Лопатников про Кургиняна

>> Можно. А можно еще раз подтвердить теорию, что своего мозга у последователей Кургиняна на Вотте нет.
>
> Сейчас нас обвинят в том, что мы задаем вопросы, вместо того, чтобы просматривать многочасовые видеоматериалы и штудировать многотомные статьи. А если просто - обозначат троллями. Я уже пробовал задавать вопросы, был отослан, потом послан.
>
> Из последователей адекватные тут или молча плюсуют, или человек 5-6, которые ведут диалог.

на опере ярые теоретики коммунисты просили слезно текста сути времени, им видео тяжело было смотреть - давили на то, что им информации мало, чтобы судить. текст получили, беседа закончилась, вот только архив так никто и не скачал, так им надо было. так вот к чему я это - вот есть цикл передач, выступления, книги, статьи, митинги - а вам надо 5 пунктов, еще и своими словами. вам объясняют, что сами видят в сути, вас это не устраивает, устраивается срач. так что вам надо то?

> 2)Нести идеи в массы.

Есть мнение, что получится примерно[censored]

>> вот только архив так никто и не скачал
>
> Ссылку на архив пожалуйста.

[censored]

> ведь ты же хочешь серьезный ответ, зачем цирк устраивать?

На заданные тебе вопросы у тебя нет времени на дискуссии и ты предлагаешь занятся самообразованием. Будете так же нести идеи в массы, получится именно так, как в ролике. Это не цирк, это ваше суровое будущее, если не задумаетесь.

WB

Спасибо, сохранил в закладках, часть сейчас скачаю.

>> ведь ты же хочешь серьезный ответ, зачем цирк устраивать?
>
> На заданные тебе вопросы у тебя нет времени на дискуссии и ты предлагаешь занятся самообразованием. Будете так же нести идеи в массы, получится именно так, как в ролике. Это не цирк, это ваше суровое будущее, если не задумаетесь.
>

Тебя забыли спросить как лично тебя просвещать. Ты не в состоянии даже по ссылке пройти - все какая то ПРАВДАъ нужна.

>> Тебя забыли спросить как лично тебя просвещать. Ты не в состоянии даже по ссылке пройти - все какая то ПРАВДАъ нужна.
>
> Твоя правдаЪ в том, что ты знаешь лучше меня, ходил я по ссылке, не ходил, что читал, что смотрел.
>
> Это технология такая, сектантская. Если человек после первых наскоков не проникается идеями божественного Куру, то вы его сначала игнорируете, а если он пытается дальше продолжать задавать вопросы, то начинаете всей кодлой пытаться задавить, чтобы не смущал остальных не вовлеченных. Забавные вы.

Да у вас у хомяков все так - если что-то сложнее демотиватора, то дальше мысль не идет. И еще комплексы, что все вокруг что-то должны.
Какие вопросы, такие и ответы, извини что суть мироздания не укладывается в 5 пунктов.

> Это люди. Многие из них - жалеют о разрушении СССР. И СССР-2.0 для них.

Там что-то не заметно плакатов "Вся власть Советам!", а вот в поддержку либерала Путина - чуть более чем все.

>>
>> Камрад, я ведь у тебя спросил, а не у Кургиняна. Ведь это не он, а ты приходишь на Вотт и заявляешь о конкретных задачах. А когда просят их перечислить, хотя бы несколько, ну, чтобы можно было предметную дискуссию вести, а не обсуждать сферического ку коня в вакууме, сразу же отсылаешь к видео.
>> То есть ты таких задач не знаешь, или не можешь сформулировать по причине того, что ты их не понял.
>
> А может просто времени нет вести дискусии. Самообразованием не пробовал заниматься?
>
Ага. "Дума - не место для дискуссий" (с).
Камрад, если нет времени - зачем сюда ходишь?

Тезисы такие:
1) Россию добивают (регресс)
2) Мало кто это понимает твердо
3) Надо открыть людям глаза
4) Когда критическая масса это поймет, то надо брать власть, а там электрификация, ликвидация безграмтоности и прочее
Т.е. ответ на вопрос - как вы будете строить СССР 2.0 -он довольно простой, надо брать власть.
Но сейчас не 1917 год, там народ был раздражен войной, предательством элит, голодом, ужасным положением рабочих в городах и фактически крепостным правом в деревне.
Сейчас у нас этакая нефтяная анастезия, народ гуляет по бутикам, фактически проедая последнее достояние страны:лес, металлы, углеводороды.

> Да у вас у хомяков все так

[censored]

Камрады остроконечники и тупоконечники, вы меня огорчаете!!! Опять срач, который не родит никакой истины. Камрад Миха подкинул замечательную[censored] но ее тут как-то не очень оценили. Давайте без метафор:
Несколько тезисов:
1. В мире все плохо. Мир идет в трех направлениях. Одно хуже другого. России нет места ни в одном из них
2. У нас есть опыт развития по четвертому направлению, давайте его вспомним и поюзаем
3. Просыпайтесь, блеааать, и делайте что-нибудь. Вот вам[censored] деятельности
4. У протоклетки не было конкретного плана по превращению в человека, разобралась по ходу эволюции
5. Альмор (альтернативные модели развития) - на сегодняшний день наименее плодотворное направление

И получается у нас разговор глухого с немым:
Что конкретно делать собираетесь? - СССР 2.0 - Что это за хрень такая? - Да это вот метафизика, конгресс, немцы какие-то, Грамши, Вебер, Кьеркегор, аттрактор, катакомбы. - СТОП! Давай так, чтоб народу было понятно! - СССР 2.0 - Что за хрень такая? ....

