> > биологической нормой оно быть не может в принципе.
>
> а онанизм биологическая норма или девиация?
В настоящий момент очень трудно сказать. Скорее всего может быть и нормой, и девиацией, в зависимости от причин и обстоятельств.
ИМХО, как правило - норма.
> Оно, если хочешь - часть нашей, русской цивилизации, обычаев, традиций, системы ценностей.
Подозреваю, что исключительно из православия. А там оно потому, что в книжке написано, которую когда-то придумали некие люди. Плохо то, что из этих ценностей появляется ненужный негатив в отношениях между людьми.
> > Оно, если хочешь - часть нашей, русской цивилизации, обычаев, традиций, системы ценностей.
>
> Подозреваю, что исключительно из православия. А там оно потому, что в книжке написано, которую когда-то придумали некие люди. Плохо то, что из этих ценностей появляется ненужный негатив в отношениях между людьми.
Может быть, но сейчас - абсолютно монопенисуально. Абсолютное большинство наших людей выросло с осознанием того, что быть пидором - страшное западло.
У нас такая система ценностей. Система ценностей не может существовать без того, чтобы что то в ней не было страшным западло. У нас - вот так.
На Западе все идет к тому, что западло будет быть гомофобом, расистом, сексистом и шовинистом.
ИМХО наша ксенофобская система ценностей много лучше защищает своего обладателя, чем толерантная система ценностей.
Пустое место - это их так называемые права, за которые они борятся. Ну которые только у них и есть. Якобы.
> Боюсь, что в данном случае "зачем" неуместно, врядли это можно остановить. По больше части потому, что западные ценности идут железной поступью.
Ну ты почаще на форумах спрашивай: "А что плохого в геях?". Чтобы дети читали и прочая морально неустойчивая публика. Тогда да - у пидоргов появится шанс захватить Россию.
А так все путем на самом деле. Закон о запрете пропаганды есть, при встрече с ней обращаем внимание полиции. А распостранение западных ценностей - по мне, так это ненадолго, гейропу серьезно так осваивают мусульмане, а у них с пидоргами все еще проще, чем у нас.
> В настоящий момент очень трудно сказать. Скорее всего может быть и нормой, и девиацией, в зависимости от причин и обстоятельств. ИМХО, как правило - норма.
Но тогда в чем биологическая девиация (подчеркиваю - биологическая) при сношении с трупом или с животным?
ИМХО - тут только моральные стопора имеют место, как и с педерастией.
С биологической точки зрения любые виды секса кроме вагинального, не ведут к зачатию и служат только ради удовольствия, разве нет?
> Кстати анальный секс с женщиной - биологическая девиация? Или это первый шаг в педерастию?
Здесь опять же, тонкая грань девиации и приемлемого фетиша. Нарушений полового влечения в данном случае нет, так как объект выбран верно - половозрелая женщина детородного возраста.
То есть половое влечение работает без сбоев.
Если предпочтение анальному сексу отдается изза каких то особых ощущений - то это фетиш в чистом виде. А если гражданина возбуждает в первую очередь сама мысль о сексе в место, которым срут - это уже ближе к легкой форме девиации.
> Пустое место - это их так называемые права, за которые они борятся. Ну которые только у них и есть. Якобы.
А, это да. Имею ввиду, что не за то они борятся. И не теми способами.
> Ну ты почаще на форумах спрашивай: "А что плохого в геях?". Чтобы дети читали и прочая морально неустойчивая публика. Тогда да - у пидоргов появится шанс захватить Россию.
Вот как раз, что бы дети прочитали, они должны увидеть конкретные причины почему это плохо. Я не знаю как другие дети, а я когда был маленький ненавидел ответы в стиле "так принято".
> А так все путем на самом деле. Закон о запрете пропаганды есть, при встрече с ней обращаем внимание полиции.
Кстати да, теперь с этим строго жеж.
> А распостранение западных ценностей - по мне, так это ненадолго, гейропу серьезно так осваивают мусульмане, а у них с пидоргами все еще проще, чем у нас.
И это правильно. Ценные мысли. Хотя хочется верить, что европу они таки освоить не осилят, выгонят их или ещё чего.
