Ленд-лиз и сурковская пропаганда. Не по лжи!

> А может быть ты приведешь цифры потерь по удачным операциям союзников?

Остров Кыска был захвачен американцами очень удачно.

>> Раскрой нам глаза на то, как при том, что пункт 4(про вооружения) является неправдой, у Германии появился столь мощный флот.
>
> основа флота - линкоры типа бисмарк, крейсера и пл - построены уже после отказа от версальских ограничений и естесно на деньги самой германии, англичане были отнюдь не дебилы и прекрасно понимали против кого строятся 50000 тонные линкоры с 15 дюймовыми пушками а также ПЛ

Угу, наглы то бабло на танки давали, а оно вон как вышло!

> основа флота - линкоры типа бисмарк, крейсера и пл - построены уже после отказа от версальских ограничений и естесно на деньги самой германии, англичане были отнюдь не дебилы и прекрасно понимали против кого строятся 50000 тонные линкоры с 15 дюймовыми пушками а также ПЛ
>
> Угу, наглы то бабло на танки давали, а оно вон как вышло!

Так в СССР же щит фашистский ковался же!

> Угу, наглы то бабло на танки давали, а оно вон как вышло!

ну вообщем-то вряд ли с учетом серьезного превосходства немцев в боевых характеристиках танков англы могли научить немцев чему-либо

>>> А может быть ты приведешь цифры потерь по удачным операциям союзников?
>>
>> Остров Кыска был захвачен американцами очень удачно.
>
> в ходе сражения при Мидуэе в 1942 американцы не имея численного и технического преимущества утопили 4 японских авианосца (и + крейсер) потеряв один свой...продолжать?

У японцев тоже весьма впечатляющие рейды были, и что?

> в ходе сражения при Мидуэе в 1942 американцы не имея численного и технического преимущества утопили 4 японских авианосца (и + крейсер) потеряв один свой...продолжать?

Продоложи, конечно. Расскажи о самом крупном сражении, переломившем ход войны.
Расскажи сколько там погибло врагов и сколько союзников.
Потом сравни это хоть с Московской битвой, хоть с Берлинской, хоть с обороной Севастополя.
И больше мне ничего не доказывай и не рассказывай.

> У японцев тоже весьма впечатляющие рейды были, и что?

И сражение при Саво было, когда союзники просрали несколько тяжелых крейсеров и другие битвы на тех же Соломоновых островах, но Мидуэй - генеральное сражение переломившей ход войны на Тихом Океане, японцы потеряли лучшие корабли, лучшие экипажи и после этого только в основном оборонялись

> Продоложи, конечно. Расскажи о самом крупном сражении, переломившем ход войны.
> Расскажи сколько там погибло врагов и сколько союзников.
> Потом сравни это хоть с Московской битвой, хоть с Берлинской, хоть с обороной Севастополя.
> И больше мне ничего не доказывай и не рассказывай.

Американцы невольно очень сильно в тебе времена помогли, они же спровоцировали на нападение японцев всякими эмбарго, поэтому в их руководстве победила флотская партия, настроенная на экспансию на южные моря, а не армейцы, желавшие войны с СССР :)

> После него Гитлер запил, а тэнно задумался о капитуляции! Никто не отрицает, что это было, но каким боком это относится к собственно спору и ленд-лизу в частности, хоть убей не пойму!

после него окончательно стало ясно что япония категорически не потянет войну на два фронта, смею тебя заверить советский генштаб принял это к сведению

>> После него Гитлер запил, а тэнно задумался о капитуляции! Никто не отрицает, что это было, но каким боком это относится к собственно спору и ленд-лизу в частности, хоть убей не пойму!
>
> после него окончательно стало ясно что япония категорически не потянет войну на два фронта, смею тебя заверить советский генштаб принял это к сведению

Сколько советских дивизий было до и сколько осталось после у нас на ДВ?

>> После него Гитлер запил, а тэнно задумался о капитуляции! Никто не отрицает, что это было, но каким боком это относится к собственно спору и ленд-лизу в частности, хоть убей не пойму!
>
> после него окончательно стало ясно что япония категорически не потянет войну на два фронта, смею тебя заверить советский генштаб принял это к сведению

"Управление фронта было вновь создано в июне 1940 года на базе управления Читинской фронтовой группы войск с подчинением ему 1-й и 2-й Отдельных Краснознамённых армий, 15-й армии, а также Северной армейской группы.

В июне 1941 года в состав фронта были также включены вновь сформированные 25-я и 35-я армии. В августе 1942 года на основе ВВС общевойсковых армий были сформированы 9-я и 10-я воздушные армии. В июле 1943 года в составе фронта на базе Особого стрелкового корпуса (Сахалин) была сформирована 16-я армия."
приняв к сведению, формировать армии не перестал.

>>> После него Гитлер запил, а тэнно задумался о капитуляции! Никто не отрицает, что это было, но каким боком это относится к собственно спору и ленд-лизу в частности, хоть убей не пойму!
>>
>> после него окончательно стало ясно что япония категорически не потянет войну на два фронта, смею тебя заверить советский генштаб принял это к сведению
>
> "Управление фронта было вновь создано в июне 1940 года на базе управления Читинской фронтовой группы войск с подчинением ему 1-й и 2-й Отдельных Краснознамённых армий, 15-й армии, а также Северной армейской группы.
>
> В июне 1941 года в состав фронта были также включены вновь сформированные 25-я и 35-я армии. В августе 1942 года на основе ВВС общевойсковых армий были сформированы 9-я и 10-я воздушные армии. В июле 1943 года в составе фронта на базе Особого стрелкового корпуса (Сахалин) была сформирована 16-я армия."
> приняв к сведению, формировать армии не перестал.

