«Суть времени» и борьба идей

udaff.com — Отличная статья, наткнулся на Тупичке Гоблина (Но ссылку решил дать напрямую)
Новости, Общество | natarintah 03:13 17.07.2012
1264 комментария | 158 за, 18 против |
#51 | 06:57 17.07.2012 | Кому: Рик
> Ну твою херню комментировать можно, если только забавляться. Ты, как и любой хомячок, когда сказать нечего, начинаешь передергивать и приписывать оппоненту то, что тот не говорил.

Угу, собственно к этому обратимся позже.

> Вывод на уровне. На основании чего ты решил, что я сказал про нелегитимность власти и нечестность выборов?


То есть я у тебя уточнил твою позицию.

> В СССР как раз были предпосылки, причем весьма серьезные. Да и Кургинян ваш там тоже поучаствовал.


Но фактов в студию предоставить не можешь. И да, занчит в СССР предпосылки были, а в РФ их нет, ага.

> Где я говорил про болотную и сахарова и народ?


"Народ, устав от либерализма будет поддерживать либеральный оранж." - ты ж сказал, да?
Значит на площади выходит народ, поддерживать "оппозицию", так? Или каким образом ты себе представляешь "поддрежку народа"?

> Да, кстати, давно заметил, что у сектантов слово интеллектуал - ругательное. Чувствуется влияние творческой интеллигенции.


Да кого волнует, что ты там у себя заметил, ну либо ты клинический и не понимаешь, что слово "интеллектуал" использовано в саркастической форме, либо тупой тролль, тупо побалаболить сюда забредший, что в принципе значения не имеет.

> А это кто писал - ты или интеллектуал?


Ты, как и любой хомячок, когда сказать нечего, начинаешь передергивать и приписывать оппоненту то, что тот не говорил уводить разговор в сторону и переходить на частности, прикапываться к словам, только бы не не обсуждать саму проблему.
#52 | 07:04 17.07.2012 | Кому: Рик
> Как кто? Ясен пень Кургинян и Ко. И, конечно, именно она стала поворотным этапом.

Вот мне теперь даже стало интересно, "белая лента", болотные и сахоровы - это хорошо (поддерживаешь движуху) или плохо (не поддреживаешь), или же это не хорошо и не плохо, а очередное шоу Путина, власти и как ты относишься к власти. Ну чисто вот из естествоведческого интереса. То есть, если ты разумное существо, ты можешь же выразить свою позицию по вопросам.

> p.s. А вас там зомбируют с применением медикаментозных средств или только НЛП ограничиваются?


Дурак ты:)
#53 | 07:05 17.07.2012 | Кому: Всем
антиqрговцы высокоинтеллектуальны, не поддаются внушению, видят всё и вся насквозь, но отчего-то никак не могут родить альтернативной q картины происшедшего и происходящего, а это единственный способ забороть кургинизм в кратчайшие сроки..
или не дельфинье это дело?
#54 | 07:05 17.07.2012 | Кому: natarintah
>> Ей-тнб, сильно смешно. СЕК пытается выжать политические дивиденды с победы над оранжем. Который сам вполне успешно самоубился, ибо все в него только поиграли, и либерасты, и власть. Но это как-то умаляет вклад светлых сил, поэтому надо раздуть угрозу оранжа до мегаметафизических пределов, а потом гордо стучать себя пяткой в грудь и обьявлять победителем везде и всюду. )
>
> Охохонюшки! А Поклонную кто собрал? Или она не стала поворотным этапом в борьбе с оранжизмом?

ОНФ тебе не о чем не говорит? Или вы сами 100500 тысячь запутинцов собрали?
#55 | 07:06 17.07.2012 | Кому: Рик
> p.s. А вас там зомбируют с применением медикаментозных средств или только НЛП ограничиваются?

Им достаточно роликов на тупичке и мнения "авторитетов".
#56 | 07:09 17.07.2012 | Кому: Рик
> Как кто? Ясен пень Кургинян и Ко. И, конечно, именно она стала поворотным этапом.

