Понятно, про что...

anastasiya-g.livejournal.com — Так как я давненько не появлялась на вотте, позволю себе легкий пиар своего унылого бложика. Не пинать, по ссылке - мои размышлизмы про "Булгарию", 80-е, техногенный коллапс, и просто много матюгов. Поставлю, пожалуй R!!! Накипело и наболело. Ну и эта, за минуса не обижусь ))
Новости, Общество | Anastasia 07:01 12.07.2011
188 комментариев | 194 за, 5 против |
#51 | 10:05 12.07.2011 | Кому: Мохнорылый
> Не в обиду, дружище. Либо ты просто устал и не можешь понять- ну, отдохни и потом перечитай еще раз внимательно. Бывает. Либо ты откровенно троллишь.

Я понимаю, что у нас, конечно, свобода слова и можно говорить, что угодно.
Но я не люблю, когда говорят и мыслят штампами, готовыми клише.
И пытаюсь иногда понять - а что же человек подразумевает под тем или иным штампиком.

Пытаюсь понять связь "тех, кто сидит под мигалкой" с гибелью 30 тысяч людей в год в ДТП.
А мне тут начинают говорить про то, что население заставляют брать кредиты.

Я-то про себя ясно понимаю, что если я еду 140 км/ч или не притормаживаю перед пешеходным переходом, то это я пидорас, а не те, кто сидят под мигалкой.
Если я оставляю свой мусорный пакет в подъезде и там же блюю пьяный - то это не селигерцы мне нагадили и не президент меня спаивает.
#52 | 10:08 12.07.2011 | Кому: Tedbul
>> Не в обиду, дружище. Либо ты просто устал и не можешь понять- ну, отдохни и потом перечитай еще раз внимательно. Бывает. Либо ты откровенно троллишь.
>
> Я понимаю, что у нас, конечно, свобода слова и можно говорить, что угодно.
> Но я не люблю, когда говорят и мыслят штампами, готовыми клише.
> И пытаюсь иногда понять - а что же человек подразумевает под тем или иным штампиком.
>
> Пытаюсь понять связь "тех, кто сидит под мигалкой" с гибелью 30 тысяч людей в год в ДТП.
> А мне тут начинают говорить про то, что население заставляют брать кредиты.
>
> Я-то про себя ясно понимаю, что если я еду 140 км/ч или не притормаживаю перед пешеходным переходом, то это я пидорас, а не те, кто сидят под мигалкой.
> Если я оставляю свой мусорный пакет в подъезде и там же блюю пьяный - то это не селигерцы мне нагадили и не президент меня спаивает.

Если президент регулярно позволяет себе "отлить в граните" - это тоже ты виноват???
#53 | 10:12 12.07.2011 | Кому: ALoginOFF
> Если президент регулярно позволяет себе "отлить в граните" - это тоже ты виноват???

Нет.
И если он регулрно позволяет себе отлить на колесо самолета или подирижировать оркестром
- тоже я не виноват.

А то, что президент регулярно в граните отливает - это дает тебе право (или заставляет тебя) гонять под 150 км/ч, переходить дорогу на красный свет или заплывать за буйки?
#54 | 10:16 12.07.2011 | Кому: Tedbul
> Я-то про себя ясно понимаю, что если я еду 140 км/ч или не притормаживаю перед пешеходным переходом, то это я пидорас, а не те, кто сидят под мигалкой.
> Если я оставляю свой мусорный пакет в подъезде и там же блюю пьяный - то это не селигерцы мне нагадили и не президент меня спаивает.

Друг. Очень здорово, что ты так думаешь и соответственно ведешь себя.
Но возвращаясь к истоку нашей дискуссии, и к твоему вопросу про то, когда резидент сказал веское слово, в каком послании... Была такая фраза в Библии, кажется,- "Мы в ответе за малых сих".
Пока мы с тобой, радостно обнявшись, сидим на лавочке в парке и рассуждаем- мы отвечаем только за то что происходит вокруг нас. Нащет остального, того, что вовне- мы можем возражать, можем соглашаться- оно ничего не поменяется. Когда ты, или я, или дядя Вася- получает власть, вместе с увеличением уровня возможностей повышается уровень ответственности. Президент- это верховная власть в стране. Соответственно, ответственность за слова и поступки- максимальна.

