Последователи Третьего рейха

ych-group.ru — Мужчине запретили размножаться. Впервые в современной истории Великобритании по решению суда будет проведена стерилизация мужчине, которого психиатры считают недостаточно сообразительным. Решение нижестоящей судебной инстанции утвердил Верховный суд страны. Юристы считают, что этот человек, живущий с такой же как и он, не очень умной подругой, не способен правильно пользоваться противозачаточными средствами, а заводить детей такой паре нельзя.
Новости, Общество | Del 12:56 19.08.2013
377 комментариев | 98 за, 9 против |
незомби
Идиот »
#301 | 14:13 21.08.2013 | Кому: Shearer
> И то и другое - патологии разного уровня.
> Один уровень научились преодолевать.
> Следующий уровень непреодолим?
> Кто ты такой, чтобы это утвеждать?

Это не паталогии разного уровня, это паталогии разного типа.
У слепоглухонемых нет проблем с психикой, поэтому они могут быть полноценными членами общества.

> Это многое о тебе говорит. Если возобладают подобные тебе - Земля, Луна и прочая Вселенная будет именно что пожрана во имя индивидуальных организмов - не сомневаюсь. Это возможно.


Так все таки, ответь, сможет ли человек сам, зубами когда нибудь сожрать луну.
Да, может быть или никогда?
#302 | 14:15 21.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> С вашими человеконенавистнеческими звериными ценностями - ехали бы вы туда сами. Вы же не какое-то неполноценное быдло, вы умны, здоровы, бодры и воспроизводите только себе подобных. Вы избранные. Особенные.


У нас кариотип 46 хромосом! Мы высшая форма жизни на планете!!!
[марширует с факелом и флагом с цифрой 46, скандирует]

> Так что - радужный флаг в руки, рюкзак за спину, барабан на шею - смело можно возглавить колонну.


Совестливые общечеловеки должны покаятся за хромосомы перед даунами.

>

> >Ты сторонник воспроизводства дебилов дебилами.
> >Я считаю - это негуманно по отношению к детям которые будут заведомо недееспособны.
>
> Такие бы как ты - лучше бы не плодились. Потому что это не гуманно, когда рождается зверьё вместо человека. Ну увы, я не в праве тебе это запретить.

Разумеется, я зверье, я против нерожденных (!) дебилов.

[оскалившись ест мясо животных, запивает кровью растений]
#303 | 14:15 21.08.2013 | Кому: незомби
> Где написано, что по решению инстанции можно стерелизовать ТОЛЬКО животных?

[смотрит внимательно]

Если к особям применяются методы выбраковки и стерилизации негодных - это кролики, и бракует их кроликовод.

Кроликов не отправляют в монастыри, не втолковывают им про соблазны и спасение души.
#304 | 14:22 21.08.2013 | Кому: незомби
> У слепоглухонемых нет проблем с психикой, поэтому они могут быть полноценными членами общества.

Что такое психика?
Слепоглухонемой, оставленный "как есть" - не будет иметь проблем с психикой?

Рассскажи, как бы ты стал учить такого человека говорить, читать, писать. Я вижу, ты хорошо в этом разбираешься - уверенно отвёл им место полноценных.

> сможет ли человек сам, зубами когда нибудь сожрать луну.


Я начал с предельных вызовов, стоящих перед человечеством как единым целым.
Ты перешёл на орально-фекальную тему в применении к индивиду.

Иногда лучше замолчать вовремя и не заголяться совсем неприлично.
#305 | 14:26 21.08.2013 | Кому: Shearer
> И это лучше, чем вазэктомия по суду. Много лучше, по соображениям, изложенным мною выше.

Прикольно придумано - всех недееспособных запереть в тюрьму.
#306 | 14:27 21.08.2013 | Кому: Shearer
> > Где написано, что по решению инстанции можно стерелизовать ТОЛЬКО животных?
>
> [смотрит внимательно]
>
> Если к особям применяются методы выбраковки и стерилизации негодных - это кролики, и бракует их кроликовод.
>
> Кроликов не отправляют в монастыри, не втолковывают им про соблазны и спасение души.

Яйца, вид сбоку.
незомби
Идиот »
#307 | 14:37 21.08.2013 | Кому: Shearer
> Если к особям применяются методы выбраковки и стерилизации негодных - это кролики, и бракует их кроликовод.
>
> Кроликов не отправляют в монастыри, не втолковывают им про соблазны и спасение души.

Должен тебя расстроить - с людьми может быть точно так же, и они не станут от этого кроликами.
незомби
Идиот »
#308 | 14:42 21.08.2013 | Кому: Shearer
> Что такое психика?
> Слепоглухонемой, оставленный "как есть" - не будет иметь проблем с психикой?

С психикой - не будет. Но мозг останется полностью неразвитым, в следствии чего полноценным гражданином индивид стать не сможет.