На Вотте уже приводили список выступавших на Поклонной с краткими характеристиками, кидали ссылки о том, как этот митинг был назван в прессе ещё до проведения и даже цитировали слова Ку о том, что он уйдёт в случае агитации на митинге за нынешнего президента.
Бесполезно, слова гуру критике у них не подлежат вообще, даже тогда, когда они идут вразрез с делами.

> p.s. А вас там зомбируют с применением медикаментозных средств или только НЛП ограничиваются?


Вступай, камрад, уже в нашу зондеркоманду, у нас тут потери были!!!
#57 | 07:11 17.07.2012 | Кому: natarintah
> То есть я у тебя уточнил твою позицию.

Я сказал что-то про нелегитимность и нечестность? Я сказал то, что сказал - нехер приписывать СЕКу сотоварищи неоценимый вклад в признание выборов честными, и, как следствие, власть - легитимной.
>> В СССР как раз были предпосылки, причем весьма серьезные. Да и Кургинян ваш там тоже поучаствовал.

> Но фактов в студию предоставить не можешь. И да, занчит в СССР предпосылки были, а в РФ их нет, ага.


Плохо труды своего гуру изучаешь. Даже он об этом рассказывал.

> "Народ, устав от либерализма будет поддерживать либеральный оранж." - ты ж сказал, да?


Слово сарказм тебе не знакомо. Логика, впрочем, тоже.

> Да кого волнует, что ты там у себя заметил, ну либо ты клинический и не понимаешь, что слово "интеллектуал" использовано в саркастической форме, либо тупой тролль, тупо побалаболить сюда забредший, что в принципе значения не имеет.


А ну да, только озаренный всеми 800-ми часами откровений театрала может считаться интеллектуалом, хехе.

>> А это кто писал - ты или интеллектуал?

>
> Ты, как и любой хомячок, когда сказать нечего, начинаешь передергивать и приписывать оппоненту то, что тот не говорил уводить разговор в сторону и переходить на частности, прикапываться к словам, только бы не не обсуждать саму проблему.

Я тебе задал вопрос - кто это писал? Где я уводил разговор в сторону? Из твоего заявления:

>Я вот в в другом треде с одним интеллектуалом вроде тебя общался, тупо перекопирую и тебе вставлю.


это неясно.
#58 | 07:16 17.07.2012 | Кому: natarintah
По пунктам.

> Вот мне теперь даже стало интересно, "белая лента", болотные и сахоровы - это хорошо (поддерживаешь движуху) или плохо (не поддреживаешь),


Я лютый антилиберал.

>или же это не хорошо и не плохо, а очередное шоу Путина, власти и как ты относишься к власти.


Это не шоу Путина. Просто некоторым частям общества приспичило поиграться, кому в оранж, кому в антиоранж. Всерьез это воспринимать нельзя.

К власти я отношусь ровно. На данном этапе это наихудшее из возможных зол. Плюс некоторые законопроекты внушают маленький, но оптимизм.

> Дурак ты:)


Уж лучше дураком, чем зомби.
#59 | 07:16 17.07.2012 | Кому: Владлен
>> p.s. А вас там зомбируют с применением медикаментозных средств или только НЛП ограничиваются?
>
> Им достаточно роликов на тупичке и мнения "авторитетов".

ну ты то надо понимать родился всё зная, и ща всё знаеш и понимаеш несравненно больше других, никого не смотря и не слушая..
#60 | 07:18 17.07.2012 | Кому: Всем
кста, гаспада антиqрговцы, кого надо слушать и смотреть чтобы всё правильно знать и понимать? навального, ксюху общак, немцова, ахеджакову? просветите дурня
#61 | 07:20 17.07.2012 | Кому: wartugg
> ну ты то надо понимать родился всё зная, и ща всё знаеш и понимаеш несравненно больше других, никого не смотря и не слушая..

И смотрю, и слушаю, и читаю других. Для общего развития.