А мы видим, по сути, детишек, дорвавшихся до власти и не знающих что с ней делать (это я под оптимиста кошу). А скорее всего- прекрасно все понимающих и максимально ее использующих, для своей и своих друзей пользы исключительно.

Вот именно отсюда и идет горькая ирония про штамп "Эффективный менеджер"- ведь сказано это было именно президентом. И сказано в адрес людей, по которым тюрьма плачет.
#55 | 10:29 12.07.2011 | Кому: Anastasia
>> Интересно, а какая разница - погибают люди от тяги собственника к наживе или от социалистического распиздяйства?
>
> Большая. Расскажи, какое такое особенное распиздяйство было с Союзе, и чем оно отличается от нынешнего.

Чернобыль строили с нарушениями. Его вообще нельзя было принимать с такими отклонениями.
Такая же херня была на кольской аэс, но там повезло - трубопроводы высокого давления порвало ещё на испытаниях - спасибо соцсоревнованию в ходе монтажа оборудования.
О причинах аварии на Маяке я не знаю - не разбирался.
Ну и о поездах под Уфой камрад выше напомнил.
Отличается, на самом деле, мало чем.
К примеру на кольской АЭС причиной была погоня за премиями - т.е. вместо капиталистической тяги к наживе имела место тяга социалистическая, человек-то не меняется в зависимости от строя.

>> До чернобыля, между прочим, был еще Маяк в 57-м, да собственно много всего было, что не попадало в широкую печать.

>
> Все попадало, как ни странно. И в печать, и трауры объявляли, и тэдэ и тэпэ. Еще раз, смотрим причины.

Не все, далеко.
Даже сейчас не все попадает)
#56 | 10:32 12.07.2011 | Кому: Мохнорылый
>> Интересно, а какая разница - погибают люди от тяги собственника к наживе или от социалистического распиздяйства?
>>
>> До чернобыля, между прочим, был еще Маяк в 57-м, да собственно много всего было, что не попадало в широкую печать.
>
> Дружище! Было, однозначно! Но секундочку внимания- не каждый же день!
> И самолеты падали, и корабли тонули, и Чернобыли взрывались... Но не так чтобы за одну (ну или полторы) недели 2 самолета, 2 вертолета и корабль.

А что, сейчас каждые две недели падает 2 самолета, 2 вертолета + 1 корабль?

> Тебе не кажется, что как-то оно кучно пошло, и в плане истребления собственного народонаселения наши манагеры воистину эффективны, в сравнении с тупыми тоталитарными совками?


Открою старшную тайну - большинство менеджеров нонешних - не так давно были тупыми тоталитарными совками.
Ну сейчас попередохли некоторые конечно, но экс-партийцев/комсомольцев в бизнесе - хоть жопой ешь.

> Про реформы образования, пенсионную и здравоохранение я даже не буду говорить, надеюсь ты и сам осознаешь разницу.


Что ты имеешь сказать конкретного про реформу скажем образования или здравоохранения? Я-то осознаю разницу, но что ты имеешь ввиду?
#57 | 10:33 12.07.2011 | Кому: Всем
Да власть - она всегда плохая, по определению.
Во всех краях и во все времена.
Хоть Романов, хоть Ленин, хоть Брежнев, хоть Медведев.
Ну, и Саркози, Обама, Картер, и прочие ахмадинежады и бегины.
Они всегда плохи с точки зрения общества, обывателя, народа.

А лучше всех знают, что и как делать в управлении страной - это таксисты и бармены.
Но они почему-то не у руля страны.
#58 | 10:34 12.07.2011 | Кому: Tedbul
>> Плюс общее падение нравов системы "чо это я этого лоха буду пропускать?"- хотя не напрямую, это тоже в бонус манагерам, кои проводят целенаправленный курс на героизацию подобной точки зрения.
>
> Подскажешь - где это и каким образом манагеры (я так понимаю - президент и правительство) проводят курс на героизацию подобной точки зрения.
> Это было в обращении президента или премьера?
> В ежегодном послании народу от президента?
>
> Где почитать или послушать про такую героизацию?

Надо думать ежегодно увеличивая штрафы правительство героизирует нарушителей.
Шизофрения лозунгов в действии.
#59 | 10:35 12.07.2011 | Кому: ALoginOFF
>> Интересно, а какая разница - погибают люди от тяги собственника к наживе или от социалистического распиздяйства?
>>
>> До чернобыля, между прочим, был еще Маяк в 57-м, да собственно много всего было, что не попадало в широкую печать.
>
> Разница в фамилиях, именах и отчествах виновных.

