С.Е.Кургинян - Политклиника.

Кургиняна всегда в пену!

>> Да.
>> И я так и не понял как Зюганов, както влияет на запутинство митинга и уж темболее на яростное отрицание оного?
>
> Как уже многократно объяснял Ервандыч, было 2 кандидата на присвоение политического капитала который образовался в результате митинга, Путин и Зюганов. Поскольку Зюганов отвалился, остался только Путин.

Как это отменяет запутенство и яростное отрицание оного, даже после выборов?
[censored]

> Только ты понял это наоборот.
> Тебе говорят что надо мыслить адекватно, ты отвечаешь "долой Путина".
> Это и называется "клиника"

И где же Идеалист такое писал, покажи-ка?

> А вот по вопросу о Сирии и Иране, то есть по вопросу о приближении НАТО к нашим границам они бы заняли совершенно другую позицию. Во внутренней политике Путин такой же западник и либерал, как они. Но во внешней – извините, есть разница."

Не совсем согласен. Путин, всё же, хоть и либерал во внутренней политике, но другой либерал.
Путин защищает интересы крупного отечественного собственника.
Компрадоры во внутренней политике защищают интересы ТНК и собратьев-космополитов.
Разница таки есть. И существенная.

Что не отменяет того факта, что Путин - либерал, ставленник капиталистов и банкиров.

>> Это сильный шаг в левом политическом поле.
>
> Кургинян давно отмеживался от левых.
> Или у нас м[а]нархисты с нацистами и попами это лев[о]е?

Точно в школе сегодня занятия отменили?

>>> Это сильный шаг в левом политическом поле.
>>
>> Кургинян давно отмеживался от левых.
>> Или у нас м[а]нархисты с нацистами и попами это лев[о]е?
>
> Точно в школе сегодня занятия отменили?

Манархисты сегодня от слова мана ;-) Какая в жопу монархия.
Ымперци вас же не смущает?
Ну а левое оно левОе потому, что поле ;-)

Хотя каюсь грамотность у меня хромает на обе ноги.

>>чтобы ради его гибели желать и гибель страны
>
> Это ты про статью?

я вообще о ярых рЭволюционерах.

> Честно - не знаю.

Понятно.
Тогда на твое:

> Ну и? Признаться-то можете теперь?

Отвечу немного по-другому:
Зюганов НЕ является участником политической борьбы - Поклонная помогает Путину.
Зюганов является участником политической борьбы и приходит на Поклонную - Поклонная помогает Зюганову.
Т.е. если и надо признаваться кому-то в чём-то, то в том, что первый вариант явно не проговаривался.
Ну а раз ты сам не можешь сказать, участвовал Зюганов в политической борьбе или нет, то непонятно, почему для тебя кто-то должен признаваться в том, что Поклонная помогла Путину.

>> Как это отменяет запутенство и яростное отрицание оного, даже после выборов?
>
> Это второй вопрос.
> Как Зюганов повлиял на то, что политический капитал был присвоен Путиным мы разобрались.
> А вот тебе причинно-следственная связь. Причина - необходимость митинга, как средство противостояния белоленточным волнениям, следствие - образовавшийся политический капитал, который кто-то должен оприходовать.

тоесть в том что митинг был за Путина виноват Зюганов. Понятно.
А нахера было постоянно отрицать? Зачем это верчение пятой точкой? Тоже Зюганов сука?
Как можно доверять полит деятелю, когда он в принципиальных вопросах либо врет либо, что еще хуже, ошибается?
Может и с ВТО Зюганов виноват?

> Может и с ВТО Зюганов виноват?

Навальный виноват.
Дотянулся, проклятый!

> тоесть в том что митинг был за Путина виноват Зюганов. Понятно.

Есть ли понимание разницы между словами "повлиял" и "виноват"?

> А нахера было постоянно отрицать?

Что отрицать? Что причина, необходимость противостояния гос.перевороту?

>Зачем это верчение пятой точкой?

Не хами.

>Тоже Зюганов сука?

Тебе видней.

> Как можно доверять полит деятелю, когда он в принципиальных вопросах либо врет либо, что еще хуже, ошибается?

Это ты про кого, про Зюганова?

> Может и с ВТО Зюганов виноват?

Не понял вопроса.

>> Снял ли Зюганов свою кандидатуру с выборов?
>> Да или Нет?
>
> Нет.

Значит в полит борьбе участвовал.
Или Кургинян после поклонной списал Зюганова?
Почему продолжал настаивать, что он против Путина и даже за Зюганова.
У вас вроде получилось или Путин или пиздец.

> А итогового интеграла по общественному полю справа налево в тексте таки и нет)))

А еще по времени не дифференцировал, тоже непорядок!!!

> сам и сам Ку, и его сторонники говорили обратное. Всегда ваш, К.О.

Потому что считали, что Зюганов является участником политической борьбы.

> И не надо торговаться, пожалуйста.

Совет даешь что ли? Или просишь?

>> А итогового интеграла по общественному полю справа налево в тексте таки и нет)))
> А еще по времени не дифференцировал, тоже непорядок!!!

Да, непорядок. Так нельзя. Надо или не замахиваться на славу ДОТУ или доводить уже дело до логического конца)))
Но, если ты не заметил, я эту мысль в качестве прикола высказал, а не как некую мегапретензию к тексту, что особо подчеркнул в своем сообщении.
Но ведь тебе именно эта мысль интересна, так?)))

