Выезжаю

newsru.com — "Оружие дисциплинирует. Владение россиянами оружием нас дисциплинирует, и атмосфера в нашем обществе поменяется, потому что люди не будут заниматься беспределом, в том числе это касается и правоохранительных органов. И прежде чем что-то сделать, человек будет думать. Посмотрите на Америку - там все улыбаются. Парадоксально, но наше общество станет добрее", - заявил Торшин на презентации экспертного доклада, касающегося реформирования российского оружейного законодательства, передает "Интерфакс".
Новости, Общество | ветеринар 00:32 25.07.2012
726 комментариев | 165 за, 1 против |
von_herrman
надзор »
#301 | 09:43 25.07.2012 | Кому: ms-dn
>>> А лично я хочу.
>>
>> Ну вот. И к чему слова про защиту сирых и убогих от гопоты или упоминание каких-то мифических 700000 удачных самозащит?
>
> Ну, наверное, к тому, что не я один хочу.

Собственно, возвращаемся к[censored]

Все эти пляски про статистику имеют только одну цель - хочу пестик!
#302 | 09:44 25.07.2012 | Кому: XOTT
>>> Мне уже твое сочетание слов кажется неправильным Школа и Оружие.
>>>
>> Ваше право, сударь.
>
> Это то да просто неохота что бы в моей стране слово школьный расстрел вообще как то фигурировало.

А должно?
Сегодня любой российский школьник может навалять пяток однокашников из папиной Сайги (это всё мура, что её нельзя скрытно носить. Можно!) или с применением канистры бензина. Да хоть из "нелетального" жвачкомёта. Чего ж не валяют?
#303 | 09:44 25.07.2012 | Кому: Stiva
> А в 700 000 ежегодных успешных самооборон с оружием в США (включая, ессно, стариков и девушек) мы верить откажемся.
> Это не мои фантазии, а американских статистиков.

Ты так и не привел ссылок на официальную статистику.

> Сегодня любой российский школьник может навалять пяток однокашников из папиной Сайги (это всё мура, что её нельзя скрытно носить. Можно!)


О блин, просто день откровений от практиков. Ну-ка поделись, как скрытно носить метровое ружье.
#304 | 09:44 25.07.2012 | Кому: ms-dn
> Ну, наверное, к тому, что не я один хочу.

Так все-таки, короткоствол нужно разрешить потому, что он защитит сирых и убогих, или потому, что ты так хочешь?
#305 | 09:45 25.07.2012 | Кому: Orient
> похоже, что рассказы короткостволистов, что "все "школьные расстрелы" происходят исключительно в gun-free зонах" слегка напоминает, мягко говоря, неправду

Да ну? И в какой школе стрелок сперва отбился от охраны и учителей, а потом уже стал спокойно стрелять отдноклассников?
#306 | 09:47 25.07.2012 | Кому: Всем
Про школы, где разрешено ношение оружия.
[censored]

guns are carried into schools by gang members, students involved in drug trafficking and other crimes and even by students who are simply in fear for their safety and carrying the gun as protection. Of course, the presence of guns in our schools greatly increases the chances of violence—both intentional and accidental. According to a study conducted by the National Centers for Disease Control, an estimated 135,000 guns make their way into schools each day. These are not numbers to take lightly.

оружия приносят в школу члены банд, ученики, вовлеченные в торговлю наркотиками и другие преступления, и даже ученики, которые просто боятся за свою безопасность и носят пистолет для защиты. [б], конечно, наличие оружия в наших школах значительно увеличивает шансы на насилие как преднамеренное, так и случайное. [/ b] Согласно исследованию, проведенному Национальным Центром по контролю и профилактике заболеваний, по оценкам, 135 000 единиц оружия попадает в школы каждый день. Это серьезные цифры.
#307 | 09:48 25.07.2012 | Кому: von_herrman
> Все эти пляски про статистику имеют только одну цель - хочу пестик!

Имею право. ))
#308 | 09:49 25.07.2012 | Кому: Stiva
>>>> Мне уже твое сочетание слов кажется неправильным Школа и Оружие.
>>>>
>>> Ваше право, сударь.
>>
>> Это то да просто неохота что бы в моей стране слово школьный расстрел вообще как то фигурировало.
>
> А должно?
> Сегодня любой российский школьник может навалять пяток однокашников из папиной Сайги (это всё мура, что её нельзя скрытно носить. Можно!) или с применением канистры бензина. Да хоть из "нелетального" жвачкомёта. Чего ж не валяют?