P.s. Знаешь и понимаешь пишутся с мягким знаком.
#62 | 07:22 17.07.2012 | Кому: Владлен
>> ну ты то надо понимать родился всё зная, и ща всё знаеш и понимаеш несравненно больше других, никого не смотря и не слушая..
>
> И смотрю, и слушаю, и читаю других. Для общего развития.
>
> P.s. Знаешь и понимаешь пишутся с мягким знаком.

млять!)

так перечисли правильных говорящих и пишущих голов плиз

я же знать хочу с каких позиций ты выступаеш
Мясоруб
дурко »
#63 | 07:24 17.07.2012 | Кому: Рик
>> Охохонюшки! А Поклонную кто собрал? Или она не стала поворотным этапом в борьбе с оранжизмом?
>
> Как кто? Ясен пень Кургинян и Ко. И, конечно, именно она стала поворотным этапом.

Оценить это можно лишь имя машину времени и провести эксперимент с Кургиняном или без него.

Лично я думаю, что повлиял сильно.

Главное это противодействие при возникновении угроз.

> p.s. А вас там зомбируют с применением медикаментозных средств или только НЛП ограничиваются?


Только на тебя это не действует, ты то всех раскусил!
SamFowler
дурко »
#64 | 07:25 17.07.2012 | Кому: Владлен
>> Не "провел", а проводит. С целью возрождения империи. Про ВТО и образование -- это да, это ты по адресу, Кургинян ещё ответит и за ВТО, и за ф3, проклятый.
>
> Передергивать не надо, это претензии не к Кургиняну, а к тому режиму, который он защищал от оранжевой чумы, к тому режиму, который как раз проводит либеральный курс реформ.

Да он не режим защищал, а страну. Под предлогом борьбы с засильем КПСС развалили СССР, наплевав на мнение народа, в этот раз предполагалось провернуть тоже самое, вот это Кургинян и отчетливо показывает.

Пресекая сразу переход на личности: я не сторонник Путина, не активист СВ, но да, к Кургиняну отношусь сугубо положительно. Опуская в сторону метафизику, он говорит очень правильные вещи, и если б он выдвигался, мой голос был бы ему обеспечен.
#65 | 07:26 17.07.2012 | Кому: Мясоруб
>>> Охохонюшки! А Поклонную кто собрал? Или она не стала поворотным этапом в борьбе с оранжизмом?
>>
>> Как кто? Ясен пень Кургинян и Ко. И, конечно, именно она стала поворотным этапом.
>
> Оценить это можно лишь имя машину времени и провести эксперимент с Кургиняном или без него.
>
> Лично я думаю, что повлиял сильно.
>
> Главное это противодействие при возникновении угроз.
>
>> p.s. А вас там зомбируют с применением медикаментозных средств или только НЛП ограничиваются?
>
> Только на тебя это не действует, ты то всех раскусил!

полагаешь у него иммунитет к медикаментозным средствам?
#66 | 07:29 17.07.2012 | Кому: SamFowler
>>> Не "провел", а проводит. С целью возрождения империи. Про ВТО и образование -- это да, это ты по адресу, Кургинян ещё ответит и за ВТО, и за ф3, проклятый.
>>
>> Передергивать не надо, это претензии не к Кургиняну, а к тому режиму, который он защищал от оранжевой чумы, к тому режиму, который как раз проводит либеральный курс реформ.
>
> Да он не режим защищал, а страну. Под предлогом борьбы с засильем КПСС развалили СССР, наплевав на мнение народа, в этот раз предполагалось провернуть тоже самое, вот это Кургинян и отчетливо показывает.
>
> Пресекая сразу переход на личности: я не сторонник Путина, не активист СВ, но да, к Кургиняну отношусь сугубо положительно. Опуская в сторону метафизику, он говорит очень правильные вещи, и если б он выдвигался, мой голос был бы ему обеспечен.