> Потому что считали, что Зюганов является участником политической борьбы.

Про Зю начал говорить, если что, не я. Каким он здесь краем, когда Сергей Ервандович озвучил то, с чем некоторые камрады из "СВ" были столь яростно не согласны в исполнении других лиц?

> Совет даешь что ли? Или просишь?

Не, просто в совокупности с этими колебаниями постановка условий смотрится забавно. Хотя - тебе решать.

> Это оне за меня домысливают. Это для них норма - не парься)

Так и назывались бы сторонниками Кремля, ну или, точнее, в некоторой степени корректировщиками курса. В чём проблема, это для них зазорно?
Но нет же - то мы против, то мы за, а вот тут мы эдак, меньшее зло, бла-бла-бла. Определились бы :D

> С каждым днем эта секта становится все нелепей и нелепей.

Что ты хочешь услышать, кроме минусов? =)

> Но могу повторить:
> Зюганов НЕ является участником политической борьбы - Поклонная помогает Путину.
> Зюганов является участником политической борьбы и приходит на Поклонную - Поклонная помогает Зюганову.

Не надо повторять, поскольку это не так.
Неоднократно мусолился состав выступавших - многие и близко не зюгановцы.

> Действительно.
> Что я буду говорить, решаю только я.

Позиция танков - это хорошо, наверное.
Главное - потом не удивляйтесь, отчего вас отрицающими очевидное считают.

>> Или Кургинян после поклонной списал Зюганова?
>[censored]

Приведенная в качестве стартовой темы топика статья - это категорическое, принципиальное размежевание с КПРФ.
КПРФ - враг. КПРФ - слуга компрадорских сил. КПРФ - зло. Руководство КПРФ - предатели и всегда были такими.
Так статья читается.

Q прям так и пишет
Наступает время определенных размежеваний. Очень деликатных, очень гибких, лишенных амбициозности, истеричности, самовлюбленности и так далее.
Однако, несмотря на всю кажущуюся деликатность и гибкость (кстати - что это в контексте?) в тексте прямо читается: Зюганов - враг, с КПРФ нам не по пути.
Это позиция, да. Влекущая за собой кучу последствий в политическом поле.
И мне кажется, что СВ к этим последствиям не готово.
По причине отсутствия позитивной программы.
На примере рассматриваемой статьи: озвучено "мы против новой перестройки", "мы против интеграции России в Запад".

Отлично. И мы - против. И коммунисты вроде как (если верить тому, что они говорят) против. И даже вменяемые националисты - против.
И даже часть отечественных капиталистов тоже против новой перестройки (передела собственности) и интеграции в запад (поглощения их бизнеса ТНК).

Нормальное "надо размежеваться" по Ленину возможно только в случае и на основе позитивной программы.
Где будет не список того, против чего вы протестуете, а список того, за что вы выступаете.

Тогда будет, например, видна разница между отстаиваемыми СВ классовыми интересами и интересами части национальной буржуазии, которая тоже против.
Ясно будет всем не только против кого вы, но и кто вы.

>> тоесть в том что митинг был за Путина виноват Зюганов. Понятно.
>
> Митингзапутина существует только в твоем воспаленном сознании. Митинг же был против оранжевого переворота.

Митинг запутинский. Не в смысле, что он декларировался как митинг за Путина, а в смысле играл ему наруку-"объективно помогал Путину".
Именно это упорно отрицалось на вотте и самим Кургиняном.
То как он декларировался ни у кого сомнений не возникало.
Вот помощь продуктовая африке, оказываемая США, тоже как благое приблагое благо декларируется ;-)

> В противостоянии "Путин-Зюганов" лучше Зюганов

Именно поэтому на прошедших выборах вы поддержали Путина. ))

>> В противостоянии "Путин-Зюганов" лучше Зюганов, в противостоянии "Путин-Госдеп" лучше Путин, так как Госдеп - враг, а Путин - противник.
>
> Только к сожалению гнилому лево-либеральному идиоту этого понять не дано. Есть идея фикс: Путяра - средоточие зла. Против средоточия зла можно объединяться с кем угодно, будь то Ваххабиты, исламисты, террористы, госдеп и прочие прелести. Удальцов, например не брезгует с сепаратистами объединяться, либералы - с госдепом. Но они нормальные ребята, а вот Кургинян!!!

Почему в телевизоре не было это четко озвучено-"Я Кургинян за Путина, потому что мы с ним против госдепа"?
Почему в телевизоре Кургинян до выборов говорил "Я против Путина, я за Зюганова" ?

Не было бы никаких вопросов ;-)

> Не надо повторять, поскольку это не так.
> Неоднократно мусолился состав выступавших - многие и близко не зюгановцы.

Смешно.
Собственно именно поэтому никто и не будет признаваться в том, что ты просишь.
Т.к. сразу после этого особо одаренные участники дискуссии вырвут "признание" из одного контекста (что Зюганов НЕ являлся участником политической борьбы) и вложат его в другой.
Дескать, мы же говорили, что Поклонная помогла Путину. И не важно является ли Зюганов участником политической борьбы или нет. Вон даже сторонники Кургиняна это признали!
Что, разумеется, совсем не так.
Поэтому считаю диалог звершенным.
Спасибо за внимание.