Общественная палата РФ и кидди.

Мы живём в двух реальностях. В реальности айфонщиков Россия — это сырьевой придаток, «Верхняя Вольта», живущая только за счёт нефти и газа, а в настоящей реальности люди работают на заводах, строят мосты, школы, дороги, выращивают пшеницу, кукурузу, обеспечивая продовольствием не только Россию, но и добрую часть мира.

> Скоро и в телевизорах!!!

похоже он своего добьется.

Полезное дело делает, молодец.

sdelanounas.ru - 70 тыщ просмотров в сутки.

Кидди, конечно, молодец, но очень много передергиваний на сайте, во-первых, а во вторых, полное отсутствие среди строящихся и построенных недавно объектов, производящих средства производства, наводит на грустные мысли. Практически отсутствует высокотехнологическое оборудование, полностью наше, кроме старосоветских, типа НПО САТУРН (кстати, почему оно оказалось в недавнопостроенных - не понял). Кстати, есть такой показатель: количество вложенных денег в промышленность (в основные фонды)\количество выбывших осн. фондов за период- где бы посмотреть, например, за последние 10 лет. Хотя может и выбывать уже нечему.

>> Скоро и в телевизорах!!!
>
> похоже он своего добьется.
А чего своего, позволь спросить?

>> Скоро и в телевизорах!!!
>
> похоже он своего добьется.

уже добился - аж 8 минусов поставили

Молодец, так держать!

>> Кстати, есть такой показатель: количество вложенных денег в промышленность (в основные фонды)\количество выбывших осн. фондов за период- где бы посмотреть, например, за последние 10 лет.
>
> "Сухой" продолжает перевооружать КнААПО
>[censored]
>
> Например.
Пример чего? Что государство "любит" сухого? Я же говорю в целом о промышленности
В сухого вложили, а где-то очередной завод рухнул- каков баланс?

>>> во-первых, а во вторых, полное отсутствие среди строящихся и построенных недавно объектов, производящих средства производства, наводит на грустные мысли.
>>
>> неправда:
>>[censored]

> я же говорил про уже построенные за последние 10 лет предприятия, а по ссылке - проектируемое, то ли будет, то ли нет.

> Да и что это за завод такой: по памяти- первая очередь строительства обеспечит работой около 200 чел., ну, допустим вторая еще 200, всего 400 человек, явно простое сборочное предприятие, чего в статье и не скрывают. Для забугорных фирм такие предприятия просто способ продажи своей продукции безпошлинный.

Это ссылка на категорию "станкостроение", там не одна новость, есть и про новые цеха и заводы.

> Кидди, конечно, молодец, но очень много передергиваний на сайте, во-первых, а во вторых, полное отсутствие среди строящихся и построенных недавно объектов, производящих средства производства, наводит на грустные мысли.

Зачем ты говоришь неправду?
Твоя фамилия зюганов что ли?

> Практически отсутствует высокотехнологическое оборудование, полностью наше, кроме старосоветских, типа НПО САТУРН (кстати, почему оно оказалось в недавнопостроенных - не понял). Кстати, есть такой показатель: количество вложенных денег в промышленность (в основные фонды)\количество выбывших осн. фондов за период- где бы посмотреть, например, за последние 10 лет. Хотя может и выбывать уже нечему.

Посмотри, расскажи о результатах.

>>> Скоро и в телевизорах!!!
>>
>> похоже он своего добьется.
>
> уже добился - аж 8 минусов поставили

Минусовать и ебать мозг вопросами легче, чем сделать самому. А кидди молоток, положил на всяких нытиков хуй и пришел к реальному успеху.

> Выхода на большую аудиторию. Он для этого пишет, я думаю.

Кстати, почему кидди не пишет про торговые сети? Не помнишь, что он за них говорил?

>> Выхода на большую аудиторию. Он для этого пишет, я думаю.
>
> Кстати, почему кидди не пишет про торговые сети? Не помнишь, что он за них говорил?