а в США может всех задушить подушкой и пр однако стреляет!
#309 | 09:49 25.07.2012 | Кому: hemul
>> Ну, наверное, к тому, что не я один хочу.
>
> Так все-таки, короткоствол нужно разрешить потому, что он защитит сирых и убогих, или потому, что ты так хочешь?

Ну, обе причины правильные. ))
#310 | 09:49 25.07.2012 | Кому: Котовод
> О блин, просто день откровений от практиков. Ну-ка поделись, как скрытно носить метровое ружье.

Для тех, кто знаком хотя бы с дробовыми Сайгами, вопрос твой смешон.
Сложенная Сайга определенных модификаций гораздо короче метра и прекрасно умещается на петле под мышкой. Да, неудобно. Но донести до школы можно запросто.
#311 | 09:49 25.07.2012 | Кому: Stiva
>> похоже, что рассказы короткостволистов, что "все "школьные расстрелы" происходят исключительно в gun-free зонах" слегка напоминает, мягко говоря, неправду
>
> Да ну? И в какой школе стрелок сперва отбился от охраны и учителей, а потом уже стал спокойно стрелять отдноклассников?

Я не понял вопроса, поясни, если можешь.
Стрелок всегда сначала нападает на вооруженную охрану и вооруженных учителей?
Или вооруженные учителя с бедра в толпе детей валят любого, кто потянется за оружием?
#312 | 09:50 25.07.2012 | Кому: Orient
-
#313 | 09:50 25.07.2012 | Кому: ms-dn
> Ну, обе причины правильные. ))

Нет. Одна причина — естественная, другая — выдуманная. И ни одна из них не является весомой.
#314 | 09:50 25.07.2012 | Кому: Orient
>>> похоже, что рассказы короткостволистов, что "все "школьные расстрелы" происходят исключительно в gun-free зонах" слегка напоминает, мягко говоря, неправду
>>
>> Да ну? И в какой школе стрелок сперва отбился от охраны и учителей, а потом уже стал спокойно стрелять отдноклассников?
>
> Я не понял вопроса, поясни, если можешь.
> Стрелок всегда сначала нападает на вооруженную охрану и вооруженных учителей?
> Или вооруженные учителя с бедра в толпе детей валят любого, кто потянется за оружием?

прорыв группы учеников !!!
#315 | 09:51 25.07.2012 | Кому: Orient
> оружия приносят в школу члены банд, ученики, вовлеченные в торговлю наркотиками и другие преступления, и даже ученики, которые просто боятся за свою безопасность и носят пистолет для защиты. [b], конечно, наличие оружия в наших школах значительно увеличивает шансы на насилие как преднамеренное, так и случайное. [/ b] Согласно исследованию, проведенному Национальным Центром по контролю и профилактике заболеваний, по оценкам, 135 000 единиц оружия попадает в школы каждый день. Это серьезные цифры.

Шансы или статистику? Подозрительно обтекаемо сказано :)
Ученикам действительно оружие ни к чему.
#316 | 09:52 25.07.2012 | Кому: Stiva
> Для тех, кто знаком хотя бы с дробовыми Сайгами, вопрос твой смешон.

У меня вообще то сайга дома в сейфе стоит.

> Сложенная Сайга определенных модификаций гораздо короче метра и прекрасно умещается на петле под мышкой. Да, неудобно. Но донести до школы можно запросто.


Сайгу в петле под мышкой не увидит только слепой, не говоря уже про удобство ношения.
#317 | 09:53 25.07.2012 | Кому: Orient
> Я не понял вопроса, поясни, если можешь.
> Стрелок всегда сначала нападает на вооруженную охрану и вооруженных учителей?
> Или вооруженные учителя с бедра в толпе детей валят любого, кто потянется за оружием?

Стрелки не приходят в школы, где разрешено ношение оружия хотя бы учителями. Стрелок хочет покуражиться, а не быть убитым. Поэтому не скажу про 100%, но подавляюшее количество американских расстрелов происходит в ган-фри зонах именно потому, что там можно вдоволь покуражиться - ответка гарантированно не придёт вовремя.
#318 | 09:54 25.07.2012 | Кому: Stiva
> Для тех, кто знаком хотя бы с дробовыми Сайгами, вопрос твой смешон.
> Сложенная Сайга определенных модификаций гораздо короче метра и прекрасно умещается на петле под мышкой. Да, неудобно. Но донести до школы можно запросто.

