Очевидно, воспитывать на всех уровнях. Всегда будут исключения. Всегда. Важно чтобы исключения не становились нормой. Следующий шаг за детскими презервативами - детские же книжки для детсадовских детей, в которых написано, что куда тыкать. Кстати, в той же Европе такие уже есть.
> Ребенок будет, а проблема есть уже прямо сейчас. Машины времени под рукой, о ужас! - нет. Как будешь воспитывать тех, кто уже начал?
Никак не буду. Я не их папа и не президент. Я даже и не пытаюсь брать на себя ответственность за всех детей России.
Я просто говорю, что рекламой детского секса не решить проблему детского секса.
> А ведь, между прочим, проблема не в том, что кто-то в кого-то чем-то тыкает, а в том, что могут натыкать разного веселого - взять тот же ВИЧ.
Ща я продемонстрирую тебе пример твоей логики. Следи за руками.
Значит так. ВИЧ-ем чаще всего заражаются наркоманы через пользованные шприцы. Проблема есть уже сейчас. Предлагаю начать раздачу бесплатных шприцев наркоманам. Что поделать, если больше ничего не помогает?
>Я даже и не пытаюсь брать на себя ответственность за всех детей России.
Вопросы снимаются.
>Предлагаю начать раздачу бесплатных шприцев наркоманам.
Ты не поверишь!!!
> Не страшно камрад, твой оппонент тоже в Союзе не жил - во всяком случае в подростковом возрасте
Советский союз строили крестьяне вырванные из традиционного общества, очень простые люди. Пара поколений и все эти нормы благополучно разложились уже к концу 80х, если не раньше.
Проблема раннего секса в СССР была связана с наличием детей, оставленных без присмотра. Если хочешь чтобы ранний секс был - предоставь ребенку свободу. Гормоны сработают.
100% контроль - это единственный выход.
> Но скромность и самоограничение своей компетености в некоторых вопросах резко повышает продуктивность дискуссии.
Слова эксперта с мировым именем, я так понимаю? В этом треде ни один, ну вот вообще ни один человек, не является профессионалом в обсуждаемой области. Всем замолчать?
>И таки внезапно это не особо решает проблему.
Но согласись - риск хоть чутка, да снижает? Раз уж сам больной - пускай хоть других не заражает.
В принципе правильно. Но имХО все сложне. Идеология, это внешняя функция более внутренего строя общественной жизни (назовем это философией). А там был явный надлом, если не сказать пустота именно внутри.
Ладно, не хочу флудить в такой важной и интерсеной теме :) - даст Б-г, потом поговорим.
> Слова эксперта с мировым именем, я так понимаю?
Ну в принципе да, это из Вавилонского Талмуда, в вольном переводе с арамейского
> В этом треде ни один, ну вот вообще ни один человек, не является профессионалом в обсуждаемой области. Всем замолчать?
А вот это, молодой чнловек, один мой знакомый философ называл "бабским доводом" - не надо оглуплять собесеседника и затем приписывать ему максимально глупые мысли
>не надо оглуплять собесеседника и затем приписывать ему максимально глупые мысли
Обходя то, что на личности переходить начал не совсем (я бы даже сказал, совсем не) я, начнем с того, что я никому ничего не приписывал, заметив лишь, что право писать тут дают не только экспертам в области борьбы с ранним началом половой жизни, а всем желающим, коих, несомненно, больше, чем первых. Закончим, пожалуй, тем, что первым оглуплять собеседника начал опять же не я.
Хороший гост. Только там не диаметр нарисован (значка диаметра нет), а ширина - равна половине периметра геометрически или обхвата простоговоря.
Диаметр соответственно будет 54*2/пи=34мм.
> От трахания в презервативах степень разврата в обществе только растёт.
Какая-то двойственность получается. С одной стороны, действительно, есть в ваших словах здравое зерно, про превращение аномалии в обыденность. С другой стороны, продолжая вашу логику, получается, что надо и взрослые презервативы запретить: для поднятия нравственности взрослых, чтоб те не трахались с кем попало. Но я ведь не думаю, что кто-то на полном серьезе готов предлагать такой запрет как вариант борьбы за нравственность взрослых. По-любому, надо чтоо-то среднее, промежуточный вариант искать
[ушла думать]
> Может не будем приравнивать подростковый секс к наркомании?
Ладно, ограничимся презервативами.
Я считаю, что нужно пойти дальше - начать раздавать их с детского сада, а класса с 7 ввести предмет секспросвета с обязательными практическими занятиями.
Всем правоверным моралистам, непущателям и запретителям. Рассмотрите такую ситуацию:
Вы с детства воспитываете своего ребёнка на идеалах доброты и справедливости, тянете его к свету, записали его в спортивные секции и на курсы английского, стараетесь заинтересовать его правильными книгами, пытаетесь контролировать его окружение.
