Вегетарианство признано психическим заболеванием

vesti.ru — Большинство вегетарианцев по всему миру пришли в шок от того, что эксперты из Всемирной ассоциации здравоохранения (ВОЗ) признали их психически невменяемыми. Представители движения, выступающие за гуманизм и здоровый образ жизни, оказались в списке больных, которых, по мнению международных экспертов, стоит лечить в первую очередь.Сторонников строгой диеты признали невменяемыми не просто так. Поводом для этого послужил...
Новости, Наука | Шуньгит 22:08 26.03.2012
588 комментариев | 236 за, 6 против |
#251 | 12:28 27.03.2012 | Кому: rahs
> Камрад, обрати все-таки внимание на божью коровку

Оже обсуждали - см.выше
#252 | 12:29 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> Где ты эту хуйню нашел? Я выше тебе приводил пример, божья коровка, она в этой таблице где? И где там хищники вообще?
>
> Друг, хватит уже вашего детского лепета. Божья коровка - насекомое как бэ. А то ведь можно и акулу в пример привести, после чего начать сравнивать её с человеком.

"Существует некоторое количество популярных мифов о вегетарианстве, не подтверждающихся научными фактами. Один из этих мифов – это утверждение, что человек от природы является вегетарианцем, поскольку строение его тела похоже на строение тела растительноядных, а не плотоядных животных. На самом деле мы всеядны, то есть, способны питаться как растительной, так и животной пищей"©д-р.Д.Макардль (кстати, этический вегетарианец, член руководства Американского антививисекционистического общества)

Это в качестве эпиграфа.

Теперь по существу. Касательно вот этой таблички:[censored]
[censored]

Многие факты в ней притянуты за уши и подтасованы.

1. На самом деле зубная система человека в целом не специализирована, как у хищников или травоядных – все зубы человека развиты в более или менее равной степени; в ней нет особенностей, связанных со специфической направленностью на измельчение какого-то определенного рода пищи. Т.е. она унифицирована под все виды.

2.Соотношение объема желудка к массе тела у человека – 0,02; у коровы – 0,34.
Желудочный сок человека содержит порядка 0,4 – 0,5% соляной кислоты; у собаки 0,45-0,55%; у лошади - 0,15-0,25%.

3.Весь кишечник человека имеет около 6 метров в длину. У козы или овцы (по длине тела сравнимой с человеком) один только тонкий кишечник имеет длину более 20 м. У кошки длина кишечника – до 2 м. Соответственно, у человека соотношение "длина кишечника/длина тела" (без учета длины конечностей) будет порядка 7, у кошки – около 5; у лошади – 12, у коровы – 20, у овцы – почти 30

4. Апендикс. У хищников он отсутствует, у человека рудиментарен, у травоядных развит и играет важную роль в переваривании пищи. У лошади например апендикс компенсирует сравнительно малую длину кишечника, и имеет объем 16-68 литров.

5.Короткий кишечник хищных животных обусловлен вовсе не необходимостью "быстро выводить гниющее мясо" – а более быстрым усваиванием упомянутого мяса, что делает длинный кишечник попросту ненужным. А вот длинный кишечник травоядных – дань необходимости: время прохождения пищевых масс по такому кишечнику достаточно велико для того, чтобы наиболее полно извлечь питательные вещества из трудноперевариваемой растительной пищи.
#253 | 12:30 27.03.2012 | Кому: frozen_crab
>> Чукчи тыщи лет жили.
>
> То-то они интеллектом отличаются :)

"Военное дело чукчей" в помощь. Война - дело интеллектуальное. У них с этим было всё отлично.
#254 | 12:30 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> Человек ВСЕЯДНОЕ животное, пользующееся плюсами и хищников и травоядных, и анатомически способное и к той и к другой диете.
>
> Что не делает человека "хищником от природы".
>
Ты тупой? Люди всеядный, они и хищники и травоядные в зависимости от условий. Логично, что универсал проигрывает в чем то и тем и другим. Говорить о том что травоядность норма а мясо противоестественно глупо.
>
>> Интеллект у человека развился гораздо позже анатомических особенностей
>
> Которые, к слову, весьма убоги и скромны - если сравнивать их с анатомическими особенностями настоящих хищников от природы - с теми же кошками, к примеру. Настоящий хищник - быстр, силён и зубаст-когтист, условно говоря. Человек от природы не обладает ни одним из этих качеств.

