Бесправие хотят узаконить

utro.ru — Камнем преткновения между профсоюзами и работодателями стал так называемый "заемный труд" – такая форма трудовых отношений, когда нанимает работника одна организация, а трудится он совсем в другой. - Работодатель экономит на условиях труда, при тройственных контрактах нет компенсации за работу на вредном производстве, не предусмотрено компенсационных выплат при увольнении. По сути, это дискриминационная форма занятости, которая делает работника беднее и незащищеннее.
Новости, Общество | firebrand 06:43 26.12.2012
166 комментариев | 76 за, 0 против |
#101 | 11:41 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> ...осколок потерпевшего поражения в Мировой войне государства ...

Что и акт капитуляции есть?
#102 | 11:41 26.12.2012 | Кому: gl00m
> Этот взройслый дядя преподает вское про инвестиции в 3х вузах, вроде как. Так что не спорь с ним!!!

Очень интересно, чем занимаешься ты?
Посрами меня :)
#103 | 11:41 26.12.2012 | Кому: gl00m
>Этот взрослый дядя преподает всякое про инвестиции в 3х вузах, вроде как. Так что не спорь с ним!!!

Это не его ли студентки отличились:[censored] ?
#104 | 11:42 26.12.2012 | Кому: gl00m
> Этот взройслый дядя преподает вское про инвестиции в 3х вузах, вроде как.

Охжтыёбаныпоголове!!!

> Так что не спорь с ним!!!


Каюсь!!!

З.Ы. А мы потом в комментах спорим, не фейк ли пустоголовые студиозусы из очередного ролика!
#105 | 11:44 26.12.2012 | Кому: Котовод
> ...осколок потерпевшего поражения в Мировой войне государства ...
>
> Что и акт капитуляции есть?

Ничего нет. Я всё выдумал. Никто нигде не проигрывал. Никто никого не побеждал.
И про то, что в США существуют награды "За победу в Холодной войне" выдумал тоже :)
#106 | 11:52 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Ничего нет. Я всё выдумал.

Победа в холодной войне - это приход к власти граждан считающих, что рыночная экономика эффективнее. Хотя если брать личное обогащение элиты, то да, рыночная экономика тут очень эффективна.
#107 | 11:57 26.12.2012 | Кому: Котовод
> Победа в холодной войне - это приход к власти граждан считающих, что рыночная экономика эффективнее.

Офигеть. Нет слов.
Экстравагантный у тебя взгляд на Холодную войну.

Удивил.
#108 | 11:58 26.12.2012 | Кому: b2erman
> > Этот взройслый дядя преподает вское про инвестиции в 3х вузах, вроде как.
>
> Охжтыёбаныпоголове!!!

Очень интересно, чем занимаешься ты? :)
#109 | 12:04 26.12.2012 | Кому: Всем
Сравнить эффективность плановой и рыночной экономики можно на примере двух примерно одинаковых стран, Украины и Беллоруссии, опустим тот факт что страна с рыночной экономикой обладает некоторыми явными преимуществами, в виде большего количеств ПИ, и разными трубами по которым течет газ.
#110 | 12:06 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Очень интересно, чем занимаешься ты? :)

Сбором пустых бутылок.

ИП. Сфера услуг.
#111 | 12:07 26.12.2012 | Кому: Art Zin
> Сравнить эффективность плановой и рыночной экономики можно на примере двух примерно одинаковых стран, Украины и Беллоруссии, опустим тот факт что страна с рыночной экономикой обладает некоторыми явными преимуществами, в виде большего количеств ПИ, и разными трубами по которым течет газ.

Справедливости ради, Белоруссия покапает энергоносители из РФ по существенно сниженным ценам и сильно зависит от дотаций из капиталистической РФ.
#112 | 12:08 26.12.2012 | Кому: b2erman
> ИП. Сфера услуг.

Спасибо за ответ.
Услуги в какой сфере?
#113 | 12:08 26.12.2012 | Кому: b2erman
дубль
#114 | 12:12 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Справедливости ради, Белоруссия покапает энергоносители из РФ по существенно сниженным ценам и сильно зависит от дотаций из капиталистической РФ.

Справедливости ради у Украины есть свои энергоносители, пускай не в виде газа и нефти, а в виде угля, который составляет до 25% в энергетике Украины, да и газ они у нас не по европейским ценам берут последнее время.
В Белоруссии же окромя болот и лесов других энергоресурсов небогато.
#115 | 12:12 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
Ещё вопросы?
#116 | 12:13 26.12.2012 | Кому: b2erman
> Ещё вопросы?

