В Yahoo окончательно определились: удаленная работа - зло

> Все, что может быть сделано посредством компьютера и специальных программ на нем: с равным успехом может делаться дома.

Многое, но далеко не всё.
Например, обработка конфиденциальных данных. Есть предприятия, где даже смартфоны запрещены, а начальство выдаёт работникам Нокии без фотокамеры.

> С одной стороны, это поможет исполнителю лучше понять, что хочет заказчик, с другой - не позволит заказчику затем, при получении заказа, ебать мозги исполнителю, что он на самом деле хотел совсем не то, просто неудачно выразился, и не тем веком моргнул.

По треду речь идёт о штатных работниках, а не деловых партнёрах фирмы Yahoo. Отношения подчинённый-начальник, а не заказчик-поставщик. Не стоит поставщиков путать с работниками.

Иногда наоборот, работника принудительно удаляют из офиса на удалённую работу. Все это в компетенции менеджеров фирмы.

> Охуеть. Дармоеды остались, спецы разбежались. От это плюс так плюс.

Вы за Yahoo переживаете или за разбежавшихся спецов? Определитесь.

> Кто же проиграет?

> Акционеры?

Не знаю. Не буду делать прогнозов. Посмотрим.

> Вы за Yahoo переживаете или за разбежавшихся спецов? Определитесь.

Определился. В самом начале ещё. При этом ни за кого не переживаю. Решение крайне спорное вот и всё.

> Надеюсь понятна разница между технологией и конкретной реализацией? Если понятна, зачем ты их сравниваешь?

для тебя, похоже, новая технология это неведомая абстрактная хрень, которая принесет горы денег создателям. но про нее надо немного рассказать, чтобы люди о ней заговорили. бухгалтер, говоришь?

напомню, что изначально речь шла о низком уровне безопасности работы из дома, про которую говорил Пупкин:
> > Не вся информация может быть выложена в интернеты.
>
> Если эта информация касается новых технологий и не выложена в интернеты. То эти технологии умрут не родившись. Т.к. не будет тех кто будет писать с помощью этих технологий.

на уровне разрабов новая технология - это набор вполне конкретных документов, несанкционированое распространение которых в большинстве случаев есть уголовное преступление с нехилым ущербом.

то, что распространяется в открытые доступ - довольно сложное ремесло отделов продаж. обрати внимание как аккуратно анонсировали новые консоли Sony и MS.

> Обязательно использовать новую технологию?

ыыы...ты за рынком сотовых телефонов вообще наблюдал? за счет чего производители повышают продажи или как минимум держатся на плаву?

>Ну там каждый новый продукт писать на другом ЯП?

чеб нет, если это увеличит продажи.

> Причина != продукт.

причину как правило создают производители. потребительский запрос в основном обеспечивает лишь доводку продукта.

> > Вы за Yahoo переживаете или за разбежавшихся спецов? Определитесь.
>
> Определился. В самом начале ещё. При этом ни за кого не переживаю. Решение крайне спорное вот и всё.

Поспорить можно, только вы о себе почему-то больше пишете, чем о Yahoo. В комментарии #45 вы написали, что вы работаете с заказчиками. Т.е. вы самораскрылись, как поставщик продукта. В комментарии #53 вы пишете, что вы не только поставщик продукта, но и удалённый офисный работник.

Ваша трудовая и деловая деятельность очень интересно, и я с удовольствием узнавал бы подробности вашей трудовой и деловой деятельности ещё и ещё. Тред же однако о Yahoo. В Yahoo могут быть иные расклады, чем лично у вас.

Как я понял, решение о прекращении удалённой работы в Yahoo не касается лично вас.

> Поспорить можно, только вы о себе почему-то больше пишете, чем о Yahoo.

Кого мне ещё в пример-то приводить?

> В комментарии #45 вы написали, что вы работаете с заказчиками. Т.е. вы самораскрылись, как поставщик продукта. В комментарии #53 вы пишете, что вы не только поставщик продукта, но и удалённый офисный работник.