ну дык попутно и путена защитил ведь... ща пацаны всё разложат по полочкам)
#67 | 07:32 17.07.2012 | Кому: Всем
Я просто оставлю это здесь.
""Перестройка дала мне, как творческому человеку, - все. Защита перестройки - для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." С. Кургинян. Актуальный архив. Работы 1988-1993 годов. М. МОЦ ЭТЦ., 2010, стр. 29

Думаете, реальные взгляды поменялись? Ну, прорываются иногда - как после трагедии на Распадской в 2010 г. и обелении Козового.[censored]
Тогда Кургинян сказал примерно следующее: «Распадская» — самая передовая шахта по технике добычи и технике контроля безопасности, огласив попутно возможность рукотворно организованной катастрофы.

Ещё один штришок к портрету.
SamFowler
дурко »
#68 | 07:33 17.07.2012 | Кому: Владлен
>> Всё правильно, только тебе надо раскрыть альтернативу в случае успеха белоленточных..
>
> Это были громоотводы,чтобы протесты не возглавили красные. Очень удобно, и тут Кургинян как раз подыграл власти. Чем более развито общество, тем им труднее управлять, сами же согласились. Все эти белоленточные при нынешней власти замечательно живут, а создать накал страстей для них не проблема.
>
> С другой стороны - сейчас нет сильных красных лидеров, прекрасно помним как оплевали последних. никто не хочет идти на алтарь, а тот кто хочет, не способен возродить красный проект.

Сэр, так ведь Кургинян - сам красный и этого совершенно не скрывает. Он совершенно открыто и постоянно говорит, что поддерживает КПРФ и призывает всех своих сторонников воздерживаться от неконструктивной критики КПРФ и Зюганова, с тем чтоб не допустить раскола левого движения. О каком громоотводе вы говорите? Да и Зюганов никогда б не смог возглавить белоленточный протест, а вот Леша Навальный с Ксюшей Собчак запросто, это ж очевидно.
Сильных красных лидеров действительно нет, но у СЕКа есть потенциал.
SamFowler
дурко »
#69 | 07:38 17.07.2012 | Кому: Ike
> Я просто оставлю это здесь.
> ""Перестройка дала мне, как творческому человеку, - все. Защита перестройки - для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." С. Кургинян. Актуальный архив. Работы 1988-1993 годов. М. МОЦ ЭТЦ., 2010, стр. 29
>
> Думаете, реальные взгляды поменялись? Ну, прорываются иногда - как после трагедии на Распадской в 2010 г. и обелении Козового.[censored]
> Тогда Кургинян сказал примерно следующее: «Распадская» — самая передовая шахта по технике добычи и технике контроля безопасности, огласив попутно версию рукотворно организованной катастрофу.
>
> Ещё один штришок к портрету.

А каковы результаты расследования? Виноват Козовой или нет? И в чем конкретно виноват?
#70 | 07:39 17.07.2012 | Кому: Ike
> Я просто оставлю это здесь.
> ""Перестройка дала мне, как творческому человеку, - все. Защита перестройки - для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." С. Кургинян. Актуальный архив. Работы 1988-1993 годов. М. МОЦ ЭТЦ., 2010, стр. 29
>
> Думаете, реальные взгляды поменялись? Ну, прорываются иногда - как после трагедии на Распадской в 2010 г. и обелении Козового.[censored]
> Тогда Кургинян сказал примерно следующее: «Распадская» — самая передовая шахта по технике добычи и технике контроля безопасности, а также назвал рукотворно организованную спецкатастрофу как одну из версий произошедшего.
>
> Ещё один штришок к портрету.
[censored]
про распадскую он даже фильму снял, хорошо что ты упомянул, пусть народ глянет и оценит, как он "козового обелял"

аккуратнее врать надо
#71 | 07:41 17.07.2012 | Кому: Всем
Перестройка дала мне, как творческому человеку, - все. Защита перестройки - для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." С. Кургинян. Актуальный архив. Работы 1988-1993 годов. М. МОЦ ЭТЦ., 2010, стр. 29