> Но тогда в чем биологическая девиация (подчеркиваю - биологическая) при сношении с трупом или с животным?
> ИМХО - тут только моральные стопора имеют место, как и с педерастией.
> С биологической точки зрения любые виды секса кроме вагинального, не ведут к зачатию и служат только ради удовольствия, разве нет?
Есть такая штука - половое влечение. Ну, которое определяет, что тебе хочется выебать, а что - нет.
Как нетрудно догадаться, половое влечение - часть системы репродукции. Назначение функции - подобрать тебе партнера, который может продолжить твой род.
Нормальным может быть только половое влечение к половозрелому представителю противоположного пола, потому что только с ним ты можешь продолжить свой род.
Соответственно, желать выебать бабу детородного возраста - нормально.
А если тебе хочется выебать мужика/козу/ребенка/старуху/труп - это нарушение полового влечения.
Биологической нормой является такое функционирование систем организма, которое позволяет им реализовывать заложенные в них функции. То есть, если тебе хочется ебать мужиков, то система репродукции не может реализовать свою функцию, а значит это не является биологической нормой.
> Вот как раз, что бы дети прочитали, они должны увидеть конкретные причины почему это плохо. Я не знаю как другие дети, а я когда был маленький ненавидел ответы в стиле "так принято".
>
Видишь ли, ребенок не способен осознать правильный ответ, объяснение слишком сложное. Да и взрослые то не все...
>
> И это правильно. Ценные мысли. Хотя хочется верить, что европу они таки освоить не осилят, выгонят их или ещё чего.
Еще больше хочется верить что европа сама опомнится и пидоров загонит обратно под шконку.
О! Я гляжу, накал страстей не утихает, ну что ж:
> Некрофилия - мерзко конечно, но если обе стороны пришли к согласию, то это их личное дело.
Это пять с плюсом. Обе стороны пришли к согласию, етить... Ты в курсе, что некрофилия это, вообще-то, сексуальное влечение к трупам? Или ты так витиевато обыграл поговорку "молчание - знак согласия"? Тогда оно конечно.
> > ИМХО наша ксенофобская система ценностей много лучше защищает своего обладателя, чем толерантная система ценностей.
>
> В смысле, защищает от чего?
От столкновений с непонятным и неизвестным, а потому потенциально опасным.
> Посмеялся.
>
> А если серьёзно, то непонятное надо понять а неизвестное определить. :)
Вот ксенофоб, оказавшись вечером в компании людей незнакомой национальности будет ожидать от них всякого. Шансов съебаться у него много больше, чем у толерантного кражданина, который полезет понимать непонятное и определять неизвестное.
> Да нет, ты правильно понял. Какой смысл это осуждать, если оба хотели и сделали? Это их личное дело.
Кто хотел??? Извращенец пришел в морг (или на кладбище), огулял покрывшуюся трупными пятнами тетеньку (или дяденьку) - по взаимному согласию? Труп - это МЕРТВЫЙ человек. Он не может дать своего согласия. Ты здоров?
> Никак нет. Повторюсь, тема насущная, интересная. Кто как оценивает ущерб от, что именно не нравится и тд.
Аргументы просто у тебя один в один как у них.
Тогда лови еще подачу.
Сейчас себя пидоры в РФ чувствуют психологически некомфортно, хоть им никто ничего и не запрещает. Пидоров, по статистике, где то 5%.
Это понятно, быть парией плохо всегда.
Кроме пидоров у нас есть где то 60-70% населения, которые одобряют введение закона против гомо пропаганды. Я думаю, можно считать что все эти люди пидоров не любят и выступают за сохранение статуса кво.
Если мы сделаем комфортной жизнь для 5% пидарасов, то некомфортно будут чувствовать себя 60-70% нашего населения.
Это просто закон больших чисел, 60-70% больше, чем 5%.
Лучше пусть страдает меньшинство, чем большинство.
> Опять вы про свои парады. :) Я же уже сто раз писал, что лично я (лично я) интересуюсь лишь негативным отношением к гомосексуализму. А парады/пропаганду я и сам презираю.