Что, противоречие какое-то есть?

> Ваша трудовая и деловая деятельность очень интересно, и я с удовольствием узнавал бы подробности вашей трудовой и деловой деятельности ещё и ещё.

А вот и не расскажу.

> Тред же однако о Yahoo.

Тогда почему я Вам так интересен?

> В Yahoo могут быть иные расклады, чем лично у вас.

Да кто спорит.

> Как я понял, решение о прекращении удалённой работы в Yahoo не касается лично вас.

А можно мне новости о них пообсуждать?

> Для меня, в разрезе разговора об IT-корпорации, новая технология это язык программирования. И да, если о нём не говорят, на нём никто не пишет.

> Программист.
>Это называется реализация с помощью какой-то технологии.

больше на бухгалтера похож. сложно обьяснять что-то "спецу" у которого язык программирования это новая технология.

>ВПН, шифрование данных, не слышал?

ух ты...это всё меняет!!!

>Это те телефоны у которых программное обеспечение написано на Java и надмножестве Си? Ты знаешь сколько им лет? Яха производит программные продукты. Мы тут про неё.

да срать всем кто на чем написан. потребитель прет в магаз, чтобы купить, на пример, телефон, чтобы был вот с такой херовинкой и с такой, а вон ту херовину он у соседа видел и тоже хочет.

>Интересно как. Вот скорость разработки может вырасти, производительность повысить тоже может, т.е. можно сэкономить бабла, ага.

отвечая на твой вопрос, я тебе привел условие (первое, что в голову пришло) при котором есть смысл пробовать новый ЯП. ты привел еще одно (снижение издержек).

ответ на вопрос "Интересно как" это причина перехода на новый ЯП в твоем примере.

> больше на бухгалтера похож. сложно обьяснять что-то "спецу" у которого язык программирования это новая технология.

Ты не то выделил, надо было про корпорацию. Если гугл внезапно начнёт писать используя дотнет, для них это будет новая технология, не все могут понять правда, но оно вот так.

> да срать всем кто на чем написан. потребитель прет в магаз, чтобы купить, на пример, телефон, чтобы был вот с такой херовинкой и с такой, а вон ту херовину он у соседа видел и тоже хочет.

Мы тут о яху, родной. Не о телефонах. Яху занимается программными продуктами, их пишут на языках программирования. Программные продукты, надо сравнивать с программными продуктами, телефоны с телефонами, понимаешь? Хотя если для тебя нормально сравнивать синее с круглым, я оставляю попытки достучаться до твоего разума.

> Нет. Я высказался негативно о новых порядках в яху, приводя местами в пример самого себя.

Понял вас.
Я возбудился по несколько иной причине, не связанной с тредом, и не связанной с вами.

Как бы есть в интернетах нездоровый процесс перепутки общественного и личного и суждения об общественных делах с личной колокольни. Например, некто лично не желает служить в армии и на основании личного нежелания дописывается до ненужности армии вообще. Вот этот процесс меня и возмущает.

Вы как бы опровергали нечто в Yahoo на основании вашего личного примера. Та же схема.

Может быть вы и правы. Если бы вы опровергли на основании примера некой подобной фирмы, например на примере Вконтакта.ру, то я внимал бы с вниманием. Вы бы написали бы "А вот у нас во Вковконтакте...". Было бы понятно. Судить об общественном по общественному годно. А тут как бы проекция личного на общественное.

>Я говорю о том, что есть разработчики которые из дома работают лучше чем находясь в офисе, привёл в пример себя.
> Я не говорю что все работают из дома хорошо.

Согласен. Так бы и сразу. Одни лучше, другие хуже. Люди разные. Вы дома работаете лучше. Лично про вас понятно.

> Поэтому решение и спорно пострадают и те кто работал из дома хорошо,

Пострадают?
До этого вы писали, что они найдут лучшие условия. Хорошо работающий работник всегда найдёт себе работу и без Yahoo.
Мне кажется, что хорошему работнику опасаться нечего, он не пострадает, а найдёт для себя лучшие условия, чем в Yahoo.
Разве не так? Такое решение будет только на пользу удалённым работникам.

