Изменение в лечении и наше решение

> [смотрит с укором]
>
> Здесь на ВОТТе за употребление фраз "А здесь на ВОТТе..." можно залететь в ридонли.

Не знал.
Хотя правила читал вроде бы.

> Здесь на ВОТТе нездоровое с твоей точки отношение к религии выражает лишь часть пользователей.
>
> Зачем ты собираешь всех в кучу?

Таковых процентов 60-70, и они доминируют.
Собирать в кучу все 100% пользователей вотта - такого намерения у меня не было.

> Где тут мракобесие? Где тут глупость?

Воинствующие мракобесы-"атеисты" как собачки на свист реагируют на слова религиозной тематики. Если верующий - значит, глупый, со злым умыслом или жадный. Дотянулся проклятый Иисус!!!

> Не страдающие религиозным высокомерием граждане хоть один раз в своей жизни опускались до того, чтобы взять в руки академический учебник Богословия, в котором все выдвигаемые ими околонаучные допущения разжёваны и пережёваны вдоль и поперек?

Смешно. Правда, смешно.
"околонаучные"

Высокомерие, гордыня так и прёт в твоих словах.

> Так что в названии - весьма и весьма похабном - при данном раскладе нет ничего удивительного.


И данный факт неизменно удручает. В угаре обличительства и насмешничества пропадает конструктивный полезный смысл религиозно-антирелигиозной и клерикально-антиклерикальной полемики. От обсуждения реального влияния (не строго положительного и не строго отрицательного) на людей и общество религии и церкви люди переходят к взамимному высмеиванию, унижению и очернению, что превращает дискуссию в профанацию, выхолащивает содержание и оставляет только форму "православнутые против атеистнутых".
Резкие высказывания и уничижительные формулировки были бы к месту, и я был бы на стороне антиклерикалов, если бы они были по существу. Но разговоры на ВОТТе слишком часто ведутся не по существу, а напоминают "если в кране нет воды - значит, выпили жЫды".

> Не знал.

Всё в правилах не распишешь.

> Нездоровые - это люди поклоняющиеся выдуманным сущностям.

А люди, оскорбляющие скопом множество незнакомых людей - просто мудаки.

> И религия это вообще не наука, строго говоря.
> Она как любовь - точному описанию и доказательству не поддаётся и в них не нуждается.

С этого и надо было начинать.

>> Дык, в подобрых тредах они (те, которые нездоровоотносящиеся) в кучу и собираются.
>> Само название и описание новости - уже лживое и провокационное, нацеленное на разжигание срача.
>
> Нездоровые - это люди поклоняющиеся выдуманным сущностям.

У вас какое-то извращенное понимание веры и религии. Неудивительно что вы испытываете к оным такой негатив.

> Вы не знакомы с тем, что родители больных раком детей вытворяют с детьми?
> Если чуть религиозные - начинается цирк с конями, святой водой и поездками в монастыри.
> А бывает и похлеще - находят в инете целительницу и вступают в полусекту.
> Хорошо, что половина не забывает про медицину, и если выздоравливает - боженька помог.
> Чаще умирает, правда, темодал же похуже молитвы будет.

Перенос с частного на общее - наверное, самый эффективный способ прослыть, мягко говоря, не очень логичным человеком.

> И агрессивное отношение к уродам - ненормально?
>
> Круто.

Т.е. если человек уверен, что молекула ДНК не могла случайно синтезироваться сама из неорганики, то он, в вашем понимании, становится "уродом" и достоит "агрессивного отношения"!?
Чудно!

> В заметке - частный случай такого отношения - вместо лечения - поездка по диснейленду святым местам.
> Такие люди - уроды.
> И да, достойны агрессивного отношения.

Скажу про общий случай (не про заметку - мы точно не знаем, что там и как), неприменимо к конкретным частностям (поскольку оно всегда строго индивидуальное)...

Они достойны аггрессивного отношения.
Они НЕ достойны того, чтобы называться "истинными верующими".
Ибо прикрываясь религией, ФАКТИЧЕСКИ они своими действиями служат конкурирующей конторе.