Ага, летом, в пальте. А зимой выкладывать на парту.
#319 | 09:55 25.07.2012 | Кому: вован сидорович
>> Для тех, кто знаком хотя бы с дробовыми Сайгами, вопрос твой смешон.
>> Сложенная Сайга определенных модификаций гораздо короче метра и прекрасно умещается на петле под мышкой. Да, неудобно. Но донести до школы можно запросто.
>
> Ага, летом, в пальте. А зимой выкладывать на парту.

в футляре из под гитары ничего ты не понимаешь!
#320 | 09:56 25.07.2012 | Кому: Котовод
> Сайгу в петле под мышкой не увидит только слепой, не говоря уже про удобство ношения.

Во-первых, не увидит. Как её носили таким образом, я видел - заметно только если знаешь. Даже если носить неаккуратно - поди опознай выпуклости на куртке как Сайгу.

Во-вторых, ты бы придерживался темы. Тема - школьные расстрелы в России, до которых донести Сайгу раз плюнуть. А вовсе не удобство ношения Саёг

> У меня вообще то сайга дома в сейфе стоит.


Так зачем врать про метровой длины ружьё?
#321 | 09:56 25.07.2012 | Кому: Stiva
>> Я не понял вопроса, поясни, если можешь.
>> Стрелок всегда сначала нападает на вооруженную охрану и вооруженных учителей?
>> Или вооруженные учителя с бедра в толпе детей валят любого, кто потянется за оружием?
>
> Стрелки не приходят в школы, где разрешено ношение оружия хотя бы учителями. Стрелок хочет покуражиться, а не быть убитым. Поэтому не скажу про 100%, но подавляюшее количество американских расстрелов происходит в ган-фри зонах именно потому, что там можно вдоволь покуражиться - ответка гарантированно не придёт вовремя.

Ага и что ж они стреляются ещё до штурма самый кураж то со спецназом.
#322 | 09:56 25.07.2012 | Кому: Stiva
> Заканчивай херню нести. Я понимаю, что для гоплофоба между успешной самообороной с оружием и разрешением КС нет никакой связи, но всё же возьми себя в руки!

А кто такие гоплофобы?
#323 | 09:57 25.07.2012 | Кому: Stiva
> Поэтому не скажу про 100%, но подавляюшее количество американских расстрелов происходит в ган-фри зонах

Только что ты утверждал, что "все "школьные расстрелы" происходят исключительно в gun-free зонах."
[censored]

Теперь уже пишешь, что не 100%, а про подавляющее количество.
Давай уже статистику посмотрим, откуда ты это все берешь.
#324 | 09:57 25.07.2012 | Кому: Stiva
>> Сайгу в петле под мышкой не увидит только слепой, не говоря уже про удобство ношения.
>
> Во-первых, не увидит. Как её носили таким образом, я видел - заметно только если знаешь. Даже если носить неаккуратно - поди опознай выпуклости на куртке как Сайгу.
>
> Во-вторых, ты бы придерживался темы. Тема - школьные расстрелы в России, до которых донести Сайгу раз плюнуть. А вовсе не удобство ношения Саёг

Дак где школьные расстрелы с Саег то раз донести раз плюнуть?
#325 | 09:59 25.07.2012 | Кому: Stiva
> Во-вторых, ты бы придерживался темы. Тема - школьные расстрелы в России, [до которых донести Сайгу раз плюнуть.]

Только в фантазиях "практиков".

> Так зачем врать про метровой длины ружьё?


Ты дурачок или никогда сайгу в глаза не видел?
#326 | 10:00 25.07.2012 | Кому: Tpaktopuct
> А кто такие гоплофобы?

Лица, испытывающие боязнь к огнестрельному оружию. Вроде так.
Я вот только не пойму, почему он всех несогласных в них записывает.
#327 | 10:00 25.07.2012 | Кому: XOTT
> Дак где школьные расстрелы с Саег то раз донести раз плюнуть?

Вот и мне интересно. Где? Тут их прям так ожидают в связи с КС, а на самом деле КС как таковой тут не нужен. Может, не в КС дело?

Кстати, американские школьные расстрелы тоже далеко не все с КС, чуть не половина сволочей приходила с винтовками и дробовиками.
#328 | 10:02 25.07.2012 | Кому: Всем
вот же долбоебов повылазило - один про побивание женщин камнями заряжает, другие про улыбки вооруженных людей.