> а с их уходом пострадает и яха.

А, так вы за Yahoo переживаете. Вас понял.
Я за то, чтобы госпожу Мариссу Майер уволить, а менеджером по кадровым вопросам в Yahoo пригласить вас.
За зарплату госпожи Майер. Вы бы всё бы в Яхе разрулили бы лучше её. По вашим комментариям я понял, что вы разбираетесь в организации работы большой фирмы гораздо лучше, чем эта госпожа.

Удалённо, разумеется.

> Ну не сразу же. У них там, говорят, целый ритуал надо пройти чтобы на работу устроится.

Ерунда. Хороший работник сразу же находит работу с лучшими условиями. Вы сами написали[censored]

> Нехватка специалистов просто катастрофическая. Везде. Что у них, что у нас. Так, что те, кто из дома действительно работал, изменений не заметят, ну или лучше условия найдут. Они кстати и уволятся. Кто не работал начнут кататься в офис.

При катастрофической нехватке работников нет проблемы найти новую работу. Так что новое решение Yahoo является благом для удалённых работников.

> Да ни за кого я не переживаю, привожу доводы почему решение спорное.

Решение отличное! Удалёнщинки найдут работу с лучшими условиями, а в офисы примут до этого не работавших. Всем хорошо.

> Да ни за кого я не переживаю, привожу доводы почему решение спорное.

Среди меня крепнет мнение, что в таких вот дискуссиях сильно против удаленки и за управленческие решения в стиле "всех в стойло" выступают те, у кого специфика работы оную удаленку не подразумевает (или даже скорее, кому не повезло с начальником, который принимает решения по принципу "главное, чтоб ты не работал, а мучился"). И вот сравнивает такой человек себя, вынужденного каждый день, в самый час пик тратя тучу времени, ехать в офис, и какого-то счастливчика, который тут нахально пишет, что ему дома лучше и удобнее работается :)

> И вот сравнивает такой человек себя, вынужденного каждый день, в самый час пик тратя тучу времени, ехать в офис, и какого-то счастливчика, который тут нахально пишет, что ему дома лучше и удобнее работается :)

Многим со стороны кажется, что вообще халява, да. Мало кто понимает какие усилия нужны чтобы оно стало так как есть. При этом усилия надо продолжать прилагать. Особенно когда на программиста не учился, да и работал в основном руками большую часть жизни.

> Сейчас просто катастрофическая нехватка специалистов. Везде.

Это не значит, что после увольнения новая работа будет через пятнадцать минут. Некоторое время придётся походить по собеседованиям. А потом да, распорядок дня тот же самый, рабочее место опять же то же самое.

> При катастрофической нехватке работников нет проблемы найти новую работу. Так что новое решение Yahoo является благом для удалённых работников.

Все равно, смена работы - всегда стресс: когда найдешь? не будут ли там условия хуже? опять же, старожил своего рабочего места, если он хороший работник, пользуется определенной лояльностью со стороны руководства, ему скорее пойдут навстречу в ряде случаев (например, дадут отпуск в удобное время), чем новичку, от которого еще неясно, что ждать, и который пользы компании еще не принес.
Почему этот стресс должны переживать хорошие работники, которые успешно справлялись со своими обязанностями, работая на удаленке, только потому что "новая метла" приняла тупое управленческое решение?

Опять же, повторюсь, это повсеместный процесс: переводить хотя бы на частичную удаленку тех, чье постоянное присутствие в офисе для функционирование фирмы необходимым не является. Например,фирма (например, редакция газеты), если переведет дизайнеров, корректоров, часть журналистов, на хотя бы частичную удаленку, может не три этажа арендовать, а один. Благо, средства коммуникации позволяют.
На фоне этого требовать от тех, кто может писать/переводить/вычитывать дома сидеть в офисе с 9 до 6 - все равно, что заставлять всех работников ( причем просто из принципиальных соображений, а не потому, что в данном конкретном месте так требует, например, безопасность и секретность) бегать в кабинет, где стоит принтер, с флешками, друг другу нужные документы тоже лично приносить на флешке, вместо того, чтобы наладить сеть и делать то же самое с ее помощью, а не с помощью беготни по лестницам и кабинетам.