Конкретнее пожалуйста.

> Ну и Фукусима показала практически всё.


Что "всё"?

Фукусима показала, как плохо отсутствие персональной ответственности.
#60 | 10:37 12.07.2011 | Кому: bujpf
> Сейчас трагедии следствие узаконенной безответственности и мер, никаких , для улучшения обстановки не принимается.

А какие должны быть меры?

Я так вижу, что надо найти тех, кто разрешил эксплуатацию, и тех, кто эксплуатировал без разрешения.

Ты не сомневайся - найдут.

Нашли же в испании хозяев "хромой лошади".
#61 | 10:41 12.07.2011 | Кому: Антоныч
> Надо думать ежегодно увеличивая штрафы правительство героизирует нарушителей.

Нет, оно обирает народ, ухудшает его благосостояние.

Я вот, давеча, получив по почте фото моей машины с квитанцией на тыщщу рублей за превышение скорости, очень был недоволен и ругался на правительство.
Не, я понимаю, что надо ужесточать борьбу с нарушениями правил дорожного движения и повышать безопасность на дорогах.
Но пусть тогда снимают генералов гаишных, а не меня штрафуют!
#62 | 10:44 12.07.2011 | Кому: ALoginOFF
> Наверно это озверевшее быдло носится по встречке с мигалками.

Когда доходит дело до того чтобы соблюдать правила или самому подать правильный пример озверевшее быдло почему-то любит показывать пальцем на плохую власть, а не начать с себя.
#63 | 10:47 12.07.2011 | Кому: bujpf
>>> Наверно это озверевшее быдло носится по встречке с мигалками.
>>
>> Это от "озверевших мигалок" в год гибнет до 30 тысяч человек?
>
> Стоит включить мозги и поймете, что да, те тко сидит под мигалками и есть причина гибели людей.
> Первопричина, но для того что бы это понять нужно иметь понятие о логике. И причинно следственные связи станут понятны

Вы б не умничали, а объяснили, что заставляет людей без мигалок выезжать на встречку и садиться бухими за руль, убиваясь по 30000/год.

Заебало в ответ на прямой вопрос тыканье пальцем в плохих чиновников.
#64 | 10:48 12.07.2011 | Кому: Антоныч
> Когда доходит дело до того чтобы соблюдать правила или самому подать правильный пример озверевшее быдло почему-то любит показывать пальцем на плохую власть, а не начать с себя.

Да говорят, что "начинают с себя" и "свои подъезды моют" только селигерцы.
#65 | 10:49 12.07.2011 | Кому: Мохнорылый
>>"мыть подъезд"...
> Тут ездил на природу в начале июня- налетел на свору "Наших", выехавших на "пикник с добрыми делами".
> Трое девиц накрывают поляну- ну там колбаска-пивко-фанта, еще человек 20 облепили мост через плотину и в клубах пыли подметают-убирают мусор-делают лавочки, не забывая фоткаться. И ходят несколько девочек толстых таких, постарше- эдакие мерчендайзеры, лениво показывающих на неубранную пивную банку и горку пыли своими наманикюренными пальчиками.

Вот сволочи.
Ты то не такой - подметаешь мост поди пока никто не видит?
#66 | 10:49 12.07.2011 | Кому: Антоныч
>...

Камрад, главная фраза- последняя. Отсутствие персональной ответственности. Система научилась прощать.

А касаемо образования-здравоохранения, ну я смотрю на возраст преподавателей в технических ВУЗах, к которым имею некоторое отношение- возраст растет. Еще лет 10-15, и инженеров по крайней мере в этих ВУЗах готовить будет некому. Производство электронной техники, на коем я работаю- оно держится местами, но на импортном оборудовании и почти целиком на импортной элементной базе. Хорошего инженера-выпускника пока найти можно, а вот монтажников- учим молодежь, которая про Ома-то не слышала.

Зато количество экономических-юридических институтов растет как на дрожжах, и, что характерно- все дают откос от армии. У нас мало эффективных манагеров, надо еще больше.

В здравоохранении. Гм. Не так я к нему близок, признаюсь- но таки цена на лекарства по отношению к зряплате, количество откровенного левака среди этих лекарств немного напрягает.