Опять ты про свое негативное отношение к гомосексуализму! Тебе уже 20 раз ответили, что нет никакого негативного отношения. Долбитесь вы в жопу хоть до посинения. Всем на вас насрать. Ненависть возникает когда вы со своими половыми девиациями лезете на люди. И эта ненависть - нормальная реакция родителей, желающих оградить свое потомство от убийц, изуверов и растлителей. Потому, что попытка приобщить твоего ребенка к педерастии любым нормальным родителем воспринимается не иначе, как попытка убить или изувечить твоего ребенка. Отсюда и ненависть.
Еще раз повторю для особо тупых! Ненависть не к пидорам, а к пропаганде педерастии!
Поэтому даже если ты и вправду гетеросексуал, как пишешь, да хоть трижды гетеросексуал, твои ехидные вопросики, ничего кроме здоровой ненависти не вызывают!
у тебя 151 и 160 точно друг другу не противоречат?
хотя согласен, желание выебать что-то кроме особи противоположного пола скорее девиация, но по-моему психическая, а не биологическая (если не считать онанизм девиацией).
> у тебя 151 и 160 точно друг другу не противоречат?
Ни в коем случае!
Онанизм в большинстве случаев - это сублимация секса, и происходит он как раз из желания (но отсутствия возможности) выебать желаемый объект.
> хотя согласен, желание выебать что-то кроме особи противоположного пола скорее девиация, но по-моему психическая, а не биологическая (если не считать онанизм девиацией).
Биологическая - это норма, и она включает (точнее исключает) в том числе понятие сексуальных девиаций.
> Опять ты про свое негативное отношение к гомосексуализму! Тебе уже 20 раз ответили, что нет никакого негативного отношения. Долбитесь вы в жопу хоть до посинения. Всем на вас насрать.
Я уже говорил: к ним не отношусь. Не надо меня в "них" записывать.
> Потому, что попытка приобщить твоего ребенка к педерастии любым нормальным родителем воспринимается не иначе, как попытка убить или изувечить твоего ребенка.
Из каких соображений донесение до ребёнка информации о перерастии приравнивается к убийству и увечиям? Первое вообще никак, а второе разве что в виде психологической травмы - типа в обществе принято одно, а тут говорят совершенно другое. Да и то, смотря в каком возрасте и сравнивая с тем, что ребёнок и так из телевизора почерпнёт. Если ты это имел ввиду...
> твои ехидные вопросики, ничего кроме здоровой ненависти не вызывают!
Ехидность тебе мерещится. Когда спокойные вопросы о конкретных вещах, без подъёбок и хитростей вызывают ненависть - это ненормально.
> 3. Некрофилия - мерзко конечно, но если обе стороны пришли к согласию, то это их личное дело.
Чтобы обе стороны пришли к согласию, надо чтобы одна сторона (труп) при жизни завещание написала, в котором высказала желание, чтобы ее после смерти трахнул извращенец-некрофил. В противном случае, это не "согласие", а надругательство над трупом.
Конечно лучше жить дружно. НО вот если компания незнакомой национальности окажется представителями племени каннибалов, в традициях которых считается нормальным скушать инородца, то жить дружно у понимающего дружелюбного гражданина получится недолго.
А это не много? Получается же примерно каждый двадцатый, чего среди окружающих людей не заметно. Хотя я не учитываю повышенный их процент среди деятелей эстрады и политики, разумеется. Гаишники тоже остаются под вопросом.
> > 3. Некрофилия - мерзко конечно, но если обе стороны пришли к согласию, то это их личное дело.
>
> Чтобы обе стороны пришли к согласию, надо чтобы одна сторона (труп) при жизни завещание написала, в котором высказала желание, чтобы ее после смерти трахнул извращенец-некрофил. В противном случае, это не "согласие", а надругательство над трупом.
Я вот пытался объяснить гражданину, что труп не может дать согласия, и даже додумался до развития событий, предложенного тобой, камрадесса, но если ТАКОЕ где-нибудь когда-нибудь случалось, значит апокалипсис и вправду грядет. И если гражданин вот это одобряет - стало быть это и вправду психическое отклонение. Не люблю на вотте ругаться - но в данном случае (если он всерьез, конечно) гражданину необходимо показаться психиатру.