Неправильно зачинать про "а вдруг у них.." или "я вижу ситуацию так.."
В заметке сказано то, что сказано.

Врачи говорят что надо продолжать, родители - пофиг, "Мы считаем, что мы не вправе решать судьбу ребёнка и своими руками калечить её."
Придумывать сверху - лишнее.

Собранные деньги интересно, пошли ли на поездку по святым местам?

> Есть наука "научный креационизм".

Это не наука.
Собственно всё, что ты пишешь - похоже на троллинг.
Зачем?

>>> Не знал.
>>
>> Всё в правилах не распишешь.
>
> Очень хорошо, в связи с вышесказанным, что вы начали давать объяснения своим действиям и предупреждениям - и в Стенгазете, и по ходу разных обсуждений.
> Читая всё это, вместе с правилами, вменяемая часть пользователей делает для себя выводы и, надеюсь, способствует улучшению ресурса.
> Еще раз хочу сказать "спасибо" администрации за ведение диалога с пользователями.

Да, кара-бин вот чуть снова в ридонли не ушёл.
А так - просто сказал "До свидания", и всё.
Всё очень вежливо и деликатно!

>> И религия это вообще не наука, строго говоря.
>> Она как любовь - точному описанию и доказательству не поддаётся и в них не нуждается.
>
> Позвольте с вами не согласиться. Религия, с одной стороны - способ восприятия мира, т.е. по сути дела, интерпретация ощущений, а с другой стороны - общественный институт, в который входят обычные люди со своими желаниями, фобиями и стремлениями.
>
>> Вера - она либо есть либо её нет.
>
> Опять же не согласен. Куда, например, вы запишите агностиков?
>
>> Любые рациональные доводы здесь вообще бесполезны.
>
> Есть наука "научный креационизм". Она, манипулируя научными методами и научной терминологией доказывает необходимость существования разумного творца (оставляя за рамками рассмотрения такие "обычные" атрибуты бога как всесильность или всезнайство и др.) Есть археология и история, которые изучают библейских личностей и места. Есть судебная медицина, которая изучает всякие стигматы и прочее.
>
>> И как в любви существует масса извращений - в религии их ещё больше.
>
> Это да!

Камрад!
Я рассуждаю с точки зрения простого, обычного человека и места религии в его жизни.
Всякие научные и философские выкладки если и будут интересны - то далеко не всем. Считаю это не очень вежливым по отношению к остальному контингенту.
Вотт же всё-таки не религиозный форум.

>> Есть наука "научный креационизм".
>
> Это не наука.

Это наука

> Собственно всё, что ты пишешь - похоже на троллинг.
> Зачем?

Тролль обвиняет меня в троллинге. Все как по учебнику.

Что делают люди, когда врач им говорит, что надо удалять глаз
Теисты: отправляются в поломничество.
Атеисты: удаляют глаз
Агностики: идут к другому врачу

вот бы дать все это прочитать девочке, когда она получит осложнения из ебанутых родителей. вот тогда им бог в помощь.
по святыми местам бляять, говорите........

> Что делают люди, когда врач им говорит, что надо удалять глаз
> Теисты: отправляются в поломничество.
> Атеисты: удаляют глаз
> Агностики: идут к другому врачу

У тебя агностики получились сродни теистам, только паломничества по другим объектам :)

>> Что делают люди, когда врач им говорит, что надо удалять глаз
>> Теисты: отправляются в поломничество.
>> Атеисты: удаляют глаз
>> Агностики: идут к другому врачу
>
> У тебя агностики получились сродни теистам, только паломничества по другим объектам :)

У меня агностики не верят никому.

Это атеисты, свято верят: "доктор сказал в морг, значит в морг"

>>> Что делают люди, когда врач им говорит, что надо удалять глаз
>>> Теисты: отправляются в поломничество.
>>> Атеисты: удаляют глаз
>>> Агностики: идут к другому врачу
>>
>> У тебя агностики получились сродни теистам, только паломничества по другим объектам :)
>
> У меня агностики не верят никому.

А на фига по врачам тогда ходят?