> Рассскажи, как бы ты стал учить такого человека говорить, читать, писать. Я вижу, ты хорошо в этом разбираешься - уверенно отвёл им место полноценных.


Я сказал, что они могут стать полноценными. Имеют возможность, если общество научится с ними общаться.

> Я начал с предельных вызовов, стоящих перед человечеством как единым целым.


Если отдельные эльфы решили за все человечество, какие вызовы стоят перед человечеством, то человечеству как то по хуй.

> Ты перешёл на орально-фекальную тему в применении к индивиду.


Прыгнуть, сожрать - это орально-фекальная? Тебя не учили, что врать - нехорошо? Один тут вазэктомию убийством обзывает, ты на орально-фекальную тему сползаешь. Зачем?

> Иногда лучше замолчать вовремя и не заголяться совсем неприлично.


Сказать ты это сказал, теперь осталось дождаться, когда ты это осознаешь.

Итак, повторяю вопрос, который ты старательно игнорируешь.
Сможет ли человек сам, зубами когда нибудь сожрать луну.
Да, может быть или никогда?
Olgerdas
надзор »
#309 | 15:19 21.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> > какие такие высказывания? Граждане высказываются, в основном, по делу. Они же не призывают убивать даунов. Речь шла о вивисекции по согласию опекуна.
>
> Надо идти дальше и на этом не останавливаться.

Так иди, кто тебя держит. Вся трудность общения с такими фантазёрами, как ты, заключается в том, что нормальные люди исходят из реалий жизни, а ты фантазируешь без удержу. Поменьше ненужного пафоса и всё у тебя будет шоколадно.
Olgerdas
надзор »
#310 | 15:35 21.08.2013 | Кому: Shearer
> - "Человек НИКОГДА не сможет летать, как птица!"
> - "Человек НИКОГДА не сможет ступить другие небесные тела, помимо Земли!"
> - "Урожденные слепоглухонемые НИКОГДА не смогут стать полноценными членами общества!"
>
> Почему бы не заодно не заявить что-либо из вышеперечисленного?
>
> Человек преодолевает все и всяческие ограничения, если есть на то сила духа, воля, и готовность трудиться.

Понятна твоя позиция. Ты предлагаешь сейчас наплодить даунов про запас, чтобы последующие поколения научились делать из них полезных членов общества. Толково.

>> Слепоглухонемой человек - нормален, просто с ним очень трудно наладить связь.

>> Мозг у него нормальный.
>> А даун имеет паталогии в голове.

>И то и другое - патологии разного уровня.


Это пять! Не, даже шесть по пятибальной шкале. Пеши ещо. Йуморист.
#311 | 18:44 21.08.2013 | Кому: Вася Кроликов
> Прикольно придумано - всех недееспособных запереть в тюрьму.

Кем это придумано?

В какую тюрьму?
#312 | 18:58 21.08.2013 | Кому: незомби
> > Слепоглухонемой, оставленный "как есть" - не будет иметь проблем с психикой?

> С психикой - не будет. Но мозг останется полностью неразвитым, в следствии чего полноценным гражданином индивид стать не сможет.


Почитай, что такое психика и что такое физиология мозга. Ты как-то сильно путаешь одно с другим.
Наводка: какие способы отражения внешнего мира есть у слепоглухонемого, оставленного "как есть"?
Из чего состоит его внутренний мир?

> Если отдельные эльфы решили за все человечество, какие вызовы стоят перед человечеством, то человечеству как то по хуй.


Один глухой учитель из Калуги всерьез проектировал аппараты, которые позволят всем нашим оживленным предкам (а он в это верил) покинуть перенаселенный мир.
Экий эльф, человечеству на него и результаты его труда похуй, да?

И не зацикливайся на орально-фекальной теме индивида, куда-то скачущего и что-то пожирающего.
Ты же не считаешь, что предельные вызовы будут решать индивиды? А не всё человечество?

И почему из всех невозможных для человека вещей ты выбрал скакание вверх и поедание (затем выкакивание, очевидно) Луны?

Это предел твоих мечтаний, или карнавализация темы?
#313 | 19:04 21.08.2013 | Кому: Olgerdas
> Ты предлагаешь сейчас наплодить даунов про запас

Я предлагаю обсуждать тему серьезно, не позволяя себе подобных смехуечков.

Синдром Дауна - очень вероятная генетическая аномалия, такой ребенок может появиться и у тебя.
Olgerdas
надзор »
#314 | 19:17 21.08.2013 | Кому: Shearer
> Я предлагаю обсуждать тему серьезно, не позволяя себе подобных смехуечков.

Увы, но кроме смеха ваши аргументы ничего более не вызывают.

> Синдром Дауна - очень вероятная генетическая аномалия, такой ребенок может появиться и у тебя.