Они не производство, думаю поэтому. Но ты можешь написать - думаю он тебе легко предоставит колонку на сайте) Там вроде зарегистрировался - и вперед.

> Выхода на большую аудиторию. Он для этого пишет, я думаю.

Большой аудитории на Общественную палатку плевать.

В палатке, кстати, и своих пропагандонов хватает.

> Кидди молоток, а тебе только и остается антоныча на вотте минусовать)))

С некоторых пор это стало любимым развлечением, в перерывах между трудом праведным.

Снимает рабочий стресс и усталость, повышает тонус.

>>>> во-первых, а во вторых, полное отсутствие среди строящихся и построенных недавно объектов, производящих средства производства, наводит на грустные мысли.
>>>
>>> неправда:
>>>[censored]
>
>> я же говорил про уже построенные за последние 10 лет предприятия, а по ссылке - проектируемое, то ли будет, то ли нет.
>
>> Да и что это за завод такой: по памяти- первая очередь строительства обеспечит работой около 200 чел., ну, допустим вторая еще 200, всего 400 человек, явно простое сборочное предприятие, чего в статье и не скрывают. Для забугорных фирм такие предприятия просто способ продажи своей продукции безпошлинный.
>
> Это ссылка на категорию "станкостроение", там не одна новость, есть и про новые цеха и заводы.

Точно. А я вперся сразу в эту статью, по ней и отписался.

> Что не так с "НПО Сатурн"? Ссылку?
Ссылка опять же на список заводов построенных за последние 10 лет: НПО Сатурн построено давно. В этом списке под названием заводы есть и цезха и просто линии - это к вопросу о передергивании
>>>[censored]
>
>> я же говорил про уже построенные за последние 10 лет предприятия, а по ссылке - проектируемое, то ли будет, то ли нет.
>
> Зачем ты снова врешь? По ссылке:
>
>> На Армавирском бронетанковом ремонтном заводе запущена новая линия отечественного производства
>
>> Компания ЕСМ получила европейский сертификат соответствия на электрохимический станок ЕТ500
> (это значит, что станок пойдет в европу на экспорт)
>
>> Научно-производственная фирма «Мегамаш» реализовала и сдала в эксплуатацию проект для ЗАО «Ступинский Химический Завод». Весь заказ — от проектирования и написания ПО до ввода в эксплуатацию был осуществлен сотрудниками НПФ «Мегамаш».
>
>> Несмотря на трудности вызванные кризисом, Рязанский станкостроительный завод увеличивает объемы производства, стремясь удовлетворить потребности заказчика.
>
>> В Трёхгорном (Челябинская обл.) открылся новый цех по производству станков
>
> и т.д., и т.п.
>
> Расскажи мне, что тут "в будущем времени"? или "проектируемое"?
Это по поводу статьи про Гильдемайстер. Заключен только договор в ноябре 2011.
>> Да и что это за завод такой: по памяти- первая очередь строительства обеспечит работой около 200 чел., ну, допустим вторая еще 200, всего 400 человек, явно простое сборочное предприятие, чего в статье и не скрывают. Для забугорных фирм такие предприятия просто способ продажи своей продукции безпошлинный.
>
> Где там по ссылкам выше забугорное предприятие?
>
> Или сколько по-твоему нужно персонала на современном предприятии с нормальными технологическими процессами? Ты знаешь точно, или имеешь мнение?
Даже сейчас на Средневолжском станкостроительном заводе в нашем городе работает 2 тыс. человек. Это небольшой завод.

Комрад, в том-то всё и дело, что радужные сводки сделаноунас необъективны и искажают действительность. Потому-то ты там и не увидишь ни цифры, ни аналитические исследования, ничего, что не вписывается в радужную картинку. Этот сайтег и создан для одного - пиара. Кидди, пропиаривая то немногое, что сделано, пиарится сам. И как мы видим довольно успешно. Совсем скоро из него вылупится ещё один эффективный манагер-чиновник, который благополучно сядет нам на шею.