> Это атеисты, свято верят: "доктор сказал в морг, значит в морг"

Нет, почему же. Можно в реанимацию попроситься - вдруг возьмут.

> А мне известны другие случаи.
> Например, когда православные священники отказываются крестить мусульман, когда те сами об этом просят.

А мне известен случай, когда православный поп повенчал пару пидарасов. Те сами попросили. А уж сколько случаев, когда православные попы святят мерсы коммерсантов или прочие причандалы - так и не перечислишь.

> Где и когда тебя подлавливает православное духовенство - понять затрудняюсь.

В твоей непонятливости ничего странного, просто особенности религиозного мировосприятия. Когда у нас в семье случилось горе, то жена дрогнула, и будь уверен - православная церковь не проморгала ни секунды. Теперь ходит на службы, исправно заносит деньги... все дела.

> Православная церковь не может обещать физического исцеления. Это не её епархия.

Еще раз для особо одаренных: вера в чудо - краеугольный камень любой религии. Существуют целые сборники молитв о явлении чуда в виде исцеления. Если это не церковная епархия, то какого хрена церковь этим занимается?

> Врачи у нас все святые. Денег с людей не дерут. Диагнозы ставят правдиво. Оценки дают объективно.

ыыыыыы!!!! До свидания.

> вот бы дать все это прочитать девочке, когда она получит осложнения из ебанутых родителей. вот тогда им бог в помощь.

да полный мрак.

В России не понравилось, в Германии не понравилось, а, поедем по святым местам.
Они же ещё и деньги собирали.

> А мне известен случай, когда православный поп повенчал пару пидарасов. Те сами попросили. А уж сколько случаев, когда православные попы святят мерсы коммерсантов или прочие причандалы - так и не перечислишь.

И что?
Все верующие сволочи? Церковь нужно разогнать?

>> Где и когда тебя подлавливает православное духовенство - понять затрудняюсь.
>
> В твоей непонятливости ничего странного, просто особенности религиозного мировосприятия. Когда у нас в семье случилось горе, то жена дрогнула, и будь уверен - православная церковь не проморгала ни секунды. Теперь ходит на службы, исправно заносит деньги... все дела.

К сожалению, какой смысл ты вкладываешь в слово "не проморгала", остаётся за кадром. По сему обсуждение невозможно.

>> Православная церковь не может обещать физического исцеления. Это не её епархия.
>
> Еще раз для особо одаренных: вера в чудо - краеугольный камень любой религии. Существуют целые сборники молитв о явлении чуда в виде исцеления. Если это не церковная епархия, то какого хрена церковь этим занимается?

Ты так и пиши: "в предмете разбираюсь слабо. Но мнение имею".

>> Врачи у нас все святые. Денег с людей не дерут. Диагнозы ставят правдиво. Оценки дают объективно.
>
> ыыыыыы!!!! До свидания.

Лично тебя я к разговору не приглашал.

>>> Патриарх - не профессия!
>>
>> См. чуть выше. Про профессии придумал ты сам.
>>
>>> Это сан, которому надлежит соответствовать.
>>
>> Только для подростков-идеалистов и в твоих красивых мечтах.
>
> Извини, что вмешиваюсь, а обращение "Святейший" к Партриарху что означает?

Если ты про то, что данное обращение означает безгрешность Патриарха (как и у Папы) - то в Православии такого постулата нет.
Положено по этикету.
Буквально трактовать его не стоит.

> Все верующие сволочи? Церковь нужно разогнать?

Лет эдак 90 назад вот только недавно верующие в массе люди успешно разогнали церковь.

В уцелевших зданиях церкви устроили клубы, например.

Интересно так сложилось, параллели не видишь?

>> У тебя самобытные, уникальные определения.
>>
>> Интересно, откуда - скопируй сюда, а?
>
> Определение чего?

Твоя цитата:

> У меня агностики не верят никому.
> Это атеисты, свято верят: "доктор сказал в морг, значит в морг"

Эти утверждения мягко говоря странные.
Определения агностика и атеиста можешь нагуглить.
Откуда взялось твоё самобытное описание?