Дааа! Это ты с козырей зашел. C точки зрения альтернативно интеллектуальных - убойнейший аргумент. Кстати, можно расширить: "...а что если твой ребенок будет наркоманом (педерастом, насильником, убийцей... etc)".
По идее после такого захода противная сторона должна побледнеть-покраснеть-расплакаться и тут же изменить свою точку зрения на противоположную. Да вот что-то не меняется. Свою точку зрения я уже высказал. Аномалия эта весьма редкая. Как она появляется, я тоже расписал. Просто надо читать не только себя, любимого.
И если (тьфу-тьфу-тьфу) у меня вдруг появится такой внук (внуков я еще делать могу) то размножаться он не будет. Всё. Точка! А ты можешь завести себе хоть табор из даунов и надеяться, что вырастишь себе из них опору в старости. Дело твоё.

> Один глухой учитель из Калуги всерьез проектировал аппараты, которые позволят всем нашим оживленным предкам (а он в это верил) покинуть перенаселенный мир. Экий эльф, человечеству на него и результаты его труда похуй, да?


Ты дома котлеты тоже с мухами поедаешь? В какой связи находятся работы Циолковского с его личными заблуждениями на которые человечеству действительно похуй? Ньютон, к примеру, верил во флогистон, но это не мешает ему быть величайшим ученым в истории человечества.
#315 | 07:19 22.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> Так ты согласен с заголовком или не согласен, умник ты наш, на особом надзоре по причине плохого поведения?

Вы бы лучше тему обсуждали, а не друг друга.
Метка - в первую очередь маяк для модераторов.
#316 | 09:15 22.08.2013 | Кому: Shearer
В теории это все хорошо, и можно говорить всякие высокоморальные речи.
Но почему-то только речами у вас дело и заканчивается. Кто из борцов за права инвалидов усыновил и воспитал такого ребенка и его потомство? Кто не бросил свою жену с таким ребенком, если бы он родился с отклонениями? В ответ тишина.

> Так что, из лап соблазна они будут вытаскивать (если будут) душу следующим образом - поместят в мужской монастырь строгого режима - и делов.

> И это лучше, чем вазэктомия по суду. Много лучше, по соображениям, изложенным мною выше.

Как гуманно - насильно почещать неполноценных людей в закрытые спецучреждения, где опять же они не будут иметь возможность размножаться. Это нарушение их прав или нет?
#317 | 09:31 22.08.2013 | Кому: Lady_Alia
> Но почему-то только речами у вас дело и заканчивается

А обязательно говорить за всех? Может таки кто-то усыновляет инвалидов в стране?

>Кто из борцов за права инвалидов усыновил и воспитал такого ребенка и его потомство?


И имеет-ли вообще подобный вопрос отношение к этой теме?

>Кто не бросил свою жену с таким ребенком, если бы он родился с отклонениями?


И такие есть. а некоторые и здоровых детей\жён\мужей бросают.

>Это нарушение их прав или нет?


А лишение прав на размножение, это как, - не "нарушение"?
А если человек опасен, или просто за себя не отвечает, то помещение его в специнтернат - нарушением назвать сложно.
#318 | 09:32 22.08.2013 | Кому: Модератор Д
> Вы бы лучше тему обсуждали, а не друг друга.
> Метка - в первую очередь маяк для модераторов.

Местами вспылил. Извиняюсь.
#319 | 09:43 22.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> А обязательно говорить за всех? Может таки кто-то усыновляет инвалидов в стране?

Ну вы же всех, не согласных с вами, причислили к нелюдям, зверью и фашистам.

> И имеет-ли вообще подобный вопрос отношение к этой теме?


Самое прямое. Мне всегда было, живут ли граждане, громко декларирующие некие ценности, согласно этим ценностым или так, просто любят поучать остальных.

> А лишение прав на размножение, это как, - не "нарушение"?


Нарушение. Также как и отказ таким гражданам в участии в гонках Формулы-1 или работе на атомных электростанциях.

> А если человек опасен, или просто за себя не отвечает, то помещение его в специнтернат - нарушением назвать сложно.


Чего это? Любой человек имеет право на жизнь, свободу слова и передвижения и протчая, и протчая. А тут - злостное нарушение этих самых прав. К тому же, специнтернаты курортом сложно назвать.
#320 | 09:48 22.08.2013 | Кому: Lady_Alia
>Ну вы же всех, не согласных с вами, причислили к нелюдям, зверью и фашистам.

Прочитай внимательно: кого и за что.

>Самое прямое. Мне всегда было, живут ли граждане, громко декларирующие некие ценности, согласно этим ценностым или так, просто любят поучать остальных.