Но ребёнок не живёт исключительно в пространстве, которое сформировали для него только вы. Он ходит в школу - общается там с одноклассниками, со старшими классами. Он гуляет во дворе и общается там с друзьями и дворовыми "авторитетами". Он смотрит телевизор, смотрит фильмы, сидит в интернете, где много всего разного.
И вот в 14-15 лет у него "первая любовь". Как далеко может зайти - точно вы спрогнозировать и проконтролировать не сможете. Если вы уверены, что уж ваш-то ребёнок точно до секса не дойдет, то может произойти разрыв шаблона. Примеров таких - достаточно много.
Внимание, вопрос. Если у вашего ребёнка всё-таки дойдет до секса, вы бы предпочли, чтобы секс был в презервативе или без него?
Детские презервативы – это из той же серии, что и метадоновая наркомания или легализация проституции.
Т.е., есть некое крайне опасное для общества и ненормальное негативное явление, свидетельствующее о крайне неблагополучном состоянии морали в этом самом обществе. Так давайте же не будем с этим бороться, а объявим его нормальным и попытаемся снизить вред от неких внешних проявлений. Пересадим героиновых наркоманов на метадон и будем снабжать их наркотиками и шприцами, чтобы кололи только качественные наркотики и не заражались от грязных шприцов. Легализуем проституцию, чтобы шли налоги государству, а не сутенерам, а сами представительницы второй древнейшей проходили медицинский осмотр и получали пенсию. Давайте выпустим детские презервативы, чтобы дети трахались, но не беременели.
Надо ли объяснять, что это те самые "благие" намерения, которыми вымощена дорога сами знаете куда? Оказывается надо.
Удивительно!
> Давайте выпустим детские презервативы, чтобы дети трахались, но не беременели.
Детские презервативы выпускаются чтобы увеличить количество трахающихся детей или чтобы снизить плачевные последствия для детей уже трахающихся без презервативов?
> Моя мать почему-то была уверена. Что она сделала не так?
Ты не находишь, что судить по себе обо всех окружающих как-то некорректно?
Насколько я понял из твоих комментариев в разных темах ты сама признаешь, что твоё поведение несколько отличалось от поведения большинства твоих сверстников. Разве не так?
> Ты не находишь, что судить по себе обо всех окружающих как-то некорректно?
Это один из примеров такого воспитания, знакомый лично мне.
> Насколько я понял из твоих комментариев в разных темах ты сама признаешь, что твоё поведение несколько отличалось от поведения большинства твоих сверстников. Разве не так?
Так. Вопрос в том, что именно считать нормой - ебущиеся, курящие, бухающие и колющиеся подростки 12-16 лет или их же сверстники, которые занимаются учебой, ходят в разные секции и спортивные/музыкальные/художественные школы и читают умные книги.
Я входила во вторую категорию и да, на фоне большинства, входящих в первую, я выглядела странно.
Но мы росли не в СССР.
> Я считаю, что нужно пойти дальше - начать раздавать их с детского сада
Дети в детскому саду не хотят заниматься сексом. И в первом классе не хотят. Годам к 12-16 (у каждого индивидуально) начинают. Значит и резинки нужны с этих лет.
> а класса с 7 ввести предмет секспросвета с обязательными практическими занятиями.
Весь секспросвет есть в интернете. Зачем еще один? Ограничить это родитель может исключительно запретив ребенку общаться с другими детьми.
> Так. Вопрос в том, что именно считать нормой - ебущиеся, курящие, бухающие и колющиеся подростки 12-16 лет или...
Почему это все в одном ряду, вот чего я не понимаю. Курение - понятно. Алкоголь - понятно. Наркотики - понятно. И вот что важно - все эти вещи и для взрослого человека невероятно вредны.
А секс что здесь делает?
Сейчас, сейчас
Очевидно, воспитывать на всех уровнях. Всегда будут исключения. Всегда. Важно чтобы исключения не становились нормой. Следующий шаг за детскими презервативами - детские же книжки для детсадовских детей, в которых написано, что куда тыкать. Кстати, в той же Европе такие уже есть.
> Ребенок будет, а проблема есть уже прямо сейчас. Машины времени под рукой, о ужас! - нет. Как будешь воспитывать тех, кто уже начал?
Никак не буду. Я не их папа и не президент. Я даже и не пытаюсь брать на себя ответственность за всех детей России.
Я просто говорю, что рекламой детского секса не решить проблему детского секса.
> А ведь, между прочим, проблема не в том, что кто-то в кого-то чем-то тыкает, а в том, что могут натыкать разного веселого - взять тот же ВИЧ.
Ща я продемонстрирую тебе пример твоей логики. Следи за руками.
Значит так. ВИЧ-ем чаще всего заражаются наркоманы через пользованные шприцы. Проблема есть уже сейчас. Предлагаю начать раздачу бесплатных шприцев наркоманам. Что поделать, если больше ничего не помогает?