Ну думаю про пенсию- не стоит говорить. У всех нас есть родители, и мы можем оценить сколько им платят.
#67 | 10:51 12.07.2011 | Кому: Антоныч
>> Разница в фамилиях, именах и отчествах виновных.
>
> Конкретнее пожалуйста.
>
Имею в виду, что сейчас выжил старпом - его и осудят. В "проклятом совке" шерстить бы начали широкими кругами. Начиная с министра, у которого бардак в соответствующей отрасли.
Вспомни катастрофу на ГЭС - кто остался виноват.

>> Ну и Фукусима показала практически всё.

>
> Что "всё"?
>
> Фукусима показала, как плохо отсутствие персональной ответственности.

Фукусима показала, что за деньги можно всё купить. И на всё закрыть глаза.
Кстати, а что за отклонения были в Чернобыле?
Нигде не видел, чтобы ссылались на конструктивные дефекты как на причину аварии.
#68 | 10:52 12.07.2011 | Кому: Мохнорылый
> В здравоохранении. Гм. Не так я к нему близок, признаюсь- но таки цена на лекарства по отношению к зряплате, количество откровенного левака среди этих лекарств немного напрягает.

Уровень врачей сильно упал.

> Ну думаю про пенсию- не стоит говорить. У всех нас есть родители, и мы можем оценить сколько им платят.


А вот тут может быть сильно по-разному.
#69 | 10:53 12.07.2011 | Кому: Tedbul
>> Когда доходит дело до того чтобы соблюдать правила или самому подать правильный пример озверевшее быдло почему-то любит показывать пальцем на плохую власть, а не начать с себя.
>
> Да говорят, что "начинают с себя" и "свои подъезды моют" только селигерцы.

Вот суки, нет бы насратьнаписать протестный пост на форуме - подъезды они моют!!!
#70 | 10:54 12.07.2011 | Кому: Tedbul
>> Надо думать ежегодно увеличивая штрафы правительство героизирует нарушителей.
>
> Нет, оно обирает народ, ухудшает его благосостояние.
>
> Я вот, давеча, получив по почте фото моей машины с квитанцией на тыщщу рублей за превышение скорости, очень был недоволен и ругался на правительство.
> Не, я понимаю, что надо ужесточать борьбу с нарушениями правил дорожного движения и повышать безопасность на дорогах.
> Но пусть тогда снимают генералов гаишных, а не меня штрафуют!

[смотрит с уважением]
А ты знаешь толк в управлении Этой Страной.
#71 | 10:55 12.07.2011 | Кому: Антоныч
> Вот сволочи.
> Ты то не такой - подметаешь мост поди пока никто не видит?

Нет, дружище. Я просто не сру. Даже если насрано вокруг.
А делая ремонт в квартире и изгадив весь подъезд пока стройматериалы таскал- взял швабру, тряпку и спокойно убрал за собой.

Плохо не то что убирают, молодцы вроде как. Хреново то ,что из этого делают шоу.
#72 | 10:57 12.07.2011 | Кому: Мохнорылый
> Камрад, главная фраза- последняя. Отсутствие персональной ответственности. Система научилась прощать.

К чему выделенное относится знаешь? Помнишь, в какой связи это было сказано?
А я напомню - речь шла о финасировании инноваций. И о том, если ты на выделенные тебе деньги не смог придумать новую технологию, или открыть новый закон природы, или создать новый наномерный материал, то в тюрьму тебя за нецелевое использование средств не посадят.

Но каждый сразу примеряет на себя и понимает как хочет.
#73 | 10:59 12.07.2011 | Кому: Мохнорылый
>>...
>
> Камрад, главная фраза- последняя. Отсутствие персональной ответственности. Система научилась прощать.

Дык к этому строй имеет мало отношения.
Можно строить капитализом и расстреливать бизнесменов - не проблема.

> А касаемо образования-здравоохранения, ну я смотрю на возраст преподавателей в технических ВУЗах, к которым имею некоторое отношение- возраст растет. Еще лет 10-15, и инженеров по крайней мере в этих ВУЗах готовить будет некому.


У нас много аспирантов и практикующих преподавателей было, которые занимаются реальными делами.
Очень суровые люди - читали интересно, спрашивали серьезно.

