«Право на праздник» – статья Сергея Кургиняна

> Я иногда думаю может, Сергей Ервандович сделал ход конем, и эти тупые наезды пишут сами СВшники?
> Что бы всем казалось, что на СВ наезжают только дебилы ?

[страшно воет, внимательно прочитав фразу]

> В статье говорится про результаты деятельности. В результате своей деятельности большевики спасли Россию - честь им хвала за это. Вот о чем говорится в статье.

Я, кстати, передумал. СВ — хорошая организация. Правильная. Годная. Они провели концерт патриотической песни. Честь и хвала им за это. Мы никогда не забудем это их достижение.

> Сколько лет прошло, а разводка до сих пор отлично работает. В Первую Мировую с её помощью сагитировали русских рабочих и крестьян стрелять в немецких рабочих и крестьян, чтобы «отстоять наши общие интересы»

Какую же херню ты порой порешь!
Вроде бы неглупый человек, а такой бред порой выдаёшь.

Войны ведут государства.
Не капиталист воюет против капиталиста, а государство воюет против государства за свои государственные интересы.

Социалистический СССР конфликтовал с социалистической КНР. Социалистическая КНР за милую душу воевала с социалистическим Вьетнамом. Отсутствие капиталистов и там и там войне не помешало.

> > А Россия типа это не народ её населяющий?
>
> Да-да. С царём во главе. Который за народ. И ещё с буржуазией, которая тоже себя не щадила, только бы народные интересы получше отстоять. Именно это старались спасти большевики. Но совершенно случайно получился социализм.

[как ребенку]
Большевики действовали из интересов народа, потому и победили.

> Мы никогда не забудем это их достижение.

"Мы" - это ты и Удальцов? :)

> Я, кстати, передумал. СВ — хорошая организация. Правильная. Годная. Они провели концерт патриотической песни. Честь и хвала им за это. Мы никогда не забудем это их достижение.

Базару нет, спасение России - это мелочь, бытовуха. Как можно ставить такую фигню на первое место?

Ежели в статье заменить "большевики" на "ополчение Минина и Пожарского", то свою актуальность - статья не потеряет.

401 год освобождения Москвы от поляков или 96 лет Октябрю - Кургинян не видит разницы, судя по статье.

Вполне в струе сегодняшнего освещения исторических событий, чо.
Вроде событие и упомянул, а его значимость раскрыл с удобной, для стабилизца, стороны.

> Государствами управляют классы.

Какой класс управлял социалистическим СССР, социалистической КНР, социалистическим Вьетнамом?

> В статье ведь всего лишь написано, что единственной целью большевиков было спасение России. Большевики — это просто такие национал-патриоты, не больше.

Если смотреть диалектически, то итог был именно таким. Надо смотреть какие качества оказались определяющими, а какие отрицающими эту определенность. Хотя в статье, опять же, говорится об этом моменте - не значит что нет других. Не хотите же вы историю ВКПб с полной программой и ее изменениями в одной газетной статье?

> Разумеется, цель построить справедливое общество — без разделения на достойных и отверженных, без эксплуатации, с равным доступом всех к медицине, образованию, культуре — у большевиков как бы не стояла. Просто «правящие классы сорвали резьбу», а большевики, видимо, её обратно нарезали. А то, что при этом вокруг вдруг появился социализм, — совпадение.

На момент февральской революции большевики это примерно 40 тысяч человек, в государстве с подавляющим перевесом крестьянсткого населения. Еще в 1914м году Ленин писал о том, что на нашем веку мы видимо не увидим революции. А позже о том, что власть не брали - а буквально подобрали из грязи. Тут очень много факторов, из-за которых большевикам удалось проявить свой титанический потенциал.

> Даже на картинке из первого коммента эта мысль раскрывается: «большевики сумели спасти отечество. честь и хвала им за это».

Действительно - как странно - в одну картинку не влез весь "Капитал" Карла Маркса.

> А за построение социализма, за преодоление отчуждения труда, за всеобщее равенство прав и обязанностей, за это им не честь и не хвала?

И где все это сейчас? Изничтожено буржуазными наймитами, инопланетянами, ящероидами? Разбазаривается и пропивается неравными долями. Если бы это перераспределяли более равными долями, то это был бы социализм? Отчуждение было преодолено не до конца, а управленцы постепенно осознали себя как потенциальный класс со своими интересами. Почему это произошло - вот что главное.

>
> Какой класс управлял социалистическим СССР

Пролетариат.
Уточню предыдущее своё высказывание: не управляет, а направляет (использует для осуществления своих интересов).

>социалистической КНР, социалистическим Вьетнамом?

Не знаю.

> Странный перескок с "интересов народа" на "кто за все хорошее".

Ну ты еще скажи что интересы народа - это плохое, ага.
И покажи мне политика, который заявит, что он против интересов народа.

> И покажи мне политика, который заявит, что он против интересов народа.

Людовик XIV

О как! А разве не правильнее будет сказать по "пост-катастрофическую сборку"?