Человек от природы был не менее быстр, не менее силен, с зубами все в порядке у человека, а вот костистости проиграл, ну так он же всеядный, в то же время человек проигрывает травоядным по скорости передвижения, наличии средств защиты (рога, копыта), желудок не приспособлен для поедания той же пищи что поедают травоядные.

А грызуны нахер уделают человека по способности натыкаться, и разгрызать орехи и прочую хуйню. Мы универсалы - всеядные, большинство хищников ограниченные всеядные, в этом плане они более эволюционно защищены чем травоядные, но менее чем чистые всеядные.
#255 | 12:30 27.03.2012 | Кому: von_herrman
>>> Чукчи тыщи лет жили.
>>
>> То-то они интеллектом отличаются :)
>
> Все у них в порядке с интеллектом.

Что-то я сомневаюсь, если они за тыщи лет не додумались переселиться туда, где потеплее.
#256 | 12:31 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> Камрад, обрати все-таки внимание на божью коровку
>
> Оже обсуждали - см.выше

Гиде?©
#257 | 12:32 27.03.2012 | Кому: КонтрАдмирал
> "Существует некоторое количество популярных мифов о вегетарианстве, не подтверждающихся научными фактами. Один из этих мифов – это утверждение, что человек от природы является вегетарианцем, поскольку строение его тела похоже на строение тела растительноядных, а не плотоядных животных. На самом деле мы всеядны, то есть, способны питаться как растительной, так и животной пищей"

С этим вроде здесь вообще никто не спорит, не?
#258 | 12:33 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> "Существует некоторое количество популярных мифов о вегетарианстве, не подтверждающихся научными фактами. Один из этих мифов – это утверждение, что человек от природы является вегетарианцем, поскольку строение его тела похоже на строение тела растительноядных, а не плотоядных животных. На самом деле мы всеядны, то есть, способны питаться как растительной, так и животной пищей"
>
> С этим вроде здесь вообще никто не спорит, не?

Как так? А как же противоестественность животной пищи-мяса?
#259 | 12:33 27.03.2012 | Кому: frozen_crab
>>>> Чукчи тыщи лет жили.
>>>
>>> То-то они интеллектом отличаются :)
>>
>> Все у них в порядке с интеллектом.
>
> Что-то я сомневаюсь, если они за тыщи лет не додумались переселиться туда, где потеплее.

Где потеплее все занято
#260 | 12:33 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> "Существует некоторое количество популярных мифов о вегетарианстве, не подтверждающихся научными фактами. Один из этих мифов – это утверждение, что человек от природы является вегетарианцем, поскольку строение его тела похоже на строение тела растительноядных, а не плотоядных животных. На самом деле мы всеядны, то есть, способны питаться как растительной, так и животной пищей"
>
> С этим вроде здесь вообще никто не спорит, не?

Раз способен питаться, способен и добывать, а раз способен добывать - хищник, не?
#261 | 12:34 27.03.2012 | Кому: rahs
> Гиде?©

Там где упоминалось, что медведи тоже способны передвигаться на мотоциклах и предложено сравнить человека с акулой
#262 | 12:34 27.03.2012 | Кому: rahs
>>> "Существует некоторое количество популярных мифов о вегетарианстве, не подтверждающихся научными фактами. Один из этих мифов – это утверждение, что человек от природы является вегетарианцем, поскольку строение его тела похоже на строение тела растительноядных, а не плотоядных животных. На самом деле мы всеядны, то есть, способны питаться как растительной, так и животной пищей"
>>
>> С этим вроде здесь вообще никто не спорит, не?
>
> Раз способен питаться, способен и добывать, а раз способен добывать - хищник, не?