Вот у меня ценности: "травмировать людей - нехорошо; бороться надо за жизнь какждого гражданина; своих - не бросают; чужих детей - не бывает". Я по ним живу.
Однако ты мне предлагаешь так: любишь не травмировать, - люби и лечить. А я тебе - лечить люблю, но умею не очень.
Так более понятно?

>Нарушение. Также как и отказ таким гражданам в участии в гонках Формулы-1 или работе на атомных электростанциях.


Хрена себе у тебя сравнения! Самая важнейшая функция организма связана с какой-то фигнёй одной и той же значимостью. Интересно вы там живёте..

>Чего это? Любой человек имеет право на жизнь, свободу слова и передвижения и протчая, и протчая. А тут - злостное нарушение этих самых прав. К тому же, специнтернаты курортом сложно назвать.


"Отрезанные яйца" - на много хуже, потому что этот аткой маленький геноцид.
#321 | 10:02 22.08.2013 | Кому: Lady_Alia
> Ну вы же всех, не согласных с вами, причислили к нелюдям, зверью и фашистам.

Ну неправда же.
Это оппоненты несогласных с ними причислили к либерастам.
К тому же, если говорить о фашистах, "все" - неверное обобщение.
#322 | 10:15 22.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> "Отрезанные яйца" - на много хуже, потому что этот аткой маленький геноцид.

А минет - это людоедство!!!!
#323 | 10:18 22.08.2013 | Кому: Вася Кроликов
Клоун на арене.
незомби
Идиот »
#324 | 10:27 22.08.2013 | Кому: Shearer
> Почитай, что такое психика и что такое физиология мозга. Ты как-то сильно путаешь одно с другим.
> Наводка: какие способы отражения внешнего мира есть у слепоглухонемого, оставленного "как есть"?
> Из чего состоит его внутренний мир?

О чем я и говорил. У слепоглухонемого ребенка с соображалкой все в порядке. Слепоглухонемой вырастет нормальным человеком, если общество найдет возможность коммуникации с ним, если научит его познавать мир через эти возможности.
В сравнении с компом (а мозг и есть комп, только много, много сложнее) - это почти полное отсутствие каналов ввода-вывода при работающем проце, харде и ОЗУ
А у дауна наоборот, у него каналы ввода-вывода работают отлично, а вот с "процом" - проблемы. А это - не ремонтируется.
незомби
Идиот »
#325 | 10:28 22.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> Хрена себе у тебя сравнения! Самая важнейшая функция организма связана с какой-то фигнёй одной и той же значимостью. Интересно вы там живёте..

Где написано, что это самая важнейшая функция организма? Или это твое личное мнение?

> "Отрезанные яйца" - на много хуже, потому что этот аткой маленький геноцид.


С каких пор при вазектомии стали резать яйца?
незомби
Идиот »
#326 | 10:32 22.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> А лишение прав на размножение, это как, - не "нарушение"?
> А если человек опасен, или просто за себя не отвечает, то помещение его в специнтернат - нарушением назвать сложно.

Если человек представляет опасность для общества именно тем, что может наплодить инвалидов, не понимая что делает?
#327 | 10:35 22.08.2013 | Кому: незомби
>Где написано, что это самая важнейшая функция организма?

она рождает новую жизнь. Да - важнейшая.

> Или это твое личное мнение?


И что это основной инстинкт - я тоже придумываю. И про то, что нет ничего важнее для человека, как его дети - тоже. У тебя совсем другое мнение. Это я уже понял.

>С каких пор при вазектомии стали резать яйца?


Как бы красиво не обзывали сие действие, последствия одни и те же.

>Если человек представляет опасность для общества именно тем, что может наплодить инвалидов, не понимая что делает?


А где написано, что инвалиды - это опасность для общества или это снова твоё мнение?


P.S. Тут предлагали инвалидов усыновить, хотя никакого отношения к теме это не имеет. Я тоже спрошу: ты добровольно согласишься на подобную процедуру? Если ты это сделаешь и готов предоставить доказательную базу, что ты это сделал, то я потом буду долго извиняться и обещать уважать твои принципы.
Olgerdas
надзор »
#328 | 10:51 22.08.2013 | Кому: Lady_Alia
> Ну вы же всех, не согласных с вами, причислили к нелюдям, зверью и фашистам.

Ну, мы то ладно. Всего лишь фашисты. А ты представь себе, что есть на свете такие нелюди, которые советуют до вступления в брак поинтересоваться историей рода и родни у будущей пары. И если в роду есть хронические алкоголики или там идиоты с даунами, то воздержаться от заведения совместных детей. Не размножаться! И называют это евгеникой! Доколе можно терпеть этих последователей 3-го Рейха!?
Olgerdas
надзор »
#329 | 10:52 22.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> Тут предлагали инвалидов усыновить, хотя никакого отношения к теме это не имеет. Я тоже спрошу: ты добровольно согласишься на подобную процедуру? Если ты это сделаешь и готов предоставить доказательную базу, что ты это сделал, то я потом буду долго извиняться и обещать уважать твои принципы.