Достаточно будет ответа на уже заданные.
#117 | 12:32 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Очень интересно, чем занимаешься ты?

IT for IB

> Посрами меня :)


Ты сам с этим прекрасно справляешься!!!
#118 | 12:33 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Справедливости ради, Белоруссия покапает энергоносители из РФ по существенно сниженным ценам и сильно зависит от дотаций из капиталистической РФ.

Справедливости ради, БССР называли "сборочным цехом Советского Союза", а кто-то из камрадов, который сильно в теме, писал, что кооперация предприятий БССР в Союзном ВПК составляла более 10%. Куда всё это делось по причине развала СССР, думаю, объяснять не надо.
Да и цены на энергоносители в РБ тот же Газпром себе в убыток не продаёт, нефтяники российские также себе в убыток на белорусские НПЗ нефть не тащут.
#119 | 12:38 26.12.2012 | Кому: gl00m
> IT for IB

IB - Industrial Business?
Или что-то другое?
#120 | 12:42 26.12.2012 | Кому: вован сидорович
> Справедливости ради, БССР называли "сборочным цехом Советского Союза", а кто-то из камрадов, который сильно в теме, писал, что кооперация предприятий БССР в Союзном ВПК составляла более 10%. Куда всё это делось по причине развала СССР, думаю, объяснять не надо.

Меня тут[censored] что развал кооперации это фигня.
В расчет можно не принимать.

РФ от развала кооперации пострадала не меньше.
#121 | 12:43 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
investment banking
#122 | 12:45 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Меня тут некоторые убеждали, что развал кооперации это фигня.

Где тебя в тому убеждали?
Тебе сказали что рынки никуда не делись, а не про разрыв коопераций.

> РФ от развала кооперации пострадала не меньше.


Так точно, только вот в плановой Белоруссии производство продолжает разиваватся, а в рыночной РФ непойми че непойми где, зато ресурсы продаем, это да.
#123 | 12:46 26.12.2012 | Кому: gl00m
> investment banking

Ну и как, кровопийцы ДС сильно отнимают? :)
#124 | 12:49 26.12.2012 | Кому: Art Zin
> Так точно, только вот в плановой Белоруссии производство продолжает разиваватся

Продолжает развиваться. Но с перегибами.
Это не в Белоруссии ли Лукашенко запретил увольняться с предприятий, с которых работники разбегаются?
#125 | 12:50 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Прололжает развиваться. Но с перегибами.

Лучше конечно не развивать никак. Закрыть все к херям, и сходить за кредитом и плевать , что для этого придется кое кому отсасать а то и раком встать.

> Это не в Белоруссии ли Лукашенко запретил увольняться с предприятий, с которых работники разбегаются?


Что прям так и запретил? Наверное и указ издал, кто уволится расстреляем.
#126 | 12:52 26.12.2012 | Кому: Art Zin
> Лучше конечно не развивать никак.

Кто-то утверждал, что лучше не развиваться?

> Что прям так и запретил?


А что он сделал?
Твоя версия.
#127 | 12:59 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Кто-то утверждал, что лучше не развиваться?

Ну вот при плане развивают, а при рынке не очень, что лучше?

> А что он сделал?

>
Я не знаю что он сделал.

> Твоя версия.


Это ты мне расскажи, твой ведь тезис.
#128 | 13:03 26.12.2012 | Кому: Art Zin
> Ну вот при плане развивают, а при рынке не очень, что лучше?

И сейчас отдельные отрасли и предприятия, производящие товары или оказывающие услуги, востребованные у потребителей, развиваются.

Вопрос - Ты считаешь, что плановая экономика СССР образца 70-х годов не нуждалась в реформировании?

> Я не знаю что он сделал.


:)
#129 | 13:10 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> И сейчас отдельные отрасли и предприятия, производящие товары или оказывающие услуги, востребованные у потребителей, развиваются.

Ну да, афоны, отверточной сборки, и прочие паркмахерские для собак, это бурным цветом цветет.

> Вопрос - Ты считаешь, что плановая экономика СССР образца 70-х годов не нуждалась в реформировании?


Нуждалась, если экономика встала на месте и вошла в стагнацию, не меняется, это всегда плохо. Но это никаким боком не говорит про то, что одна система хуже или лучше, это о другом говорит.
И уж совсем глупо, разрушать и возводить на месте разрушенного какую то херню сдабривая население разговорами о невидимой руке, попутно обчищая карманы. Хотя опять же, для кого глупо, для тех кто строитсдабривает и ворует очень даже умно и выгодно, а вот для остальных не очень. Но с чего бы это заботится о быдле, простых рабочих, кто они такие? Они даже налоги копейки платят.
#130 | 13:35 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Достаточно будет ответа на уже заданные.