Хищник + травоядный = всеядный.
#263 | 12:35 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> Спрошу только одно: что ты знаешь о баланса энергии получаемой из пищи и энергии затрачиваемой разными органами тела?
>
> Отвечу проще: я знаю людей которые не жрут мясо. И у них прекрасная физическая форма (ещё и спортом занимаются) и отличное здоровье. На отсутствие потенции тоже совершенно не жалуются. То же самое могу и некоторых мясоедах рассказать.
> Вывод: всё очень относительно. Но я ПОЛАГАЮ, что правильная безмясная диета более полезна и естественна для человеческого организма, чем мясная. Ибо по свому строению и природе человек нихуя не хищник.

Ну тогда все с тобой понятно, твои познания по биологии в этой области на нуле. Поэтому не надо парить мозг окружающим своим невежественным мнением.
#264 | 12:35 27.03.2012 | Кому: rahs
>>>>> Чукчи тыщи лет жили.
>>>>
>>>> То-то они интеллектом отличаются :)
>>>
>>> Все у них в порядке с интеллектом.
>>
>> Что-то я сомневаюсь, если они за тыщи лет не додумались переселиться туда, где потеплее.
>
> Где потеплее все занято

А как же "Военное дело чукчей" ? :))
#265 | 12:35 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> Гиде?©
>
> Там где упоминалось, что медведи тоже способны передвигаться на мотоциклах

А я вот не способен, не учился никогда, я тупее медведя?

> и предложено сравнить человека с акулой


У человека нет жабров, поэтому находиться под водой бесконечно долго он не может.
#266 | 12:36 27.03.2012 | Кому: rahs
> Раз способен питаться, способен и добывать, а раз способен добывать - хищник, не?

Речь о хищниках ОТ ПРИРОДЫ шла. А не о пиздоболах с топорами ))
von_herrman
надзор »
#267 | 12:36 27.03.2012 | Кому: frozen_crab
>>>> Чукчи тыщи лет жили.
>>>
>>> То-то они интеллектом отличаются :)
>>
>> Все у них в порядке с интеллектом.
>
> Что-то я сомневаюсь, если они за тыщи лет не додумались переселиться туда, где потеплее.

Делая подобные заявы, ты заставляешь усомниться в твоем собственном интеллекте. Веган?
#268 | 12:36 27.03.2012 | Кому: Art Zin
> Хищник + травоядный = всеядный.

Падальщик + травойядный = всеядный
#269 | 12:36 27.03.2012 | Кому: Art Zin
>>>> "Существует некоторое количество популярных мифов о вегетарианстве, не подтверждающихся научными фактами. Один из этих мифов – это утверждение, что человек от природы является вегетарианцем, поскольку строение его тела похоже на строение тела растительноядных, а не плотоядных животных. На самом деле мы всеядны, то есть, способны питаться как растительной, так и животной пищей"
>>>
>>> С этим вроде здесь вообще никто не спорит, не?
>>
>> Раз способен питаться, способен и добывать, а раз способен добывать - хищник, не?
>
> Хищник + травоядный = всеядный.

Но ведь и хищник тоже?
#270 | 12:37 27.03.2012 | Кому: frozen_crab
>>>>>> Чукчи тыщи лет жили.
>>>>>
>>>>> То-то они интеллектом отличаются :)
>>>>
>>>> Все у них в порядке с интеллектом.
>>>
>>> Что-то я сомневаюсь, если они за тыщи лет не додумались переселиться туда, где потеплее.
>>
>> Где потеплее все занято
>
> А как же "Военное дело чукчей" ? :))

Примерно также как военное дело русских, в конце концов пиздюлей им бы навешали, потому как численность у них маловата будет, на северах особо не расплодишься, но вот когда к ним полезли, умылись кровью. да, так что в глупости их обвинять не стоит.
#271 | 12:37 27.03.2012 | Кому: rahs
>>>>> "Существует некоторое количество популярных мифов о вегетарианстве, не подтверждающихся научными фактами. Один из этих мифов – это утверждение, что человек от природы является вегетарианцем, поскольку строение его тела похоже на строение тела растительноядных, а не плотоядных животных. На самом деле мы всеядны, то есть, способны питаться как растительной, так и животной пищей"
>>>>
>>>> С этим вроде здесь вообще никто не спорит, не?
>>>
>>> Раз способен питаться, способен и добывать, а раз способен добывать - хищник, не?
>>
>> Хищник + травоядный = всеядный.
>
> Но ведь и хищник тоже?