> Товарищ, у вас(у Сути Времени) вечная война с Предвечной Тьмой(хозяйкой Зла) которую нельзя победить, ибо она была до сотворения мира. И дела не просто плохо, а охренительно плохо.
>
>

Гражданин, расскажите мне еще о том, чем я должен заниматься в своем движении - а то Кургинян как-то мутно все объясняет, а вы раз - и одной фразой все по полочкам:))))) Запишу в блокнот и программу партии - на следующей школе обязательно внесу в виде предложения - а то сколько гениальных мыслей пропадает...

> Хм. Странно, у меня же нигде не написано, что СВ остановится строго на Навальном! Наоборот, я как бы имел в виду, что «победа над Навальным — необходимый шаг». И ну надо же, все прочитали так как написано.

Я ваши слова прочитал так, что вы фактически утверждаете, что "победа над Навальным - достаточный шаг". Если вы говорите, что коммунизм для СВ есть незначащий лозунг по старой памяти (а это лишь означает, что вы не читаете газеты "Суть времени"), то иначе прочитать ваше утверждение у меня не получается. И оно не согласуется с практикой, как я уже написал выше.

> А в статье, разумеется, ничего такого не читается. Видимо, на СВ не распространяется то, что вполне распространяется на большевиков.

Большевики же в Великой Октябрьской революции свергали Временное правительство. Либероиды вместе с Навальным - это прямой аналог Временного правительства тех лет. Возразите?

> Основным выгодоприобретателем от деятельности государства был пролетариат.

Если сравнить по уровню жизни, основным выгодоприобретателем от деятельности государства была партийная номенклатура.

> Это означает, что господствующим классом в СССР был пролетариат.

Она и была господствующим "классом".

В любом государстве господствует элита государства, а не рядовые граждане. В СССР элитой была партийная номенклатура.

> Основным выгодоприобретателем от деятельности государства был пролетариат. Это означает, что господствующим классом в СССР был пролетариат.

А какие были не господствующие классы? Крестьяне были угнетены пролетариатом?

Ваш ведь коммент. Или помечайте тогда "(сарк)". Завывания про мировую революцию в отсутствии революционной ситуации в других странах, готовность пожертвовать своей страной в интересах мировой революции - чистой воды троцкизм. Дедушка Сталин в свое время это просто разгромил

> Я, кстати, передумал. СВ — хорошая организация. Правильная. Годная. Они провели концерт патриотической песни. Честь и хвала им за это. Мы никогда не забудем это их достижение.

Прекрасная аргументация! Так можно организации и фигуры куда более солидные сделать незначительными. Можно развить до абсурда. Ленин не был вегетарианцем - тоже мне достижение - не забудем... Сталин курил трубку - вот уж достижение...

Плюсую. Хорошо бы что товарищи из СВ это поняли

> Я, кстати, передумал. СВ — хорошая организация. Правильная. Годная. Они провели концерт патриотической песни. Честь и хвала им за это. Мы никогда не забудем это их достижение.

Алексей, язвить вы умеете. Но ведь на достижения надо отвечать достижениями. Если взять вашу точку зрения, то после организации коммуны в Александровском СВ должны сверху-вниз смотреть на все левые движения, которые много пишут, но так до сих пор не организовали ни коммуны, ни совета на заводе, ни хотя бы профсоюза. Таким образом действовать советуете?

> Алексей, язвить вы умеете. Но ведь на достижения надо отвечать достижениями. Если взять вашу точку зрения, то после организации коммуны в Александровском СВ должны сверху-вниз смотреть на все левые движения, которые много пишут, но так до сих пор не организовали ни коммуны, ни совета на заводе, ни хотя бы профсоюза. Таким образом действовать советуете?

Да что с них взять - не то что коммуну организовать, они даже Путина заманить к себе ни разу не смогли!!!

ЗЫ А вообще представьте себе год так 1916й, Ленин на броневике, в ушаночке (холодно же) кричит - товарищи! Оранжад не пройдет! Не позволим саламандрам свергнуть Царя. Царь у нас хороший, но это либеральное крыло Сената все портит. Кабы не царь - всякие эсеры, меньшевики и анахисты, не пройдут. Это Англичанка изза бугра гадит. А Советская Власть она сама как нибудь образуется. Вот Николай 2й, князья и чиновники добровольно откажутся от своих прав, сдадут ворованное и будут честно работать при Царизме 2.0
Товарищи, настоящая революция должна быть только сверху!

И сзади приведенные из училищ кадеты машут портретами Николашки и кричат - Ура!!! Россия это Николай 2й, Николай 2й это Россия!

Они и не должны ими быть, но важно понимать в интересах какого класса они осуществляют власть.

> А как СВ готовится?

Строит политический субъект, оформляет его, обучает. Создаёт общероссийские структуры, занимающиеся различными аспектами жизни. Создаёт контррегрессивные точки на теле страны (см. Александровское, Кимовск).

> На чьей стороне будет?

На стороне наёмных тружеников.

> Как себе представляет революцию?

Если говорить о революции снизу, то она в нашей ситуации может быть либо в виде левого поворота в результате позиционной войны по Грамши (сравнительно мирный сценарий), либо в результате катастрофического обрушения страны (аналог Октября 1917, чья 96-я годовщина сегодня), в которой надо будет страну подхватить и удержать - это очень издержечный сценарий, которого лучше избегать в пользу предыдущего, пока возможно.