С точки зрения дауна такой подход будет вполне справедлив, да.
незомби
Идиот »
#330 | 10:55 22.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> она рождает новую жизнь. Да - важнейшая.

Одно из другого не следует. Важнейшие функции организма - это те без которых организм не может функционировать.

> И что это основной инстинкт - я тоже придумываю.


Именно. Ты это взял из названия художественного фильма. В большую часть времени верх берет инстинкт самосохранения.

> И про то, что нет ничего важнее для человека, как его дети - тоже. У тебя совсем другое мнение. Это я уже понял.


Видимо, именно поэтому за миллионами отцов бегают приставы, пытаясь выбить алименты, ага. Ты свое мнение за инстину то не выдавай.

> А где написано, что инвалиды - это опасность для общества или это снова твоё мнение?


Недееспособные инвалиды - это нагрузка не общество, неужели непонятно? Общество старается снизиться эту нагрузку, не выходя за общепринятые рамки гуманности.

> P.S. Тут предлагали инвалидов усыновить, хотя никакого отношения к теме это не имеет. Я тоже спрошу: ты добровольно согласишься на подобную процедуру? Если ты это сделаешь и готов предоставить доказательную базу, что ты это сделал, то я потом буду долго извиняться и обещать уважать твои принципы.


Которую процедуру, усыновления инвалидов или стерилизации, я не понял.
#331 | 10:55 22.08.2013 | Кому: Всем
> С точки зрения дауна такой подход будет вполне справедлив, да.

Как ты точно сформулировал! 6 баллов, по 5-тибальной системе: каждый, кто мнит за собой право, решать за другого, - иметь тому детей или нет, не просто даун, а кое-кто похуже.
Но я уже извинился за горячность перед Модерами, а потому повторно уточнять не буду.
незомби
Идиот »
#332 | 10:56 22.08.2013 | Кому: Olgerdas
> > Тут предлагали инвалидов усыновить, хотя никакого отношения к теме это не имеет. Я тоже спрошу: ты добровольно согласишься на подобную процедуру? Если ты это сделаешь и готов предоставить доказательную базу, что ты это сделал, то я потом буду долго извиняться и обещать уважать твои принципы.
>
> С точки зрения дауна такой подход будет вполне справедлив, да.

Если он говорит о стерелизации, то на хрена стерилизоваться здоровому человеку, дети которого не будут инвалидами?
ЗЫ если бы я был носителем генов, которые передаются детям и делают их инвалидами - я бы стерилизовался, просто чтобы не предохраняться. Но у меня таких генов нет.
незомби
Идиот »
#333 | 10:57 22.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> Как ты точно сформулировал! 6 баллов, по 5-тибальной системе: каждый, кто мнит за собой право, решать за другого, - иметь тому детей или нет, не просто даун, а кое-кто похуже.
> Но я уже извинился за горячность перед Модерами, а потому повторно уточнять не буду.

А кто должен решать за дауна, то есть недееспособного? Он потому и недееспособен, что сам решать не может.
#334 | 10:59 22.08.2013 | Кому: незомби
>Одно из другого не следует. Важнейшие функции организма - это те без которых организм не может функционировать.

А без этой функции - человек просто умрёт. Бессмертен он уже не будет.

>Именно. Ты это взял из названия художественного фильма.


Это название взято из медицинской литературы. Инстикт размножения - основной инстинкт. И точка.

>В большую часть времени верх берет инстинкт самосохранения.


В том числе и своих органов, верно?

>Недееспособные инвалиды - это нагрузка не общество, неужели непонятно?


И что с того? Пенсионеры, малолетние дети, и даже гос.органы - это нагрузка на общество.
А неээфективные должны умереть, да?

>Которую процедуру, усыновления инвалидов или стерилизации, я не понял.


Не первую. Вторую.

>А кто должен решать за дауна, то есть недееспособного? Он потому и недееспособен, что сам решать не может.


Смотря что решать. Я уже отвечал на этот вопрос.
незомби
Идиот »
#335 | 11:08 22.08.2013 | Кому: Всем
> А без этой функции - человек просто умрёт. Бессмертен он уже не будет.

Бессмертие человека через его потомство - это литературная аллегория. Ты в любом случае не бессмертен, бессмертной окажется только кусок твоей ДНК. Не твоя личность, не твои мыли - только кусок ДНК.

> Это название взято из медицинской литературы. Инстикт размножения - основной инстинкт. И точка.


Ну так и инстинкт самосохранения - такой же основной (базовый) инстинкт, только еще сильнее.

> В том числе и своих органов, верно?


