Креаклы за парковку не платят

ntv.livejournal.com — Недавно Варламов написал про автожлобов, которые жмутся заплатить за парковку у Сандуновских бань и специальный холоп прикрывает номера их машин газеткой. Порш Кайен Турбо с логотипом телеканала Дождь и госномером С101ВН199. Человек, которому жалко 50 рублей на парковку – Наталья Синдеева, создатель и генеральный директор телеканала Дождь.
Новости, Общество | Orient 13:32 05.11.2013
208 комментариев | 277 за, 2 против |
#201 | 09:07 07.11.2013 | Кому: winny
> Толь,разверни мысль поподробней,если не лень.

Есть сферы производства, которые глобальному планированию на уровне целой России или, тем более, СССР не поддаются. А главное, они такого планирования не требуют. Скажем, производство школьной формы планирования требует, а пошив модной одежды - не требует и планированию не поддается. При этом потребности у граждан в такой продукции есть, и они вполне могут удовлетворить ее без прямой помощи государства, если им это просто не запрещать. Удовлетворением такого спроса и занимаются предприниматели.

В СССР было предпринимательство - артели, кооперативы и т.п.[censored] что первые радиолы и телевизоры были произведены именно артелями, а не на госпредприятиях. Масса сельхозпродукции поступала на рынки с частных приусадебных хозяйств, удовлетворяя спрос на качественные деревенские продукты, дополняющие и разнообразящие ассортимент государственных продовольственных сетей.

Таким образом, само по себе предпринимательство вещь полезная и необходимая при любом общественном строе. Разница в том, что при социализме государство защищает интересы не какого-то отдельного класса, а всего общества сразу.

Скажем, частная собственность на средства производства при социализме неприемлема, т.к. в обязательном порядке порождает эксплуатацию и неравенство. Но опыт СССР показал, что для успеха предпринимательства частная собственность вовсе не является необходимым условием.

Но потом пришел Хрущев и все похерил. Именно с его правления и появилось извращенное толкование о буржуазном/социалистическом характере отдельных видов деятельности и методов организации труда, что есть полная чушь. Плановое хозяйство не является социалистическим, потому что оно плановое. Оно социалистическое тогда, когда целью хозяйствования является благо всего общества. Если такой цели не стоит, это не социализм. Яркий пример тому - пятилетние планы Пак Чонхи в Южной Корее.

Простой гипотетический пример обратной ситуации: технологии, применямые при производстве айфонов/айпадов, несомненно, разрабатывались бы в СССР на госпредприятиях. Но сами айфоны/айпады вполне могли бы производить частные предприниматели - до тех пор, пока они оставались бы игрушками для любителей гаджетов. Как только становится понятно, что это реально нужные вещи, необходимые людям в быту и на работе, некоторые наиболее ходовые модели начали бы дешево производить на госпредприятиях, чтобы обеспечить всех реально нуждающихся. Но всякие модные цветные корпуса и прочие необязательные приблуды по-прежнему ваяли бы частники.
#202 | 09:15 07.11.2013 | Кому: незомби
Влезу таки со своим мнением, заранее сорри. Вот вроде бы одну статью читали, а выводы разные.

> В Москве основная функция автобуса и маршрутки - довезти граждан до метро. Маршуты не длинные и не по пробкам, маршрутка набилась - поехали, ехать недалеко.

> Ждать по полчаса автобус очень хреново.
> Не говоря о частой ситуации вечером, когда в расписании автобус раз в 17 минут, первый не приходит, а второй проезжает мимо остановки. Последнее - просто пиздец.

Там, в статье, указывается на опыт передовых европейских стран по этому поводу. Они тупее нас?

Вон, ты там в ответе своём развёрнутом, писал, что ебля маршрутчиков решит множество проблем. Все перечисленные тобой проблемы с автобусами можно решить еблей ребят на автобусах. Там же приводился пример, что выделенная полоса позволяет автобусам приходить с точностью до минуты. Количество этих автобусов увеличится А остальные проблемы решаются простым жпс трекером в автобусе. Ситуация же с проездом мимо остановки она типична как раз для маршрутчиков, ибо набивают они народ как раз на конечной. Сесть в маршрутку на первой остановке после конечной - почти нереально.

И да, ты обошёл вниманием ещё одну мысль, которая была озвучена в статье: если маршрутчиков "ебать-ебать" и "использовать существующие механизмы", то они не будут такими выгодными как раньше и их количество может уменьшится вплоть до полного 0.
незомби
Идиот »
#203 | 09:29 07.11.2013 | Кому: Utgart
> Там, в статье, указывается на опыт передовых европейских стран по этому поводу. Они тупее нас?

