человек бОльшую часть работы делает дома, а не в офисе, который, за ненадобностью, регулярно не посещает. Но это не значит, что он туда вообще не ходит, и в лицо его там никто в жизни не видел. Он может приходить, чтобы лично обсудить с руководителем свое задание, ездить на всякие семинары по повышению квалификации как сотрудник фирмы и т.д.

И нынче, по мере развития технологий, все к тому идет - удаленная работа для всех, кого можно. И требовать, чтобы, например, иллюстратор в книжном издательстве или работник бюро переводов, непременно каждый день топал на рабочее место и сидел там восемь часов (при условии, что дома он ничуть не хуже нарисует/переведет) - чистой воды самодурство со стороны руководства. Барство, как говорилось выше, дескать "я начальник, ты дурак, что хочу, то и ворочу, завтра вообще заставлю всех ходить в розовых рубашках, петь гимн, а по выходным заставлю ездить на корпоративную рыбалку".
Пупкин
малолетний »
#50 | 10:12 11.11.2013 | Кому: kirillkor
> > Как я понял, вы работает удалённо, и это положение вас лично устраивает
>
> Не только меня. Заказчикам выгодней платить мне, так как я сам разруливаю налоговые, страховые, больничные.

А... так вы не удалённый работник, а поставщик продукта. Понятно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.