Которыми всегда жертвует, попав в капкан ;)
Но о каких органах ты говоришь? Разве какие то органы собрались отрезать?

> И что с того? Пенсионеры, малолетние дети, и даже гос.органы - это нагрузка на общество.

А неээфективные должны умереть, да?

Нет. И пенсионеры, и дети, и госорганы - это часть общества. Пенсионерам общество отдает долг, детей растит себе на смену, госорганы - помогают обществу функционировать. А дауны - бесполезны. Общество их тянет в рамках гуманности, но это не значит, что чем больше даунов, тем лучше.

> Не первую. Вторую.


Так у меня нет генов, которые нельзя передавать потомкам. Смысл?

> Смотря что решать. Я уже отвечал на этот вопрос.


Все решать. Сам он за себя отвечать не может.
#336 | 11:17 22.08.2013 | Кому: незомби
>Бессмертие человека через его потомство - это литературная аллегория.

Это факт, а не аллегория.

> Ты в любом случае не бессмертен, бессмертной окажется только кусок твоей ДНК. Не твоя личность, не твои мыли - только кусок ДНК.


Это и есть - частица меня. Ты можешь себя называть куском ДНК. Для меня человек нечто большее.

>Которыми всегда жертвует, попав в капкан ;)


И приговаривают - "открыз себе лапу, как животное, как волк".

>Но о каких органах ты говоришь? Разве какие то органы собрались отрезать?


Обкорнать, подрезать, отрезать - диалектика.

>Нет. И пенсионеры, и дети, и госорганы - это часть общества.


Представляешь - инвалиды тоже.

>Пенсионерам общество отдает долг, детей растит себе на смену, госорганы - помогают обществу функционировать. А дауны - бесполезны.


Много бесполезных в обществе живёт. От всех избавиться хочешь? Кто тебе дал это право?

> Общество их тянет в рамках гуманности, но это не значит, что чем больше даунов, тем лучше.


В противном случае, общество перестане быть людьми, а будет стадом.

>Так у меня нет генов, которые нельзя передавать потомкам. Смысл?


эко ты загнул! В любом наборе генов - целый букет того, что не стоит передавать. От этого и всякие осложнения бывает, например если ты с сестрой захочешь совместных детей иметь.
Не надо считать себя идеальным.

>Все решать. Сам он за себя отвечать не может.


Всё решать человек за другого не может. Потому что это другой человек.
незомби
Идиот »
#337 | 11:27 22.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> Это факт, а не аллегория.

Лолшто? Пруф.

> Это и есть - частица меня. Ты можешь себя называть куском ДНК. Для меня человек нечто большее.


Я про то и говорю, что человек - это больше чем кусок ДНК, а потому бессмертия не существует.

> Обкорнать, подрезать, отрезать - диалектика.


Ой, ловкач. Словами крутишь как хочешь. Потрудись называть вещи своими именами.
> Представляешь - инвалиды тоже.

Не все. Те, которые не осознают себя - нет.

> Много бесполезных в обществе живёт. От всех избавиться хочешь? Кто тебе дал это право?


А врешь зачем? Ни от кого избавляться не предлагал.

> В противном случае, общество перестане быть людьми, а будет стадом.


Твое личное мнение и ничего больше.

> эко ты загнул! В любом наборе генов - целый букет того, что не стоит передавать. От этого и всякие осложнения бывает, например если ты с сестрой захочешь совместных детей иметь.

> Не надо считать себя идеальным.

Понятное дело. Но у меня тяжелых генетических болезней нет. Легких, впрочем, тоже не обнаружено. И я не даун, чтобы не понимать опасность инцеста.

> Всё решать человек за другого не может. Потому что это другой человек.


Может, потому что он имеет возможность принимать решения, а даун - нет.
#338 | 11:39 22.08.2013 | Кому: незомби
>Лолшто? Пруф.

Издеваешься? Ты далее про ДНК пишешь. Признайся - это уже пустой троллинг.

>Я про то и говорю, что человек - это больше чем кусок ДНК, а потому бессмертия не существует.


Пока живо ДНК - человек бессмертен. Потому что семья-род - это есть человек и его потомки, которые несут часть его самого.

>Ой, ловкач. Словами крутишь как хочешь. Потрудись называть вещи своими именами.


"Умные" слова придумывают, чтобы обмануть. Ваучер, приватизация, монетизация и прочее говно, которое в переводе означает: воровство.

>А врешь зачем? Ни от кого избавляться не предлагал.


Опять: на кой ты виляешь как уж на сковородке? Ещё как предлагал, ограничив из продолжение рода.

>Понятное дело. Но у меня тяжелых генетических болезней нет.


Без лол-што, но пруф давай на доказательства чистоты своих генов. Может у тебя ещё и кровь голубее других?

>Может, потому что он имеет возможность принимать решения, а даун - нет.