> Совершенно верно. Но сколько не говори "халва", во рту слаще не станет...

> При этом никаких сравнений с данными прошлых лет или с положением в других странах и никакого вдумчивого анализа не делается.

Никто не мешает тебе сделать такой вдумчивый анализ. Сделай, поделись с нами.

> К примеру, главная новость дня по ОРТ - в такую-то школу Мухосранского района в рамках нацпроекта "образование" завезли 10 тысяч учебников и 100 компьютеров, всем срочно радоваться и благодарить партию власти с гарантом. А вот какова реальная потребность Мухосранского района в школьном инвентаре и учебниках и на сколько ещё лет растянется выполнение этого "нацпроекта" - не говорится.

А ты не думал, что жителям Мухосранского и подобных районов такие новости важнее многих других?
Всё и сразу делается в сказках.

> Это, кстати, не значит, что у нас нет реальных успехов. Они есть. Но пропагандонам они не интересны.

Знаешь о реальных успехах - расскажи. Что мешает?

>> Или сколько по-твоему нужно персонала на современном предприятии с нормальными технологическими процессами? Ты знаешь точно, или имеешь мнение?

> Даже сейчас на Средневолжском станкостроительном заводе в нашем городе работает 2 тыс. человек. Это небольшой завод.

Так может это говорит о низкой автоматизации завода?
К примеру персонал ПСА завода в калуге - 3000 человек, при том, что автосборка требует крайне много рабочих.

> Собственно, о чём и речь. Наглядный пример пропагандонской тактики кидди. Берётся новость о кол-ве выпущенных станков и озаглавливается "В 2010 году в России было построенно 1800 (!!!) станков, ура-ура!". Потом эта новость появляется на вотте в рубрике "Шуёвые новости". И все умиляются этому благолепию, Россия, мол, поднимается с колен, Путин наш спаситель и т.д.

Типичная тактика унылых нытиков - это любую новость сопровождать вопросом - "А сколько должно быть сделано, сколько, спрашиваю вас???"
Считаешь, что недостаточно - утри кидди нос, напиши статью, проанализируй факты.
Но ты будешь ныть, рассказывая про разруху, при этом ничем не подтверждая свои слова.

> При этом никаких сравнений с данными прошлых лет или с положением в других странах и никакого вдумчивого анализа не делается.

Кто тебе не дает сделать?
>
> Это, кстати, не значит, что у нас нет реальных успехов. Они есть. Но пропагандонам они не интересны.

Расскажи, не томи. Ты не не гандонпропо.