У них роль маршруток играет хуева туча такси, которые ловятся от бордюра. У нас такси в основном вызывают.
Сравнение загруженности дорог от Газели и такси при примерно равном размере авто сравнить несложно.
>
> Вон, ты там в ответе своём развёрнутом, писал, что ебля маршрутчиков решит множество проблем. Все перечисленные тобой проблемы с автобусами можно решить еблей ребят на автобусах. Там же приводился пример, что выделенная полоса позволяет автобусам приходить с точностью до минуты. Количество этих автобусов увеличится А остальные проблемы решаются простым жпс трекером в автобусе. Ситуация же с проездом мимо остановки она типична как раз для маршрутчиков, ибо набивают они народ как раз на конечной. Сесть в маршрутку на первой остановке после конечной - почти нереально.

Окей, допустим что мы заставили автобусы работать как часы. (речь про Москву, маршруты от метро)
И в этом случае у нас остаются следующие проблемы:
1. автобусы едут медленнее ровно по маршруту (делать выделенки на маленьких дорогах не получится) там где маршрутка объедет пробку
2. автобус ходит раз в 15-20 минут, тогда как маршрутка - раз в 3 минуты, по мере наполнения
3. в маршрутке ты сидишь, в автобусе стоишь

Если что то случилось и автобус сломался, то пассажиры на остановке ждут 40 минут, правильно? А маршрутки в запасе, отходят по мере наполнения.

> И да, ты обошёл вниманием ещё одну мысль, которая была озвучена в статье: если маршрутчиков "ебать-ебать" и "использовать существующие механизмы", то они не будут такими выгодными как раньше и их количество может уменьшится вплоть до полного 0.


Не думаю. Маршрутки довольно выгодны.
#204 | 12:33 07.11.2013 | Кому: Всем
[censored]
#205 | 08:39 08.11.2013 | Кому: Всем
Все эти танцы с бубнами, автобусы-маршрутки это всё вчерашний век. Если уж ориентируетесь на Европу, то посмотрите что такое LRT и BRT. Выбор того или иного типа транспорта, он не с потолка берётся, а с учетом пассажиропотоков и инфраструктуры. Задача общественного транспорта — решение логистических проблем городского масштаба. Грубо — утром на работу, вечером с работы. Даже в капиталистической Европе поняли, что если все креативные дамы пересядут на Кайены, то будут здорово мешать передвижению обычным работникам и служащим, коих подавляющее большинство. Поэтому там решают такие вопросы принципиально, ведь из-за этого города теряют миллионы в пробках. Огромное внимание уделяют общественному транспорту и все меры принимают для того, чтобы общественным транспортом было пользоваться принципиально удобнее — выделенные полосы, проездные, комфортные автобусы и всякие прочие плюшки. Во всяком случае там точно знают ЧТО они делают и для ЧЕГО. У нас же постоянно какие-то истеричные метания, словно транспортной политикой в городах заведует мадам Латынина.
#206 | 13:30 08.11.2013 | Кому: Virtuon
> Даже в капиталистической Европе поняли, что если все креативные дамы пересядут на Кайены, то будут здорово мешать передвижению обычным работникам и служащим, коих подавляющее большинство.

Почему "даже"? Не надо путать капитализм с либерализмом. Капитализм - это когда государство защищает интересы капиталистов. Если капиталистам выгодно, чтобы у всех было по машине - у всех будет по машине (в кредит, например). Если капиталистам выгодно, чтобы люди ходили пешком - будут ходить пешком.

Вот нашим капиталистам, например, просто похер, на чем люди ездят. Потому что все бабло все равно течет из трубы, и дорожная ситуация в райцентрах и столицах на это никак не влияет. По хер, кто и куда опоздает или приедет вовремя - количество проданной за кордон нефти от этого никак не изменится. А никакие другие материи тех, кто реально что-то в стране решает, по большому счету не волнуют.

Поэтому имеем, что имеем. И иного пока не предвидится.
#207 | 13:52 08.11.2013 | Кому: Всем
> Почему "даже"?

Тот нечастый случай, когда интересы капиталистов совпали с общественными ;)
#208 | 14:21 08.11.2013 | Кому: Virtuon
> Тот нечастый случай, когда интересы капиталистов совпали с общественными ;)

И то верно!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.