Это всего лишь юридический термин, придуманный чтобы распоряжаться чужим имуществом.
А право решать всё - не даёт даже он.
незомби
Идиот »
#339 | 12:02 22.08.2013 | Кому: Всем
> Издеваешься? Ты далее про ДНК пишешь. Признайся - это уже пустой троллинг.

Если только с твоей стороны. Ты пишешь про бессмертие через потомство. Ответь - что именно становится бессмертным.

> Пока живо ДНК - человек бессмертен. Потому что семья-род - это есть человек и его потомки, которые несут часть его самого.


Часть его именно? Души, характера, мыслей, убеждений, мнения, личности? Или часть ДНК?

> "Умные" слова придумывают, чтобы обмануть. Ваучер, приватизация, монетизация и прочее говно, которое в переводе означает: воровство.


Ваучер значит ваучер, а монетизация - монетизацию. То что в нашей стране под эгидой приватизации и монетизации прошло воровство, не делает воровством ни само явлении приватизации, ни монетизации.

> Опять: на кой ты виляешь как уж на сковородке? Ещё как предлагал, ограничив из продолжение рода.


Опять врешь. Не избавляться, а не дать им плодить даунов и дальше. Причем в более хороших условиях, чем специнтернат, где они тоже не могут плодить даунов.

> Без лол-што, но пруф давай на доказательства чистоты своих генов. Может у тебя ещё и кровь голубее других?


Выявленных наследственных генетических болезней у меня нет, этого достаточно. У дауна - есть.

> Это всего лишь юридический термин, придуманный чтобы распоряжаться чужим имуществом.

> А право решать всё - не даёт даже он.

Право - это понятие юридическое. Закон позволяет обществу принудительно кастрировать дауна, после соответствующей экспертизы и решения суда.
А значит - такое право у общества есть, как бы тебя от этого ни корежило.
#340 | 12:11 22.08.2013 | Кому: незомби
>Опять врешь. Не избавляться, а не дать им плодить даунов и дальше.

Опять врёшь ты. Избавляться от его детей - это тоже самое.

Причем в более хороших условиях, чем специнтернат, где они тоже не могут плодить даунов.

В красивой палате с улыбающейся красиовй медсестрой. Ну-ну. самому-то не тошно от того что пишешь?

>Право - это понятие юридическое. Закон позволяет обществу принудительно кастрировать дауна, после соответствующей экспертизы и решения суда.

>А значит - такое право у общества есть, как бы тебя от этого ни корежило.

Законы бывают мудацкими. Например законы о продаже людей, действовавший в период рабовладельческого строя, в период колониальной Америки.
Тебе и такие законы нравятся? тебя от них не корёжит?

>Выявленных наследственных генетических болезней у меня нет, этого достаточно.


Ничего - нет полностью здоровых (медицинский факт), есть недостаточно обследованные.

>Ваучер значит ваучер, а монетизация - монетизацию. То что в нашей стране под эгидой приватизации и монетизации прошло воровство, не делает воровством ни само явлении приватизации, ни монетизации.


:)))) запишу куда-нибудь. А потом попрошу тебя прояснить термины, например "приватизация". неожиданно окажется, что это присвоение народной собственности частным лицом через мудацкие законы.
#341 | 12:26 22.08.2013 | Кому: Olgerdas
> > Синдром Дауна - очень вероятная генетическая аномалия, такой ребенок может появиться и у тебя.
> Дааа! Это ты с козырей зашел.

Я не в карты тут играю. Из генетических патологий синдром Дауна - одна из наиболее частых, это факт и всё.
Если такие дети появляются, необходимо решать проблему включения их в общество - ты про это сам писал.

> Аномалия эта весьма редкая. Как она появляется, я тоже расписал.

> ...то размножаться он не будет.

Ты привёл цитату из высказываний ФВЛ без ссылки. Это его мнение. С фактами я согласен, с выводами - не во всём.
Подавляющее большинство мужчин с синдромом Дауна бесплодно и так.
Не в мыльном пузыре "ебущихся даунов" проблема, а в отношении общества к определенному пути решения проблемы. Дело в принимаемой и обкатываемой стратегии.

> В какой связи находятся работы Циолковского с его личными заблуждениями на которые человечеству действительно похуй?


Мне было интересно, причислит ли этих учёных гражданин незомби в разряд "эльфов".
Я не считаю, что это "мухи" - это внутренняя мотивация.
#342 | 12:38 22.08.2013 | Кому: Shearer
> Опять врёшь ты. Избавляться от его детей - это тоже самое.
> Причем в более хороших условиях, чем специнтернат, где они тоже не могут плодить даунов.
> В красивой палате с улыбающейся красиовй медсестрой. Ну-ну. самому-то не тошно от того что пишешь?