уже раз дцать обсасывали

главное что "запашок то останется"?
#72 | 07:43 17.07.2012 | Кому: Всем
списка умных и правильно говорящих и пишущих как всегда не будет?
#73 | 07:44 17.07.2012 | Кому: wartugg
> аккуратнее врать надо

А я про фильм и не говорил.
Зато я говорил про статью и его тогдашние действия по приезду. Ты почитай, почитай, чего там наш театральный режиссёр про "приезжающих митингующих" понарассказывал. Хорошо хоть не про чупакабру, бгг.
Мясоруб
дурко »
#74 | 07:44 17.07.2012 | Кому: wartugg
> списка умных и правильно говорящих и пишущих как всегда не будет? [Все пидорасы, один я Д'артаньян]

ход конем, не иначе
#75 | 07:45 17.07.2012 | Кому: wartugg
> уже раз дцать обсасывали

Конечно, и ни одного внятного ответа на подобные цитаты не получали.

> главное что "запашок то останется"?


Это уж вам как его последователям решать.
#76 | 07:46 17.07.2012 | Кому: wartugg
> списка умных и правильно говорящих и пишущих как всегда не будет?

После типично СВшных и нашистских петросянских передёргов про Навального, Собчак и Немцова - кто захочет что-то объяснять?
SamFowler
дурко »
#77 | 07:46 17.07.2012 | Кому: wartugg
>>>> Не "провел", а проводит. С целью возрождения империи. Про ВТО и образование -- это да, это ты по адресу, Кургинян ещё ответит и за ВТО, и за ф3, проклятый.
>>>
>>> Передергивать не надо, это претензии не к Кургиняну, а к тому режиму, который он защищал от оранжевой чумы, к тому режиму, который как раз проводит либеральный курс реформ.
>>
>> Да он не режим защищал, а страну. Под предлогом борьбы с засильем КПСС развалили СССР, наплевав на мнение народа, в этот раз предполагалось провернуть тоже самое, вот это Кургинян и отчетливо показывает.
>>
>> Пресекая сразу переход на личности: я не сторонник Путина, не активист СВ, но да, к Кургиняну отношусь сугубо положительно. Опуская в сторону метафизику, он говорит очень правильные вещи, и если б он выдвигался, мой голос был бы ему обеспечен.
>
> ну дык попутно и путена защитил ведь... ща пацаны всё разложат по полочкам)

Насколько я понимаю, цели защитить Путина не было, но поскольку Владимир-таки легитимная власть (выборы-то замутил), то повезло ему чоужтам. Кургинян постоянно говорит, что курс Путина он не поддерживает, обычно рисуя при этом свой график.
#78 | 07:47 17.07.2012 | Кому: Ike
>> аккуратнее врать надо
>
> А я про фильм и не говорил.
> Зато я говорил про статью и его тогдашние действия по приезду. Ты почитай, почитай, чего там наш театральный режиссёр про "приезжающих митингующих" понарассказывал. Хорошо хоть не про чупакабру, бгг.

в фильме это отражено
#79 | 07:50 17.07.2012 | Кому: Мясоруб
> Оценить это можно лишь имя машину времени и провести эксперимент с Кургиняном или без него.

Но машины времени нет, как суперкомпа, способного просчитать варианты, поэтому теперь можно рассказывать все, что угодно.

> Главное это противодействие при возникновении угроз.


Противодействие в чем заключалось? В истеричном метании в стане левых? В рассказах о снайперах или наборе добровольцев в Армию Народных Клоунов? Или все темные силы перепугались от 4-х тысячного митинга на ВДНХ?

> Только на тебя это не действует, ты то всех раскусил!


Ты еще скажи, что про НЛП это я сам придумал? Бывшие члены СВ на каждом углу трубят про диктаторские методы Светлейшего. Да, кстати, в видеообращениях у СЕКа методами НЛП иногда сильно попахивает.