Это я решу, когда будет достаточно ответов на вопросы обо мне.
#131 | 13:39 26.12.2012 | Кому: Art Zin
> Я не знаю что он сделал.

Насколько я понял комментарии экономистов, защитил наёмных работников от увольнений с целью "оптимизации расходов". С точки зрения гайдаровцев, совершил страшное преступление. Как там говаривал мистер Корлеоне? "Не дай бог, помешать человеку зарабатывать деньги!"
#132 | 13:45 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Где в этой схеме экономичесикй интерес предпринимателя, организующего производство на свой страх и риск, и вкладывающего собственные средства?
>
> Как в этой схеме определяется стоимость труда (Т)? Кто определяет "справедливую стоимость труда"?

В настоящее время, в текущей экономической системе, Иванов, Петров и Сидоров вполне могли создать ООО, в котором все трое и работают. И на кой им некий предприниматель ещё?
#133 | 14:05 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
Я это все к тому, что критично нужно относиться к мнениям кого бы то ни было.
В качестве примера могу привести тебе того же Вассермана: был завзятым антисталинистом. сейчас придерживается полностью противоположных взглядов.
А все почему? Потому что разобрался в вопросе сам и составил свое мнение и точку зрения.
#134 | 14:25 26.12.2012 | Кому: b2erman
>Это я решу, когда будет достаточно ответов на вопросы обо мне.

А ты, скрытный.
#135 | 15:16 26.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> А ты, скрытный.

А ты любопытный, как цапля.
#136 | 04:05 27.12.2012 | Кому: Котовод
> Что и акт капитуляции есть?

Да, есть. Подписан предателем Горбачевым 25 декабря 91 года.
Называется по-другому, да.
#137 | 09:11 27.12.2012 | Кому: gl00m
Тяжелая работа у айтишника в банках.
#138 | 09:40 27.12.2012 | Кому: pavelat
> В настоящее время, в текущей экономической системе, Иванов, Петров и Сидоров вполне могли создать ООО, в котором все трое и работают. И на кой им некий предприниматель ещё?

Это возможно в ситуации, когла ИПС имеют достоточно финансовых ресурсов для оборотного капитала и приобретения основных средств, необходимых для работы предприятия.

Кроме того, ИПС должны обладать способностями по поиску заказов и заказчиков, обеспечивающих предприятие работой. Также, они должны обладать навыками продажи производимой продукции или оказываемых услуг.

Далеко не все обладают необходимыми навыками и способностями.
#139 | 09:49 27.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Это возможно в ситуации, когла ИПС имеют достоточно финансовых ресурсов для оборотного капитала и приобретения основных средств, необходимых для работы предприятия.
> Кроме того, ИПС должны обладать способностями по поиску заказов и заказчиков, обеспечивающих предприятие работой. Также, они должны обладать навыками продажи производимой продукции или оказываемых услуг.

А предпринимателю это не надо?
И ИПС расшифруй заодно. Явно что это не изопропиловый спирт.
#140 | 10:01 27.12.2012 | Кому: pavelat
> А предпринимателю это не надо?

Это к тому, что без предпринимателя, зачастую, не обойтись.

> И ИПС расшифруй заодно.


Иванов, Петров, Сидоров.
#141 | 10:19 27.12.2012 | Кому: AndroidSav1
Позволю себе, как предприниматель из перди.

> Это возможно в ситуации, когла ИПС имеют достоточно финансовых ресурсов для оборотного капитала и приобретения основных средств, необходимых для работы предприятия.


Наколотят потихоньку. Поначалу будут хвататься за что угодно и не покупать бабам по шубе и Дачию Логан в кредит. Это если умные и живут своим умом.
Если начитались модных брошюрок, насмотрелись говноскопа - радостно побегут брать кредит на развитие, закладывая хаты. Вот тут то дуракам и пиздец. Полный.

> Кроме того, ИПС должны обладать способностями по поиску заказов и заказчиков, обеспечивающих предприятие работой. Также, они должны обладать навыками продажи производимой продукции или оказываемых услуг.

> Далеко не все обладают необходимыми навыками и способностями.

Научатся, блин. Это не квантовая механика. Если обладают упёртостью и достаточной злобой - научатся.
#142 | 10:25 27.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Это возможно в ситуации, когла ИПС имеют достоточно финансовых ресурсов для оборотного капитала и приобретения основных средств, необходимых для работы предприятия.