И хищник тоже.
von_herrman
надзор »
#272 | 12:38 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
> Речь о хищниках ОТ ПРИРОДЫ шла. А не о пиздоболах с топорами ))

Еще раз: способность пользоваться палками, камнями и тяжелыми ракетными крейсерами стратегического назначения - это все от природы.
#273 | 12:39 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> Раз способен питаться, способен и добывать, а раз способен добывать - хищник, не?
>
> Речь о хищниках ОТ ПРИРОДЫ шла. А не о пиздоболах с топорами ))

Бляяяя... Что за новая классификация - хищник от природы?
#274 | 12:40 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> Хищник + травоядный = всеядный.
>
> Падальщик + травойядный = всеядный

Человеческий организм, также как организм большинства приматов, не способен переваривать падаль, в том смысле, что тухлое мясо, как полноценную постоянную составляющую часть диеты. А вот охотиться на мелких животных и пожирать их, приматы вполне способны, так что скорее все же. Хищник+травоядный.
#275 | 12:40 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> "Существует некоторое количество популярных мифов о вегетарианстве, не подтверждающихся научными фактами. Один из этих мифов – это утверждение, что человек от природы является вегетарианцем, поскольку строение его тела похоже на строение тела растительноядных, а не плотоядных животных. На самом деле мы всеядны, то есть, способны питаться как растительной, так и животной пищей"
>
> С этим вроде здесь вообще никто не спорит, не?

Ты споришь)) Хотя, возможно не осознанно. Тем, что привел эту табличку. Первоисточник то ее знаешь?
von_herrman
надзор »
#276 | 12:40 27.03.2012 | Кому: rahs
> Бляяяя... Что за новая классификация - хищник от природы?

Наверное, где-то есть еще и хищники от бога :)
#277 | 12:41 27.03.2012 | Кому: Art Zin
>> Но ведь и хищник тоже?
>
> И хищник тоже.

Способен выступать и в роли хищника. Не более того. Мы же вели речь о хищниках от природы, ПО РОЖДЕНИЮ и выступающих в этой роли основную часть жизни
#278 | 12:42 27.03.2012 | Кому: КонтрАдмирал
>> С этим вроде здесь вообще никто не спорит, не?
>
> Ты споришь))

Серьёзно? А можно ссылочку?
#279 | 12:44 27.03.2012 | Кому: rahs
>> Речь о хищниках ОТ ПРИРОДЫ шла. А не о пиздоболах с топорами ))
>
> Бляяяя... Что за новая классификация - хищник от природы?

Обычное пиздобольство, да. Причём вроде вполне взрослые люди этим грешат - так и говорят: Человек ДОЛЖЕН есть мясо т.к. является хищником от природы. ))
Хищник "от природы" охотится и жрёт мясо своих жертв т.к. иначе просто не может существовать - так заложено в нём природой, и для этого у него есть все возможности, которые даны ему по факту рождения. О человеке подобного сказать нельзя.
#280 | 12:44 27.03.2012 | Кому: rahs
>>> Раз способен питаться, способен и добывать, а раз способен добывать - хищник, не?
>>
>> Речь о хищниках ОТ ПРИРОДЫ шла. А не о пиздоболах с топорами ))
>
> Бляяяя... Что за новая классификация - хищник от природы?