А насчет медикаментоза, если в первой волне СВшников еще были более-менее адекватные люди, и достаточно много, то в февральском набеге понабежала куча окончательно упоротых.
#80 | 07:50 17.07.2012 | Кому: SamFowler
> А каковы результаты расследования?

Ну, не так давно[censored]

>Виноват Козовой или нет? И в чем конкретно виноват?


Погляди на статью: следствие ещё не было закончено, а Ку вовсю трудился на обеление, вбрасывая конспирологические теории.
#81 | 07:50 17.07.2012 | Кому: wartugg
> списка умных и правильно говорящих и пишущих как всегда не будет?

Начни с классиков - Маркс, Ленин. Посмотри, кто за какие законы голосует в думе, а не красиво говорит. Люди взрослые уже.
#82 | 07:51 17.07.2012 | Кому: Идеалист
> По второму кругу пошли?
>[censored]
>
> Больше! Больше Кургиняна на Вотте!

И правда
[censored]
[censored]
[censored]
#83 | 07:52 17.07.2012 | Кому: Ike
>> списка умных и правильно говорящих и пишущих как всегда не будет?
>
> После типично СВшных и нашистских петросянских передёргов про Навального, Собчак и Немцова - кто захочет что-то объяснять?

всё-мир

как интеллектуал интеллектуалу- что мешает тебе написать толковую статью без вранья и передёргиваний, где обстоятельно, аналитически будет дан расклад сил, прогнозы и вообще цестная картина ситуации?
и кургинян будет всеми оплёван и забыт очень скоро

только не надо ссылаться на всебщую зомбированность
#84 | 07:52 17.07.2012 | Кому: wartugg
> в фильме это отражено

Кхе-кхе. Что ты мне твердишь эти мантры, камрад?
Тебе про его деятельность в годы перестройки напомнить? Тут, знаешь ли, уже не слова будут, про "не так поняли и вырвали из контекста" уже не отболтаться.
#85 | 07:53 17.07.2012 | Кому: wartugg
> кста, гаспада антиqрговцы, кого надо слушать и смотреть чтобы всё правильно знать и понимать? навального, ксюху общак, немцова, ахеджакову? просветите дурня

Нужно думать головой, своей. Это в первую очередь.
#86 | 07:54 17.07.2012 | Кому: wartugg
> списка умных и правильно говорящих и пишущих как всегда не будет?

odnako.org - вполне ничего так.
#87 | 07:56 17.07.2012 | Кому: Владлен
>> списка умных и правильно говорящих и пишущих как всегда не будет?
>
> Начни с классиков - Маркс, Ленин. Посмотри, кто за какие законы голосует в думе, а не красиво говорит. Люди взрослые уже.

ты уклонился от ответа, разжёвывать не буду

но если ты с коммунистических позиций выступаеш, я рад

на работу ехать надо.. даёшь 300 комментов !
#88 | 07:56 17.07.2012 | Кому: Рик
> А насчет медикаментоза, если в первой волне СВшников еще были более-менее адекватные люди, и достаточно много, то в февральском набеге понабежала куча окончательно упоротых.

Кстати напомню, что кургиняносрачи на Вотт начались не с позиции, не с идей Кургиняна, а с заваливанием ленты постами в стиле "один день Сергея Еврандовича" и бешености и неадекватности членов СВ, плюсующих набегами друг-друга, славящих СЕКа и не приемлющих никакой, подчёркиваю, никакой критики.
Мясоруб
дурко »
#89 | 07:56 17.07.2012 | Кому: Рик
> Бывшие члены СВ на каждом углу трубят про диктаторские методы Светлейшего. Да, кстати, в видеообращениях у СЕКа методами НЛП иногда сильно попахивает.

Ты раскрой тему, опиши методы воздействия со ссылками на реальных людей.
#90 | 07:56 17.07.2012 | Кому: natarintah
> Охохонюшки! А Поклонную кто собрал? Или она не стала поворотным этапом в борьбе с оранжизмом?