Камрады! У СВ нет конкретной программы прыжка в светлое будущее. Она в стадии зачатия. Определена только поляна.

Антикургинянец! Тебя раздражает отсутствие конкретики у СВ? Самое время протолкнуть свою конкретику!

Кургинянец! Тебя раздражает фыркающий антикургинянец? Самое время разработать свою конкретику и отточить ее на вотте, где за редким исключением народ левый, то есть тактический и стратегический союзник

>>>> 12 направлений работы посмотри из цикла передач суть времени.
>>>
>>> А своими словами можно?
>>
>> А можно взять и обратиться к первоисточникам.[censored]
>>
> Можно. А можно еще раз подтвердить теорию, что своего мозга у последователей Кургиняна на Вотте нет.

Вопрос: Расскажите про электросхему автомобоиля Зил-130
Ответ: Можно прочитать тут [ссылка]. На разбирайся.
Вывод: Можно. А можно еще раз подтвердить теорию, что своего мозга у зиловодов на Вотте нет!

>>> Тебя забыли спросить как лично тебя просвещать. Ты не в состоянии даже по ссылке пройти - все какая то ПРАВДАъ нужна.
>>
>> Твоя правдаЪ в том, что ты знаешь лучше меня, ходил я по ссылке, не ходил, что читал, что смотрел.
>>
>> Это технология такая, сектантская. Если человек после первых наскоков не проникается идеями божественного Куру, то вы его сначала игнорируете, а если он пытается дальше продолжать задавать вопросы, то начинаете всей кодлой пытаться задавить, чтобы не смущал остальных не вовлеченных. Забавные вы.
>
> Да у вас у хомяков все так - если что-то сложнее демотиватора, то дальше мысль не идет. И еще комплексы, что все вокруг что-то должны.
> Какие вопросы, такие и ответы, извини что суть мироздания не укладывается в 5 пунктов.

Правильно. Если человек с тобой не согласен - он хомяк и фанат навального.

Представь себя на месте большевистского агитатора в РИ и подумай, где бы были большевики с такой пропагандой.

>Правильно. Если человек с тобой не согласен - он хомяк и фанат навального.

если человек никак не аргументирует своё несогласие, то таки да.. можно смело записывать в поклонники навального
там таких инфузорий тысячи

>> Массы не зависают в интернетах целыми днями, им ваши ролики до лампочки.
>
>
> При этом ролики карнавального тиражируют и смотрят. А орущего кургиняна нет.
> И почему так?
>
Думаю, что тех, кто смотрит Навального, тоже нельзя назвать "массами", все-таки относительно всего населения страны это очень небольшой процент

>>
>> Вопрос: Расскажите про электросхему автомобоиля Зил-130
>> Ответ: Можно прочитать тут [ссылка]. На разбирайся.
>> Вывод: Можно. А можно еще раз подтвердить теорию, что своего мозга у зиловодов на Вотте нет!
>>
> Ага. Особенно прикольно будет так ответить экзаменатору на экзамене. Ну, типа, чего пристал с вопросами, вот ссылка - разбирайся сам.

Мы на форуме и ты не экзаменатор.

> Камрад, прежде чем встревать, ты весь тред внимательно прочитай, а не только один коммент.

Я прочитал весь тред. Подобные претензии вижу не в первый раз.

>
> Мы на форуме и ты не экзаменатор.
>
Тем более на форуме. Предполагается, что сюда заходят люди, которые имеют позицию, которую они могут аргументировать, а не прячутся за спину старшего товарища при каждом неудобном вопросе
>
>> Камрад, прежде чем встревать, ты весь тред внимательно прочитай, а не только один коммент.
>
> Я прочитал весь тред. Подобные претензии вижу не в первый раз.
>
Тогда, наверное, они имеют под собой основания, нет?

>>
>> Мы на форуме и ты не экзаменатор.
>>
> Тем более на форуме. Предполагается, что сюда заходят люди, которые имеют позицию, которую они могут аргументировать, а не прячутся за спину старшего товарища при каждом неудобном вопросе

Ты попросил список и тебе его дали. На других форума посылают в FAQ.

>>> Камрад, прежде чем встревать, ты весь тред внимательно прочитай, а не только один коммент.
>>
>> Я прочитал весь тред. Подобные претензии вижу не в первый раз.
>>
> Тогда, наверное, они имеют под собой основания, нет?

Всё имеет под собой основания, поэтому столько срачей по любому поводу.

>> Массы не зависают в интернетах целыми днями, им ваши ролики до лампочки.
>
>
> При этом ролики карнавального тиражируют и смотрят. А орущего кургиняна нет.
> И почему так?