Есть такое понятие хищные Carnivora - это собственно классчиеские млекопитающие хищники, псовые и кошачие, причем не все входящие туда являются плотоядными, как те же медведи которые явные всеядные, или даже панда травоядное, а есть понятие как Хищничество — трофические отношения между организмами, при которых один из них (хищник) атакует другого (жертву) и питается частями его тела, то есть обычно присутствует акт умерщвления жертвы

К Carnivora человек не относится. но как показывает практика не все кто Carnivora хищники. По второму определению, человек вполне проходит, ибо ловит умерщвляет и пожирает добычу.
#281 | 12:45 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>>> Но ведь и хищник тоже?
>>
>> И хищник тоже.
>
> Способен выступать и в роли хищника. Не более того. Мы же вели речь о хищниках от природы, ПО РОЖДЕНИЮ и выступающих в этой роли основную часть жизни

А если животное занимается охотой эпизодически, не каждый день, но тем не менее регулярно - как называется?
#282 | 12:47 27.03.2012 | Кому: rahs
> А если животное занимается охотой эпизодически, не каждый день, но тем не менее регулярно - как называется?

Например?
#283 | 12:47 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>>> Речь о хищниках ОТ ПРИРОДЫ шла. А не о пиздоболах с топорами ))
>>
>> Бляяяя... Что за новая классификация - хищник от природы?
>
> Обычное пиздобольство, да. Причём вроде вполне взрослые люди этим грешат - так и говорят: Человек ДОЛЖЕН есть мясо т.к. является хищником от природы. ))
> Хищник "от природы" охотится и жрёт мясо своих жертв т.к. иначе просто не может существовать - так заложено в нём природой, для этого у него есть все возможности, которые даны ему по факту рождения. О человеке подобного сказать нельзя.

Собака - хищник? Но ведь собака вполне способна жить на каше, мясо - время от времени
#284 | 12:50 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>>> Но ведь и хищник тоже?
>>
>> И хищник тоже.
>
> Способен выступать и в роли хищника. Не более того. Мы же вели речь о хищниках от природы, ПО РОЖДЕНИЮ и выступающих в этой роли основную часть жизни

Carnivora - медведи относятся туда, панда от природы хищник, обладает всеми свойствами хищников, ка кто когти, зубы и прочие атрибуты озвученые тобой, но является травоядным.
К всеядным не применимо понятие от природы или нет, всеядных не относят к трофическим уровням, они занимают тот или иной уровень в зависимости от диеты, тот же мишка бурый, на 60%-80% является консументом первого порядка что равносильно обозвать медведя травоядным, потому как это они являються консументами первого порядка, но при этом на оставшиеся 20-40% процентов он является консументом более высоких порядков. С приматами и человеком так же.
#285 | 12:50 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> А если животное занимается охотой эпизодически, не каждый день, но тем не менее регулярно - как называется?
>
> Например?

Медведи. Домашние животные типа кошек и собак, они уже давно ни на кого не охотятся, и давно не умерщвляют жертв с последующим поеданием, давно на всем готовом. И даже одичав, чаще по помойкам отходы жизнедеятельности собирают, чем ловят тех же крыс.
#286 | 12:51 27.03.2012 | Кому: rahs
> собака вполне способна жить на каше, мясо - время от времени

В дикой природе? Кашку сама готовить будет?
Remaster
дебил »
#287 | 12:51 27.03.2012 | Кому: Всем
Так и есть. Нормальный человек только траву жрать не станет. Хотя с тч зрения психологов здоровых людей вообще нет.
#288 | 12:51 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> А если животное занимается охотой эпизодически, не каждый день, но тем не менее регулярно - как называется?
>
> Например?

Например, эпизодически охотится на колбасу в магазине.
#289 | 12:52 27.03.2012 | Кому: Art Zin
> Медведи.

Медведь - безусловно хищник и обладает для этого всеми необходимыми свойствами и качествами. От природы
#290 | 12:52 27.03.2012 | Кому: Art Zin
>>> А если животное занимается охотой эпизодически, не каждый день, но тем не менее регулярно - как называется?
>>
>> Например?
>
> Медведи.

Удавы. Раз в пару недель - охотятся.
#291 | 12:52 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> собака вполне способна жить на каше, мясо - время от времени
>
> В дикой природе? Кашку сама готовить будет?