Все это сильно зависит от отрасли, где работают Иванов, Петров, Сидоров. Множество услуг ничего этого не требуют. Особенно при работе на дому или в личном гараже. Да в кустарном производстве значительных фин вложений не потребуетсяю Начать работу можно на списанном, убитом оборудовании, которые те же сабжы приводят в чувство.
#143 | 10:36 27.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Это к тому, что без предпринимателя, зачастую, не обойтись.

Но почему? Причина? У предпринимателя свыше даны и фин. ресурсы, и способности, и навыки? Чем он от ИПС в этом плане так отличается?
#144 | 10:37 27.12.2012 | Кому: Всем
У государства основной задачей является обеспечение граждан государства(еда, одежда, образование, труд, отдых и т.д.). Прибыльность нужна лишь для непрерывного выполнения основной задачи. Субъектам рыночной экономики на это насрать, поэтому для нормального функционирования государство должно достаточно жесткой регулировать экономическую деятельность предпринимателей для того, чтобы они выполняли нужные государству цели. При этом бизнес желает чтобы не он работал на государство, а государство работало на бизнес, наплевав на свою основную задачу. Чем богаче(и влиятельнее) бизнесмен, тем больше у него возможностей влиять на власть.
Что мы и видим в реальности - надо бизнесу сократить издержки, и предприятия из США выводятся в Китай, наплевав на миллионы людей оставшихся без работы.
Надо бизнесу делать дешевое быстро ломающееся говно, чтобы не перестраиваться при насыщении спроса - делается дешевое быстро ломающееся говно и спрос "новые" модели поддерживается исскуственно.
Так что мало того, что рыночная экономика без госрегулирования принципиально нежизнеспособна, так еще и при госрегулировании существует дополнительный мощный стимул для властей нарушить присягу.
#145 | 10:48 27.12.2012 | Кому: pavelat
> Чем он от ИПС в этом плане так отличается?

Высшим экономическим образованием, полученным за ёбовые бабки в какой-нить Вселенской Академии Управления Космическими Потоками имени Вписать Нужное. Умением подобрать галстук и завязать его двадцатью способами, различать на запах сортов так 20 вискаря. Такие, сидя в МО, называют кадровых военных зелёными человечками, придумывают анекдоты об админах, выставляя их лохматыми пулудурками-аутистами, ну и т. д..
#146 | 11:05 27.12.2012 | Кому: pavelat
> Но почему? Причина? У предпринимателя свыше даны и фин. ресурсы, и способности, и навыки? Чем он от ИПС в этом плане так отличается?

Интересно, почему у нас все трудящиеся еще не ИП или не соучредители ООО? :)

Всю ДС бы себе забирали и не тужили :)
#147 | 13:18 27.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Интересно, почему у нас все трудящиеся еще не ИП или не соучредители ООО? :)
> Всю ДС бы себе забирали и не тужили :)

Так и было буквально недавно, каких-то 20+ лет назад.
А на вопрос ответ будет?
#148 | 13:22 27.12.2012 | Кому: pavelat
> Так и было буквально недавно, каких-то 20+ лет назад.

Прям так и было? :)

> Но почему? Причина? У предпринимателя свыше даны и фин. ресурсы, и способности, и навыки? Чем он от ИПС в этом плане так отличается?


Далеко не все ИПС обладают требуемыми финансовыми ресурсами, способностями и навыками.
#149 | 14:24 27.12.2012 | Кому: AndroidSav1
> Прям так и было? :)

Примерно. В виду большого количства участнико отличия от ООО ИПС естественно были. Называлось СССР.

> Далеко не все ИПС обладают требуемыми финансовыми ресурсами, способностями и навыками.


И дальше? Как из этого вывести именно необходимость предпринимателя, а не необходимость обучения ИПС, предоставления им льготных кредитов и пр.?
#150 | 14:32 27.12.2012 | Кому: Котовод
> Надо бизнесу делать дешевое быстро ломающееся говно, чтобы не перестраиваться при насыщении спроса - делается дешевое быстро ломающееся говно и спрос "новые" модели поддерживается исскуственно

Да хер с ним с говном, для поддержки продаж (реклама на ТВ , радио в СМИ, бонусы дистрибютерам, дилерам, расходы на проведение промо-акций, взятки) используется денег чуть ли не столько же, сколько на собственно разработку продаваемого товара. И все это в итоге ложится на конечного покупателя
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.