> А это не много? Получается же примерно каждый двадцатый, чего среди окружающих людей не заметно. Хотя я не учитываю повышенный их процент среди деятелей эстрады и политики, разумеется.
А ты попробуй по Москве на машине проехать!!!
ЗЫ если серьезно - понятия не имею, но цифра в 5% всплывает достаточно регулярно
> Из каких соображений донесение до ребёнка информации о перерастии приравнивается к убийству и увечиям? Первое вообще никак, а второе разве что в виде психологической травмы
Очевидно, что своих детей у тебя нет. Так, что ты просто не поймешь. Объяснять бесполезно.
> И если гражданин вот это одобряет - стало быть это и вправду психическое отклонение. Не люблю на вотте ругаться - но в данном случае (если он всерьез, конечно) гражданину необходимо показаться психиатру.
Опять всё будет на уровне эмоций, или можно поинтересоваться что такого ужасного? Я не говорю, что мне такое нравится, но считаю, что это личное дело участников того самого. Они свободные люди, могут с собой делать что угодно, остальных это не касается.
> Очевидно, что своих детей у тебя нет. Так, что ты просто не поймешь. Объяснять бесполезно.
Если оно касательно логики, то пойму. Если из области эмоций - то вероятно нет. Но мозг первостепенен, поэтому к твоему утверждению настроен скептически.
Сразу вспоминается случай из маганиза: стою в очереди. За спиной папа с сыном. Сын держит тележку и методично толкает её мне в ноги. Обращаюсь к папе: не могли бы вы попросить сына осторожнее с тележкой. Папа меняется в лице будто его нахуй послали и презрительно интересуется: чо, своих детей нет?
> Если оно касательно логики, то пойму. Если из области эмоций - то вероятно нет.
Да вроде все логично. Чего тут не понятного. Вовлечение твоего ребенка в гомосексуализм означает лишение тебя шансов понянчить внуков. Это тоже самое, что отрезать твоему ребенку детородные органы. Одно из самых страшных увечий для ребенка и ужас для родителя.
Ну и плюс вечный позор на всю семью. А это уже из области эмоций. Неплохая добавка, для обострения чувства ненависти к пропагандонам гомосексуализма.
> Сразу вспоминается случай из маганиза: стою в очереди. За спиной папа с сыном. Сын держит тележку и методично толкает её мне в ноги. Обращаюсь к папе: не могли бы вы попросить сына осторожнее с тележкой. Папа меняется в лице будто его нахуй послали и презрительно интересуется: чо, своих детей нет?
И что из этого следует? Если родительские чувства одного увиденного тобою индивидуума оказались иррациональными, а его поведение долбоёбским, значит долбоебами ты считаешь всех родителей, а все их родительские чувства иррациональными?
Во мне крепнет уверенность, что ты из этих самых!
Уж очень знакомый образ мышления. А я их много повидал!
> Вовлечение твоего ребенка в гомосексуализм означает лишение тебя шансов понянчить внуков.
А при чём тут родители? Это как-то эгоистично прозвучало. Когда-нибудь ребёнок вырастет и, скажем, лет в 18 будет вправе сам решать где ему как и с кем. О нём надо думать, а не о себе.
> Да вроде все логично. Чего тут не понятного. Вовлечение твоего ребенка в гомосексуализм означает лишение тебя шансов понянчить внуков. Это тоже самое, что отрезать твоему ребенку детородные органы. Одно из самых страшных увечий для ребенка и ужас для родителя.
> Ну и плюс вечный позор на всю семью. А это уже из области эмоций. Неплохая добавка, для обострения чувства ненависти к пропагандонам гомосексуализма.
Внуки- это еще цветочки. Скорее, ты рискуешь тем, что твой ребенок проживет всю жизнь чувствуя себя парией, недочеловеком. По мне это в сто раз хуже.
> А при чём тут родители? Это как-то эгоистично прозвучало. Когда-нибудь ребёнок вырастет и, скажем, лет в 18 будет вправе сам решать где ему как и с кем. О нём надо думать, а не о себе.
Формирование идеала для полового влечения формируется в детстве и подростковом возрасте.
> Вовлечение твоего ребенка в гомосексуализм означает лишение тебя шансов понянчить внуков.