>>> Ну давай, хватит пустых слов. Посчитай, дай ссылки, подбей баланс.
>>> Всем тоже интересно.
>
>> Ссылка пока одна - сайт госкомстата (gks.ru). Там есть, оказывается и коэффициенты ввода/вывода и износ и т.п., нет только радужной картины, как у кидди.
>
> Будь добр - дай какую-нибудь конкретику, хотя бы с ГКС.
Ну вот тебе кое-что с ГКС: Объем ввода в действие всех основных фондов в коммерческих организациях обрабатывающих производств (без субъектов малого предпринимательства) в 2010г. лишь в 1,9 раз превышал объем начисленного за этот год износа, в том числе машин, оборудования - в 1,5 раза. С учетом разницы в ценах, стоимость годового ввода новых машин, оборудования и транспортных средств лишь более или менее компенсирует их годовой износ. При этом она явно недостаточна для преодоления наблюдающейся длительный период тенденции старения машин, оборудования. По отношению к общей сумме износа, накопленного к концу 2010г., объем ввода новых основных фондов в организациях обрабатывающих производств в 2010г. составил всего 29,9%, в том числе машин, оборудования - 26,5%. Радужной картины не видно.
>> Недостаток сайта кидди - отсутствие цифр (это не вина кидди -цифр мало даже на gks), а накидать ссылок можно, что он и сделал.
>
> Давай, исправь недостаток, напиши статью с цифрами.
Ну куда мне против кидди...
>> Только непонятны радужные выводы из этого.
>
> Где выводы, у кого?
Может ты невнимателен?
>> Если порыться в какой-нибудь беднейшей стране Африки, то окажеться и там кто-то что-то построил. И что? Кстати эта злосчастная информация про сделку с Гильдемайстер у кидди два раза упоминается
>
> Ссылки дашь, или поверить тебе на слово, после того, как ты нас два раза обманул?
Во первых где это я вас два раза обманул? Во вторых посмотри тот же список новых предприятий и увидишь две статьи про Гильдемайстер. Я просто указал, что цитату взял из второй статьи, чего цепляешься?
>> и во второй статье обнаружил вот что:«Станкостроительная отрасль в России из кризиса не вышла, все 46 станкостроительных заводов России в 2010 г. выпустили 1800 станков (в 1990-е гг. было 110 000 штук в год)», — говорит Юденков. По его данным, станки на отечественных предприятиях изношены на 75-80%, но у заводов нет средств на покупку новых. «Этого очень мало — в России надо менять 1,5 млн станков», — добавляет Юденков (директор по связям "Станкоинструмент")
>
> Мерять станки штуками - апофеоз маразма. Производительность станков надо учитывать при сравнении.
Правда? Как же понять объем производимой заводом продукции?
>> Т.е. информация, которую дает кидди на своем сайте необъективна, искажает действительность.
>
> Любая информация субъективна.
> Уточни - как она искажает действительность?
Создает впечатление, что у нас в стране все хорошо, на самом деле до хорошо еще работать и работать и мое мнение существующие проблемы очень плохо решаются
>> Есть у нас в городе авиационный завод, есть у него сайт -зайдешь, там все отлично, все как положено, фотки красивых самолетиков и т.д., а в реальности -полный развал, тоже были фотки у калашникова вроде, можно посмотреть.
>
> Какашников - умственно неполноценный фашист (он сам себя так называет).
Калашников называл себя неполноценным фашистом? А земляным червяком он себя не называл? Коммуно-фашистом он себя называл как-то, но это нельзя рассматривать вне тех текстов, которые он писал и которые ты, похоже не читал
> Хотелось бы уточнить - откуда ты знаешь про реальность - от какашникова?
> Или ты посмотрел объемы выпуска авиазавода по годам?

Фотографии на ходятся у Калашникова в ЖЖ. Я их скачал, если бы знал как сюда вставить -вставил. Еще интересовался у знакомых -они подтверждают. Про объемы сказать ничего не могу, потому что нигде цифр не найдешь, скорее всего нет этих объемов никаких уже. По новостям было заявлено о 10 ан-140 и 3 ту-154 на 2012 г, может и сделают с помощью украинцев, а скорее нет - так уже было неоднократно. Да и что такое 10 ан-140? Курам насмех
Вот нашел можешь почитать, если интересно:[censored]

>>> И где он врет? Цитату.
>
>> Цитаты найдешь в интернете
>
> Ты слился и слова подтверждать не будешь?
Ну, Антоныч, тебе это интересно что ли? Кто кому больше наврал- мне нет, тем более на помойках интернета уже не один раз все наваливали, и вообще судить лучше по делам, а дела у Путина неважнецкие, что при таком количестве бабла, которое он накачал за свои 10 лет -это просто позорище
>>>[censored]
>>>
>>> Это?
>
>>> Речь о новом производсте, построенном НПО Сатурном с нуля, что не так?
>
>> По моему речь идет о новом двигателе, а никак не о новом заводе.
>
> А если подумать и почитать - то именно о новом заводе.
Я вроде почитал. На сайте НПО в истории - предприятие существует с 1916 года.