Судят боксера и спрашивают, за что вы ударили тещу....Он отвечает, что ни за что...случайно получилось....Готовили вместе ужин, разговаривали...и тут вдруг она открылась!
Анекдот такой, да.
#91 | 07:59 17.07.2012 | Кому: Вовинч
> Кстати напомню, что кургиняносрачи на Вотт начались не с позиции, не с идей Кургиняна, а с заваливанием ленты постами в стиле "один день Сергея Еврандовича" и бешености и неадекватности членов СВ, плюсующих набегами друг-друга, славящих СЕКа и не приемлющих никакой, подчёркиваю, никакой критики.

Отлично помню сентябрь прошлого года камрад. Я тогда в первый раз и охуел от поведения союзничков на дружественном ресурсе.
#92 | 08:06 17.07.2012 | Кому: Рик
>> Кстати напомню, что кургиняносрачи на Вотт начались не с позиции, не с идей Кургиняна, а с заваливанием ленты постами в стиле "один день Сергея Еврандовича" и бешености и неадекватности членов СВ, плюсующих набегами друг-друга, славящих СЕКа и не приемлющих никакой, подчёркиваю, никакой критики.
>
> Отлично помню сентябрь прошлого года камрад. Я тогда в первый раз и охуел от поведения союзничков на дружественном ресурсе.

Ну тогда прими, камрад, мои личные извинения. Были не правы. Сейчас, согласись, этого намного меньше. Давай лучше идеи и дела обсуждать.
#93 | 08:06 17.07.2012 | Кому: Всем
Кургинян уже и на удаве?

Ну, в принципе, там ему как раз самое место.
#94 | 08:07 17.07.2012 | Кому: wartugg
> ты уклонился от ответа, разжёвывать не буду
>
> но если ты с коммунистических позиций выступаеш, я рад
>
> на работу ехать надо.. даёшь 300 комментов !

Да, с коммунистических. Меня многое не устраивает в КПРФ, и по уставу это не коммунистическая партия. Но по ключевым вопросам они принимают решения правильные, человеческие, за это многое прощается. И мне странно, что Кургинян, так защищавший советское, перед выборами не сказал открытым текстом - ребята, так и так, или КПРФ, или ВТО и прочие прелести капитализма.
#95 | 08:09 17.07.2012 | Кому: Рик
>> списка умных и правильно говорящих и пишущих как всегда не будет?
>
> odnako.org - вполне ничего так.

Там СВ и Кургинян в почете ))
SamFowler
дурко »
#96 | 08:13 17.07.2012 | Кому: Ike
>> уже раз дцать обсасывали
>
> Конечно, и ни одного внятного ответа на подобные цитаты не получали.
>
>> главное что "запашок то останется"?
>
> Это уж вам как его последователям решать.

А чего тут объяснять-то? Не секрет, что позднем СССР были проблемы и реформы были нужны. Они и родились, этот пакет реформ на начальном этапе называли Перестройкой, необходимость ее все понимали и приветствовали, и СЕК тут не исключение. Но то, как эта самая Перестройка была реализована Горбачевым (кооперативы по обналичке, сдача национальных интересов, развал СССР и тп) и придало самому слову Перестройка негативный оттенок.
Перестройка-2 - это как раз тоже самое, но только с РФ: проблемы есть, необходимость реформ видна всем, но разве это повод дезинтегрировать страну (Кавказ, Татарстан, Сибирь, ДВ и тп), любое ослабление центральной власти именно к этому и приведет. Власть надо брать конституционно и легитимно (Кургинян четко говорит как), укреплять, а затем начинать проводить реформы, садить-расстреливать и пр. (про это он тоже говорит). Но тут нужна не только программа, но и идея и любовь к Родине.
#97 | 08:13 17.07.2012 | Кому: Ike
> Я просто оставлю это здесь.
> ""Перестройка дала мне, как творческому человеку, - все. Защита перестройки - для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." С. Кургинян. Актуальный архив. Работы 1988-1993 годов. М. МОЦ ЭТЦ., 2010, стр. 29

Запости всю статью Краснова, а то это говно ещё не все читали.