не парьтесь, с такими темпами инфляции, вступлением в ВТО и пр. ништяками ствол скоро у каждого в наличии будет.
#329 | 10:03 25.07.2012 | Кому: Котовод
> Ты дурачок или никогда сайгу в глаза не видел?

Дурачок тут явно не я:

Длина 840/595 (Сайга-410К)
Длина 910/670 (Сайга-20К)

Напоминаю, речь идёт о "донести"
#330 | 10:03 25.07.2012 | Кому: Stiva
>> Дак где школьные расстрелы с Саег то раз донести раз плюнуть?
>
> Вот и мне интересно. Где? Тут их прям так ожидают в связи с КС, а на самом деле КС как таковой тут не нужен. Может, не в КС дело?
>
> Кстати, американские школьные расстрелы тоже далеко не все с КС, чуть не половина сволочей приходила с винтовками и дробовиками.

Я тебе скажу где потому что Саег среди всех знакомых моих только у одного и у него нет детей.

Дык винтовка круче.
#331 | 10:04 25.07.2012 | Кому: Klan Aler-Li
> вот же долбоебов повылазило - один про побивание женщин камнями заряжает,

Это ты про что, камрад?
#332 | 10:05 25.07.2012 | Кому: XOTT
>>> Дак где школьные расстрелы с Саег то раз донести раз плюнуть?
>>
> Я тебе скажу где потому что Саег среди всех знакомых моих только у одного и у него нет детей.
>
А. Ну, это всё объясняет, несомненно :)
#333 | 10:07 25.07.2012 | Кому: hemul
>> Ну, обе причины правильные. ))
>
> Нет. Одна причина — естественная, другая — выдуманная. И ни одна из них не является весомой.

С твоей точки зрения - возможно.
#334 | 10:08 25.07.2012 | Кому: ms-dn
> Дорогой друг - попробуй сам у кого-нибудь отобрать даже не ствол, а обычный кухонный нож. Результат тебя изрядно удивит.

это смотря кто и смотря у кого.

нож отобрать сложнее - 100 % поражающее действие.
#335 | 10:08 25.07.2012 | Кому: Stiva
>>>> Дак где школьные расстрелы с Саег то раз донести раз плюнуть?
>>>
>> Я тебе скажу где потому что Саег среди всех знакомых моих только у одного и у него нет детей.
>>
> А. Ну, это всё объясняет, несомненно :)

Абсолютно.Вопрос в наличии!
#336 | 10:09 25.07.2012 | Кому: Stiva
> Причём струйный, чтобы воздух зря не портить.

это да.
#337 | 10:09 25.07.2012 | Кому: Stiva
> Дурачок тут явно не я:

Напоминаю, ты сказал что я соврал про метровой длины сайгу. Ты дурачок или телепатически увидел модификацию моей сайги через интернет?

> Напоминаю, речь идёт о "донести"


Напоминаю, речь идет о "незаметно донести" предмет длиной с руку взрослого мужчины, только более габаритную в других измерениях. В ваших краях все слепые или только ты?
#338 | 10:11 25.07.2012 | Кому: Котовод
>> Ну так как - получилось у кого-нибудь хотя бы нож отобрать?
>
> Травматику отнимал, владелец выстрелить не успел.

с ножом бы не получилось.

ну, при условии, что гражданин действительно тебя готов подрезать.
#339 | 10:11 25.07.2012 | Кому: Stiva
> А. Ну, это всё объясняет, несомненно :)

Все объясняет количество оружия у населения:
В России - 5 миллионов единиц оружия, в США 200 миллионов.
#340 | 10:12 25.07.2012 | Кому: Ike
>> вот же долбоебов повылазило - один про побивание женщин камнями заряжает,
>
> Это ты про что, камрад?

А вотт:[censored]
#341 | 10:16 25.07.2012 | Кому: SHOEI
> с ножом бы не получилось.

Ну да, за лезвие я бы не ухватился))
#342 | 10:16 25.07.2012 | Кому: Котовод
> Все объясняет количество оружия у населения:
> В России - 5 миллионов единиц оружия, в США 200 миллионов.

Я это к чему, надо срочно увеличить количество оружия у населения!!!
#343 | 10:17 25.07.2012 | Кому: Stiva
> Заканчивай херню нести. Я понимаю, что для гоплофоба между успешной самообороной с оружием и разрешением КС нет никакой связи, но всё же возьми себя в руки!