Я от него ждал! Вон он как в "союзнических" войнах подкован, логично было ждать, что и о нашей имеет прдставление

>>> Американцы при героической атаке на этот остров потеряли 311 человек. Вечная им память.
>>
>> на войне всякое бывает, например амеровская ПЛ "Тэнг" одним торпедным залпом отправила на дно 5 японских кораблей, 6-я торпеда из залпа описав циркуляцию поразила саму ПЛ
>
> А кто тогда об этом поведал?!

Седьмая торпеда, очевидно жэ..

> Седьмая торпеда, очевидно жэ..

часть подводников смогли подняться с затонувшей ПЛ

> Такие же вновь сформированные дивизии ломали немцев под Москвой, Сталинградом и Курском

не будь мидуэя части их пришлось бы как минимум находиться на урале, а то и в сибири

>> Такие же вновь сформированные дивизии ломали немцев под Москвой, Сталинградом и Курском
>
> не будь мидуэя части их пришлось бы как минимум находиться на урале, а то и в сибири

Ты не понял "такие же", а не "эти". Дивизии с ДВ забирали, но взамен их набирали другие. Численность войск на ДВ уменьшалась лишь в 41-42. А по поводу "вновь сформированных", так их не только на ДВ формировали, но и по всей Стране. Ты ошибаешься, ели думаешь, что в тех сражеиях были только ДВ-ные части. Мидуэй на это никак не влиял. Повернули бы яппи на нас, произошла бы рокировка частей для создания костяка, пару бы операций отменили и всё - группировку вряд ли бы существенно наращивали

>> Такие же вновь сформированные дивизии ломали немцев под Москвой, Сталинградом и Курском
>
> не будь мидуэя части их пришлось бы как минимум находиться на урале, а то и в сибири

переброска начиналась задолго до мидуэя и велась безотносительно его и вообще вне зависимости от действий японцев на море. и агрессия направленная на юго-восточную Азию, это всего лишь продолжение политики расширения влияния Японии, которая к тому моменту длилась уже почти 10 лет. Сингапур захватили 15 февраля 1942 года, до рывка немцев к бакинской нефти еще было далеко.

> Ну хоть понятно стало, кто методички Антонычу пишет.

Слив по фактам принялся клеить ярлыки? Не ожидал от тебя, мистер "одна шлюпка".

Осталось 600 постов написать.

>> Ну хоть понятно стало, кто методички Антонычу пишет.
>
> Слив по фактам принялся клеить ярлыки? Не ожидал от тебя, мистер "одна шлюпка".

Посмотрел на "слив"! "Война это сугубо внешняя политика, революция - внутренняя, между собой несвязанны"! Шедевр!!! Жги дальше глаголом.

Во! Уже "каждый четвёртый"! Твоя ипостась утверждала, что "каждый второй"! С цифрами тоже непорядок.
Ну и оередной перл "английский флот не дал установить блокаду от самого себя"! Ну, не могли английские и амерские моряки самолюстрироваться! Они, кстати, тоже от нас ресурсы, если что получали

> [вкрадчиво]
> А когда произошла битва при Мидуэе? А то, насклько я помню, к маю 42-го убыль дивизий на запад на ДВ была полностью востановлена за счёт дополнительных мобмероприятий. К 43-му их уже было даже больше. Потом "конвейер" формирования-слаживания-отправки работал без резких скачков


Япония отказалась от вторжение в СССР до Мидуэя, я его сюда и не привязываю.

> 10) Лендлиз СССР оплачивал золотом, причём то количество товара, которое уехало из США, Англии, а не то которое прибыло в СССР.
> 11) "Помощь" (правильнее сказать покупка) лендлиза составляла 4% от общего количества. Например самолётов отправлено 700, 8 из них не долетели. Для примера, немцы в 1941 за один день под Москвой потеряли сбитыми 47 самолётов. О наших потерях в 1941,вообще молчу. Так что Американских самолётов, на месяц войны не хватило бы.

А кораблей - 500. Причем заплачено, насколько я помню не за все. И после войны.

> А кораблей - 500. Причем заплачено, насколько я помню не за все. И после войны.

оплачивались только невоенные поставки, военные - только в случае оставления их себе, так к примеру оплачивались невозвернутые после войны студеры
погибшая в ходе транспортировки или военных действий техника любого назначения не оплачивалась

впрочем увы школоте этого не объяснить, у них более верные источники которые тем не менее предъявить они стесняются

> однако в случае победы при мидуэе следующим шагом японии вполне мог быть удар по позициям союзников на ближнем востоке с целью смыкания с немцами, один-два рейда авианосных групп вполне мог полность хаотизировать тыл монтгомери и дать реальные возможности для удара по советскому кавказу с тыла а также склонить турцию к войне на стороне оси...впрочем это всего лишь теория

Камрад, я уже понял, что ты читал Переслегина :)

201 комент, и о лендлизе : я думаю и без лендлиза наши предки смогли победить, пусть позже ,но победили бы