> Думаете, реальные взгляды поменялись? Ну, прорываются иногда - как после трагедии на Распадской в 2010 г. и обелении Козового.[censored]

> Тогда Кургинян сказал примерно следующее: «Распадская» — самая передовая шахта по технике добычи и технике контроля безопасности, огласив попутно возможность рукотворно организованной катастрофы.

Идиотам ещё тогда сказали:

«Создать шок и управлять после этого сознанием людей, потерявших способность к критическому восприятию реальности... Где же я читал о подобном? Ах, да. В инструкциях по ведению политической войны с использованием террора ("стратегия напряженности" называется)».

> Ещё один штришок к портрету.


Я оставлю цитату пошире:

"Общество не в силах начать производить что бы то ни было, пока ему не укажут будущего. Это будущее для нашей страны связано с социализмом. Но не с развитым или реальным, а с социализмом постиндустриальным. Таким, каким он и был задуман людьми, осознававшим, что из разрухи данный народ, данную страну можно вытянуть лишь указав очень крупную, в каком-то смысле эсхатологически значимую цель.

Перестройка дала мне, как творческому человеку, - все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость. Но как бороться за перестройку – сегодня?
...
Перестройке угрожают две опасности.

Слева, как ни парадоксально, - консервативная бюрократия. Справа – мафиозный тоталитаризм национальной криминальной буржуазии, уже рвущейся в политический бои."
#98 | 08:17 17.07.2012 | Кому: Ike
> ""Перестройка дала мне, как творческому человеку, - все. Защита перестройки - для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость." С. Кургинян. Актуальный архив. Работы 1988-1993 годов. М. МОЦ ЭТЦ., 2010, стр. 29

Выдирать из контекста нехорошо! Даже не утруждаем себя открыать и прочитать, что там написано!

Открываем указанные страницы и видим:

"Пересройка дала мне, как творческому человеку, -все. Защита перестройки - для меня не социальный заказ, жизненная необходимость. Но как бороться за перестройку - сегодня? Еще год назад казалось, что главное 0 убедить делом, что ни в какие идеологические дискуссии включаться не надо. увы, оказалось, что рзрушать быстрей, чем строить. Поэтому молчать далее невозможно - следует говорить начистоту. Все как есть.

Перестройке угрожают две опасности.

Слева - те, кто уныло верит в железное здоровье системы. Спава - кто убежден, что влечить ее нельзя. Слева, как ни парадосально, - консерватвная бюрократия. Справа - мафиозный тоталитаризм национальной криминальной буржуазии, уже рвущейся в политичесие бои."

Как мы видим, координально его слова не отличаются от того, что он говорил в !1988! году, когда была выпущена эта статья. Прошу заметить, что в этот год еще не было достоверно известно, чем все кончится и к чему все ведут. То есть перемены были нужны и это все понимиали, но каким чудовищным образом будет все совершено на тот момент не было известно. БОлее того, Кургинян показывает те язвы и "враги перестройки", которые ей угрожают. То есть на тот момент слово "перестройка" не было ругательством, а воспринималось, как необходимый шаг.
#99 | 08:18 17.07.2012 | Кому: verbovsky
>Сейчас, согласись, этого намного меньше. Давай лучше идеи и дела обсуждать.

Да, стало меньше. Только почему - таки обьяснили, что нехорошо или просто накал после выборов спал?

> Там СВ и Кургинян в почете ))


Да и на здоровье, это не умаляет достоинств материалов авторов однако.орг.

Меня вот такие вещи еще радуют:
[censored]

Ну и насчет Кургиняна и НЛП, гугль весьма много откровений от бывших членов СВ выдает. Хотя, разве это аргумент? )
#100 | 08:20 17.07.2012 | Кому: ms-dn
> Кургинян уже и на удаве?
>
> Ну, в принципе, там ему как раз самое место.

Вообще-то там статья Apachy.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.