Обобщая, имеем следующее, что КС успешно можно применить только против уличных гопников, которым просто скучно и они решили докопаться в открытую и погрузить лохов, для развлечения. При чем, применение КС здесь ограничено доставанием с важным видом пистолета из кармана. Т.к. выстрелить в человека ты из него не имеешь права. (угрозы жизни нет, агрессор именно ты, а они просто поговорить подошли)
Те же гопники вот так подходят не ко всем подряд, а только к овцам. Овца в-принципе в человека выстрелить не сможет. Т.о. пистолет будет отнят и провернут в известном месте у овцы, и качество побоев будет на более высоком уровне, ведь овца еще выебывалась перед расправой.
Так же пугать гопников можно и травматом, с тем же успехом, однако из травмата можно еще более-менее пострелять в людей. Так что травмат даже полезнее будет. Однако, что-то поголовного исчезновения гопоты не заметно. Во всех остальных случаях, нападают даже на безоружных со спины, или неожиданно, когда и рыпнуться не успеешь.
Так же успешно нападают на инкассаторов, просто заранее валят всех, а только потом подходят. Заметь, про то, что инкассаторы вооружены все в курсе. И кому надо - не боятся, они действуют как надо действовать против вооруженного противника. Т.е. не давая шанса воспользоваться оружием. Так что ничего особо не изменится, у всех подряд стволов все равно не будет, они будут дорогими. А у гопников, как раз стволы будут с более высокой вероятностью, т.к. просто поотбирают у овец, размахивающих пистолетами.
#344 | 10:17 25.07.2012 | Кому: Котовод
>> Все объясняет количество оружия у населения:
>> В России - 5 миллионов единиц оружия, в США 200 миллионов.
>
> Я это к чему, надо срочно увеличить количество оружия у населения!!!

и уменьшить количество населения.
#345 | 10:17 25.07.2012 | Кому: Klan Aler-Li
> А вотт:[censored]

Камрад, это же Фогньюз, известный источник уток и фэйковых новостей.
#346 | 10:19 25.07.2012 | Кому: Котовод
>> с ножом бы не получилось.
>
> Ну да, за лезвие я бы не ухватился))

Сразу за горло, и кадык бы вырвал гаду!!!

А он бы стоял и смотрел. ))
#347 | 10:19 25.07.2012 | Кому: SHOEI
>>> Ну так как - получилось у кого-нибудь хотя бы нож отобрать?
>>
>> Травматику отнимал, владелец выстрелить не успел.
>
> с ножом бы не получилось.
>
> ну, при условии, что гражданин действительно тебя готов подрезать.

Да и если не готов тоже тяжеловато, я как-то у ребенка нож отбирал, чуть без пальца не остался.
#348 | 10:20 25.07.2012 | Кому: Котовод
> Напоминаю, ты сказал что я соврал про метровой длины сайгу. Ты дурачок или телепатически увидел модификацию моей сайги через интернет?
>
Я телепатически увидел человека, говорящего о невозможности скрытно носить "метровую Сайгу". Значит, человек в Сайгах не разбирается. Знает одну свою и с апломбом судит о невозможности носить любую.

>> Напоминаю, речь идёт о "донести"

>
> Напоминаю, речь идет о "незаметно донести" предмет длиной с руку взрослого мужчины, только более габаритную в других измерениях. В ваших краях все слепые или только ты?

Я видел, как 410 Сайгу носят под мышкой. Ты нет. Можешь не верить мне. Однако моё знание сильнее твоих сомнений.

Резюме: принести в школу Сайгу так, чтобы её никто не отобрал на входе, можно. И не приносят её туда вовсе не потому, что Саёг мало или у сайговодов нет детей (С) ХОТТ.
#349 | 10:21 25.07.2012 | Кому: Tpaktopuct
>>>> Ну так как - получилось у кого-нибудь хотя бы нож отобрать?
>>>
>>> Травматику отнимал, владелец выстрелить не успел.
>>
>> с ножом бы не получилось.
>>
>> ну, при условии, что гражданин действительно тебя готов подрезать.
>
> Да и если не готов тоже тяжеловато, я как-то у ребенка нож отбирал, чуть без пальца не остался.

Где ж ты таких суровых детей нашел? Я без подъебки, действительно интересно.
#350 | 10:21 25.07.2012 | Кому: Tpaktopuct
> Да и если не готов тоже тяжеловато, я как-то у ребенка нож отбирал, чуть без пальца не остался.

это он бы не готов тебе его просто так отдать :)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.