[офигевает снова]
А аборты - это не избавление от детей? В хороших условиях с улыбающейся медсестрой?
#343 | 12:42 22.08.2013 | Кому: Lady_Alia
Обращаю внимание:

Большинство даунатиков - бесплодны.
Вытаскивается редкий тяжелый в социальном плане случай - бесконтрольно спаривающийся гражданин с синдромом Дауна, детей которого вынуждена воспитывать мать.
По нему принимается судебное решение, и идёт раскрутка в СМИ - как отреагирует общество? Более-менее тихо?
На основании прецендента можно принимать системные решения - кого стерилизовать принудительно, кого пока что нет.

"Высокоморальные речи" - это объяснение азбучных истин: нельзя разделять человечество на сорта.
Нельзя говорить, что стерилизация или даже пренатальная диагностика есть окончательное решение проблемы. Это вынужденные меры на текущий момент.

> борцов за права инвалидов

> нарушение их прав или нет?

Обрати внимание: ты уже мыслишь строго в рамках заданной Западом категории "прав инвалидов".
Понятие о том, как примерно должно бы относиться к проблеме инвалидов коммунистическое общество, уже испарилось.

> Кто не бросил свою жену с таким ребенком, если бы он родился с отклонениями?


У моей жены ребенок от первого брака - инвалид с тяжелой патологией. Всего детей в семье три.
#344 | 12:43 22.08.2013 | Кому: Всем
> "Высокоморальные речи" - это объяснение азбучных истин: нельзя разделять человечество на сорта.

А Маркс взял и поделил.
#345 | 12:49 22.08.2013 | Кому: Всем
Всем:

Заканчивайте мусолить "права" и "размножение"!

Вы уперлись в конкретный редкий случай, который прямо-таки подводит неразумных к готовому ответу: "да пущай их всех стерилизуют!"

Настоящий вопрос вот: какую предельную цель ставит перед собой человечество?

Научиться максимально качественно отбраковывать своих членов, не удовлетворяющих критериям?
Или найти способ излечивать все патологии, без исключения?

Какую-то надо объявить главной. Итог выбора - либо фашизм, либо коммунизм.
#346 | 12:51 22.08.2013 | Кому: Всем
> Понятие о том, как примерно должно бы относиться к проблеме инвалидов коммунистическое общество, уже испарилось.

Коммунистическое Любое общество решает за умственно недееспособных членов общества что когда и где им делать. В т.ч. можно ли им размножаться, и вырабатывает эффективные меры для контроля.
#347 | 12:53 22.08.2013 | Кому: незомби
> В сравнении с компом (а мозг и есть комп, только много, много сложнее) - это почти полное отсутствие каналов ввода-вывода при работающем проце, харде и ОЗУ
> А у дауна наоборот, у него каналы ввода-вывода работают отлично, а вот с "процом" - проблемы. А это - не ремонтируется.

Ты бы почитал что-нибудь по физиологии и психике человека, хотя бы википедию.
#348 | 12:54 22.08.2013 | Кому: Shearer
> Настоящий вопрос вот: какую предельную цель ставит перед собой человечество?

Да никакую, тупо живет.

>

> Научиться максимально качественно отбраковывать своих членов, не удовлетворяющих критериям?

Да всем пофиг, пока опасности для общества нет.

> Или найти способ излечивать все патологии, без исключения?


Как только - так сразу.

>

> Какую-то надо объявить главной. Итог выбора - либо фашизм, либо коммунизм.

Деление на черно-белое - удел подростков.
#349 | 13:01 22.08.2013 | Кому: незомби
> человек представляет опасность для общества именно тем, что может наплодить инвалидов

Выйди из тупика данной новости.

У любой пары может появиться ребёнок с патологией. Даже после всех скринингов и обследований.
Olgerdas
надзор »
#350 | 13:03 22.08.2013 | Кому: Srg_Alex
> > С точки зрения дауна такой подход будет вполне справедлив, да.
>
> Как ты точно сформулировал!

(скромно) Я старался.

В качестве ответной любезности могу похвалить тебя за твою точную формулировку, что биологическая принадлежность к человеческому роду ещё не делает человека Человеком. А умение говорить - ещё не признак интеллекта. Точно так же и следование основному человеческому инстинкту (желание самозабвенно ебаться) не делает дауна человеком. Человеком он станет, когда кроме права ебаться, он осознает еще и ответственность за последствия свой ебли. А до тех пор он не человек, а всего лишь запоротая болванка для человека.

> каждый, кто мнит за собой право, решать за другого, - иметь тому детей или нет, не просто даун, а кое-кто похуже.


Да как-то похуй. Пока что дауны содержатся за мой счёт, а не наоборот. Когда будет наоборот, тогда у тебя будет право выдвигать претензии. А до тех пор все твои слова - неубедительный и необременительный пиздеж. Увы!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.