Ну и ещё добавлю. Прозвучит наверно странно, но тем не менее. Я сильно хотел детей с 16 по примерно 25. Потом остыл. Потом понял, что жизнь - она не про детей. То есть, добровольный выбор, хочешь - рости, не хочешь - не рости. По мне так проще смотреть на человечество в целом, а не на собственные гены. Китайцы, индусы плодятся - и ладно, планета в безопасности.
> Когда-нибудь ребёнок вырастет и, скажем, лет в 18 будет вправе сам решать где ему как и с кем.
При этом, шансы того, чтобы ребенок выбрал нормальный вариант "как и с кем", а не извращенный, напрямую зависят от того, насколько терпимо в обществе относятся к извращениям. Если извращенцев сажают в тюрьму/забивают камнями/они просто становятся париями - то ребенок, вдруг обнаруживший в себе нездоровое влечение к румяной жопе товарища, еще сто раз подумает: а стоит ли этому влечению потакать, развивать его, или лучше с ним бороться (у человека есть не только инстинкты, но еще и разум и воля, которые могут и должны сказать решительное "нет" запрещенным и /или извращенным влечениям).
> Опять всё будет на уровне эмоций, или можно поинтересоваться что такого ужасного? Я не говорю, что мне такое нравится, но считаю, что это личное дело участников того самого. Они свободные люди, могут с собой делать что угодно, остальных это не касается.
> А при чём тут родители? Это как-то эгоистично прозвучало. Когда-нибудь ребёнок вырастет и, скажем, лет в 18 будет вправе сам решать где ему как и с кем. О нём надо думать, а не о себе.
Моей дочери сейчас 19. Я точно знаю, что счастлива она будет только если у нее будут свои дети, т.е. мои внуки. За это я готов умереть в любой момент. И убить любого, кто злонамеренно пожелает воспрепядствовать появлению на свет моих внуков. И для меня не так важно, увижу ли я своих внуков, или уже буду мертв. Важно чтобы они были!
Это эгоизм?
Твои мыслеизвержения выдают в тебе либо подростка, либо законченного либерала, либо пидора.
Впрочем второе и третье почти тождественные понятия, отсюда и термин - либераст!
> Внуки- это еще цветочки. Скорее, ты рискуешь тем, что твой ребенок проживет всю жизнь чувствуя себя парией, недочеловеком. По мне это в сто раз хуже.
>Думается мне этот конфликт быстро угаснет. Ибо табу - искуственно созданное, а значит также искусственно отменяется. Пара поколений - и никто париться не будет, воспримут как обыденность.
Противоестественное человеческой натуре влечение не может восприниматься как "обыденность".
> При этом, шансы того, чтобы ребенок выбрал нормальный вариант "как и с кем", а не извращенный, напрямую зависят от того, насколько терпимо в обществе относятся к извращениям. Если извращенцев сажают в тюрьму/забивают камнями/они просто становятся париями - то ребенок, вдруг обнаруживший в себе нездоровое влечение к румяной жопе товарища, еще сто раз подумает: а стоит ли этому влечению потакать
Есть у меня на этот счет еще своя теория. Я считаю, что взрывной рост пропаганды гомосексуализма объясняется тем, что значительная часть нынешних гомосексуалов от природы такими вообще не были. Они жертвы толерантного отношения к гомосексуалистам. В здоровом обществе они бы были нормальными людьми. Рожали детей и были бы счастливы. Теперь их мучают чудовищные комплексы неполноценности. Подспудно понимая, что избрав гомосексуализм, они себя добровольно изуродовали, бедолаги бегут на гей-парады, чтобы всем окружающим и в первую очередь себе, доказать - "мы не уроды, мы такие же как все"!
> значительная часть нынешних гомосексуалов от природы такими вообще не были. Они жертвы толерантного отношения к гомосексуалистам. В здоровом обществе они бы были нормальными людьми. Рожали детей и были бы счастливы.
Сейчас, сейчас
Идиот »
>
> а онанизм биологическая норма или девиация?
В настоящий момент очень трудно сказать. Скорее всего может быть и нормой, и девиацией, в зависимости от причин и обстоятельств.
ИМХО, как правило - норма.