В дикой природе, например в лесах Сибири, я посмотрю какую ты кашку будешь готовить.
#292 | 12:53 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> Медведи.
>
> Медведь - безусловно хищник и обладает для этого всеми необходимыми свойствами и качествами. От природы

Но при этом у него дията на 80% растительная, и ученые относят его к оппортунистическим всеядным. Панда тоже медведь, но вообще не разу не хищник. Как быть то?
#293 | 12:53 27.03.2012 | Кому: Art Zin
>>> собака вполне способна жить на каше, мясо - время от времени
>>
>> В дикой природе? Кашку сама готовить будет?
>
> В дикой природе, например в лесах Сибири, я посмотрю какую ты кашку будешь готовить.

Во-во!
#294 | 12:54 27.03.2012 | Кому: ALoginOFF
>>>> А если животное занимается охотой эпизодически, не каждый день, но тем не менее регулярно - как называется?
>>>
>>> Например?
>>
>> Медведи.
>
> Удавы. Раз в пару недель - охотятся.

Ну это не то, он охотится а потом переваривает, это особенности пищеварения.
#295 | 12:55 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>>>> собака вполне способна жить на каше, мясо - время от времени
>>>
>>> В дикой природе? Кашку сама готовить будет?
>>
>> В дикой природе, например в лесах Сибири, я посмотрю какую ты кашку будешь готовить.
>
> Во-во!

А вот птичку поймать, али мышей, лягушек жрать вполне смогешь, и выживешь, так что все же хиШник + травоядное. И это если польстишься на падаль, сразу, превентивно закажи деревянный макинтош, ибо помрешь.
Remaster
дебил »
#296 | 12:57 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> Человек ВСЕЯДНОЕ животное, пользующееся плюсами и хищников и травоядных, и анатомически способное и к той и к другой диете.
>
> Что не делает человека "хищником от природы".
>
>
>> Интеллект у человека развился гораздо позже анатомических особенностей
>
> Которые, к слову, весьма убоги и скромны - если сравнивать их с анатомическими особенностями настоящих хищников от природы - с теми же кошками, к примеру. Настоящий хищник - быстр, силён и зубаст-когтист, условно говоря. Человек от природы не обладает ни одним из этих качеств.

Он и физическими данными и травоядных не обладает. Любая корова, даст фору Усейну Болту, в беге на 100 метровке.
von_herrman
надзор »
#297 | 12:58 27.03.2012 | Кому: Art Zin
> И это если польстишься на падаль, сразу, превентивно [сделай] деревянный макинтош, ибо помрешь.

Мыж в дикой природе!!!
#298 | 12:58 27.03.2012 | Кому: Art Zin
> Но при этом у него дията на 80% растительная, и ученые относят его к оппортунистическим всеядным.

Что не меняет сути


>Панда тоже медведь, но вообще не разу не хищник. Как быть то?


Среда обитания.
#299 | 12:58 27.03.2012 | Кому: Всем
Не следует забывать, что хищные выделяются в отдельный отряд не потому, что едят животную пищу — ею не брезгуют, например, и некоторые копытные, — а из-за наличия специальных приспособлений для ее добывания и, главное, усвоения. У них и зубы соответствующие, и желудок простой, а не многокамерный, как у жвачных, и кишечник короткий. И волокнистая растительная пища им обычно не впрок. С зубной системой у панд дело обстоит относительно хорошо: их коренные зубы имеют многочисленные бугорки, позволяющие хорошо перетирать и пережевывать растительные волокна. А вот пищеварительный тракт красной панды — это пищеварительный тракт обычного хищника. И потому, как показали специальные исследования, организм зверька усваивает не более одной четверти энергии, содержащейся в съеденных бамбуковых листьях. Как и большая панда, малая панда не может переваривать целлюлозу, поэтому бамбук она ест с большей охотой, чем, например, листья. Зимой же, когда количество бамбука сокращается, малая панда должна разнообразить свой рацион ягодами, птичьими яйцами, грибами.
[censored]

Вот как раз с усвоением, у человека полный порядок, впрочем как и с добычей.
#300 | 12:59 27.03.2012 | Кому: Бамбинтонов
>> Медведи.
>
> Медведь - безусловно хищник и обладает для этого всеми необходимыми свойствами и качествами. От природы

А кабаны?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.