Потому что специально сделано долго. Зачем именно - вопрос дискуссионный.

>>"если человек не может самые сложные вещи изложить так, чтобы было понятно и ребенку, значит он сам ничего в них не понял".
>
> Фраза старая и очень красивая. Интересно было бы послушать доказательство Большой теоремы Ферма в изложении "для детей"
>
Думаю, что Сергей Ервандович все-таки имел в виду более близкие ему темы, чем математические теоремы. И наверное знал, что говорил.

Хотя в годы моего детства было много научно-популярных программ, в которых достаточно сложные вещи (например Общая теория относительности) излагались довольно простым языком, понятным большинству телеаудитории того времени. Так что насчет теоремы Ферма я бы тоже не зарекался, если за дело возьмутся профессионалы!!!

Но вот например, твой предыдущий коммент о том, что "У СВ нет конкретной программы прыжка в светлое будущее. Она в стадии зачатия. Определена только поляна." не вызывает отторжения. Примерно об этом говорит и Лопатников.
Но когда появляются товарищи, заявляющие, что "А может просто времени нет вести дискусии. Самообразованием не пробовал заниматься?", почему-то создается впечатление, что программа, равно как и ответы на наши вопросы, уже существует, просто "не царское это дело" на вопросы отвечать.

>>>"если человек не может самые сложные вещи изложить так, чтобы было понятно и ребенку, значит он сам ничего в них не понял".
>>
>> Фраза старая и очень красивая. Интересно было бы послушать доказательство Большой теоремы Ферма в изложении "для детей"
>
> Почему самолёты летают, а крыльями не машут - не надо???

Камрад, полностью фраза имеет вид (см.#134):
>>>Кстати, Кургинян очень хорошо сказал в одном из них - "если человек не может самые сложные вещи изложить так, чтобы было понятно и ребенку, значит он сам ничего в них не понял".

Поэтому логичнее предложить бойцам СВ спросить у СЕКа, зачем он сказал это: чтобы бойцов лишний раз подставить?

> Но когда появляются товарищи, заявляющие, что "А может просто времени нет вести дискусии. Самообразованием не пробовал заниматься?", почему-то создается впечатление, что программа, равно как и ответы на наши вопросы, уже существует, просто "не царское это дело" на вопросы отвечать.

дык заранее можно ожидать такого рода ответы.
мало ли. там в СВ люди всякие. Со всем не передискутируешь.
Тем более, если спросить в тоне "чё это вас сектантов наплодилось"

>>>
>> Трудно аргументировать согласие (или несогласие) с людьми, которые не могут внятно выразить свою позицию, а посылают всех ... смотреть ролики.
>
> не с людьми, а конкретно с СЕКом.
>
СЕК сюда не заходит. Или я чего-то пропустил? Конкретно мы здесь общаемся с членами СВ, собственно задача которых и состоит в том, чтобы нести идеи в массы. Но они их почему-то не доносят!!!
>
> поливать Кургиняна ушатами помоев здесь любят.
>
Не нужно обобщать. Разве в этом треде поливали? Можно номер коммента? А если нет, зачем ты об этом завел разговор?
>
> Реальных претензий видел только в этой статье Лопатникова.
>
> а смысл ведь простой.
> если есть у тебя желание создать новую левую силу - создавай!
> Вот тебе 12 направлений, вот тебе площадка, вот список литературы, вот тебе всякие видюшки, изучи наше советское прошлое, дабы взять опыт!
>
Не-не-не, мы здесь не об этом! Было заявлено членами CD здесь на Вотте, что уже создается новая партия левого толка на базе СВ. Если это так, то партии не создаются просто так, у них есть цели, программы. Один камрад, в ответ на мой вопрос, какие это цели, ответил - победить на следующих выборах. Хорошо, с целью определились, теперь неплохо бы определиться со средствами ее достижения. И вот тут - абсолютная черная дыра. Общие слова о том, что хотите создавать левую силу - создавайте, как-то странно выглядят в контексте всего вышесказанного. Ведь партия уже создается!. Или уже не создается?
>
> Люди видят в этом выход из тупика! Люди сами читают смотрят и интересуются.
> Как остальным показать тот выход, что увидели они - пока хз.
> Но это проблема не Сути времени в частности. Это проблема ситуации в России ВООБЩЕ.
> Сложно объяснить людям элементарные вещи, потому что даже с фактами на руках никто не хочет верить, что ИМЕННО ЕМУ нужно напрягаться дабы сохранить Россию
>
Сложно, но необходимо. Ведь почему человек должен поверить, "что ИМЕННО ЕМУ нужно напрягаться", если никто не хочет даже напрячься, чтобы попытаться донести до него эту мысль? Времени вести дискуссии у них нет, my ass!!

>Было заявлено членами CD здесь на Вотте, что уже создается новая партия левого толка на базе СВ.
я самолично слышал от СЕКа, что планирует создавать партию
но это далековато от "уже создаётся"
так что и претензий меньше

мне самому интересно, что конкретно будет))