> Это не значит, что после увольнения новая работа будет через пятнадцать минут. Некоторое время придётся походить по собеседованиям.

Ну не 15 минут, так 45. Ну, не сегодня, так завтра.
Ну с понедельника в крайнем случае, но хороший востребованный специалист никогда не останется без работы.
Вы же сами написали: «Сейчас просто катастрофическая нехватка специалистов. Везде.» © kirillkor
Везде! Катастрофическая. Хороший специалист, вроде вас, без работы никогда не останется.
А дармоеды пускай сидят в офисе. Вам жалко что-ли?

> А потом да, распорядок дня тот же самый, рабочее место опять же то же самое.

Нет. Не всё то же самое.
Условия-то будут лучше, чем до этого были в Yahoo.
Вы же сами писали: «Так, что те, кто из дома действительно работал, изменений не заметят, ну или лучше условия найдут. » ©kirillkor

Бояться надо офисным дармоедам, а надомники изменений не заметят, ну или лучше условия найдут.

> Ну с понедельника в крайнем случае, но хороший востребованный специалист никогда не останется без работы.

Говорят, в США можно месяц ходить на собеседование в одну и ту же организацию вне зависимости от уровня компетенции.

> Нет. Не всё то же самое.
> Условия-то будут лучше, чем до этого были в Yahoo.
> Вы же сами писали: «Так, что те, кто из дома действительно работал, изменений не заметят, ну или лучше условия найдут. » ©kirillkor

Это я тоже писал.

> Бояться надо офисным дармоедам, а надомники изменений не заметят, ну или лучше условия найдут.

Шо, правда зависть?

> Но для поддержания нужной производительности необходимо эффективно мотивировать сотрудников.

Лично я тут о том, что есть граждане которым дополнительная мотивация не нужна. В яхе таких не один. Как-то вот.

> > Бояться надо офисным дармоедам, а надомники изменений не заметят, ну или лучше условия найдут.
>
> Шо, правда зависть?

К офисным дармоедам или к нашедшим лучшие условия надомникам?
К кому зависть?

> Говорят, в США можно месяц ходить на собеседование в одну и ту же организацию вне зависимости от уровня компетенции.

Может быть. Не знаю, не бывал в этой закрытой стране.

Как бы там не было, вы писали, что недовольные изменениями условий удалённые работники Yahoo не почувствуют изменений, либо найдут лучшие условия. Вы так писали. Я сам не разбираюсь, но думаю, что по нахождению лучших условий вы правы. Кто хочет - тот находит себе лучшие условия, кто не хочет - тот ищет оправдания своей лени.

> К офисным дармоедам или к нашедшим лучшие условия надомникам?

Ну раз условия лучше у надомников, то я про них. Вроде очевидно же.

> Как бы там не было, вы писали, что недовольные изменениями условий удалённые работники Yahoo не почувствуют изменений, либо найдут лучшие условия. Вы так писали.

А я и не отрицаю. Но при этом я не отрицаю, что некто Пупкин с какого-то перепугу решил мне приписать фантазии из своей головы. Про сразу не было ни слова.

> Но при этом я не отрицаю, что некто Пупкин с какого-то перепугу решил мне приписать фантазии из своей головы. Про сразу не было ни слова.

Вот избежания неверного толкования я приведу цитату[censored]

> «Так, что те, кто из дома действительно работал, изменений не заметят, ну или лучше условия найдут. » ©kirillkor

Не заметят изменений или найдут лучшие условия.

Я знаю что я писал.

Ви таки меня извините, но срачегенератор надо выключать. Хватит таки набрасывать.

> По моему вот это безоговорочное принятие стороны работников Яху и вызвало столь активный спор.

Ну так тётка тоже не компромиссное решение предложила.