> Производство электронной техники, на коем я работаю- оно держится местами, но на импортном оборудовании и почти целиком на импортной элементной базе. Хорошего инженера-выпускника пока найти можно, а вот монтажников- учим молодежь, которая про Ома-то не слышала.


В каждой отрасли свои проблемы.

> Зато количество экономических-юридических институтов растет как на дрожжах, и, что характерно- все дают откос от армии. У нас мало эффективных манагеров, надо еще больше.


Эффективных у нас мало, совершенно верно.
Приходится учиться самому.
Так всегда было, просто научить хорошо управлять если у человека нет задатков - нельзя, вот беда.

> В здравоохранении. Гм. Не так я к нему близок, признаюсь- но таки цена на лекарства по отношению к зряплате, количество откровенного левака среди этих лекарств немного напрягает.


Подружись с этим сайтом.
[censored]
Ты узнаешь, что ношпа стоит вовсе не 120 а 15 руб за пачку ;)
И так - с большей половиной лекарств.
Не давай буржуям обмануть себя.

> Ну думаю про пенсию- не стоит говорить. У всех нас есть родители, и мы можем оценить сколько им платят.


Ну всем по-разному. Маме мало, папе - прилично.
#74 | 11:00 12.07.2011 | Кому: Антоныч
Кстати, камрад, присоединюсь к вопросу ALoginOFF.
Что такого было в Чернобыле, чем тебе РБМК не угодил? Насколько мне помнится, непосредственной причиной взрыва, если уж на то пошло- стали непродуманная подготовка эксперимента по работе турбин в режиме выбега, и решение использовать в качестве нагрузки этих турбин главных циркуляционных насосов подопытного реактора.
Или ты про то, что при полностью поднятых регулирующих стержнях нажатие кнопки защиты привело к увеличению коэфф. реактивности?

Эээ. Спасибо за цЫнк. :)
#75 | 11:04 12.07.2011 | Кому: ALoginOFF
> Имею в виду, что сейчас выжил старпом - его и осудят. В "проклятом совке" шерстить бы начали широкими кругами. Начиная с министра, у которого бардак в соответствующей отрасли.
> Вспомни катастрофу на ГЭС - кто остался виноват.

Согласен.
Но это не вопрос строя - это вопрос личной ответственности.

>> Фукусима показала, как плохо отсутствие персональной ответственности.

>
> Фукусима показала, что за деньги можно всё купить. И на всё закрыть глаза.

Это баг.
Пойми мою мысль - социализм - не панацея от аварий, а капитализом - не их главная причина.
Оба строя при наличии уровня ответственности будут работать нормально.
Я не люблю ссылаться на Китай - но там расстреливают горе-бизнесменов, и правильно.
Хотя и не очень помогает, но думается без этого было бы хуже.

> Кстати, а что за отклонения были в Чернобыле?

> Нигде не видел, чтобы ссылались на конструктивные дефекты как на причину аварии.

Это была не причина аварии.
Там были сданы строительные конструкции с нарушениями.
Вроде это было причиной излишних разрушений.
Были очень серьезные отклонения конструкций от вертикали, и нарушения при заливке. приведшие к потере прочности.
#76 | 11:05 12.07.2011 | Кому: Антоныч
>> Наверно это озверевшее быдло носится по встречке с мигалками.
>
> Когда доходит дело до того чтобы соблюдать правила или самому подать правильный пример озверевшее быдло почему-то любит показывать пальцем на плохую власть, а не начать с себя.

Напомни мне, что эффективные менеджеры у нас не морсиане.
#77 | 11:05 12.07.2011 | Кому: Мохнорылый
> Плохо не то что убирают, молодцы вроде как. Хреново то ,что из этого делают шоу.

Почему хреново?
Пусть это служит примером для тех, кому такое сделать западло.
Как раз надо это делать показательно.
В СССР субботники были - это плохо? шоу?
#78 | 11:08 12.07.2011 | Кому: Мохнорылый
> Кстати, камрад, присоединюсь к вопросу ALoginOFF.
> Что такого было в Чернобыле, чем тебе РБМК не угодил?

РБМК - моя любовь ;) я его люблю.

> Насколько мне помнится, непосредственной причиной взрыва, если уж на то пошло- стали непродуманная подготовка эксперимента по работе турбин в режиме выбега, и решение использовать в качестве нагрузки этих турбин главных циркуляционных насосов подопытного реактора.


Ога. Перекрыли задвижку аварийного бассейна вручную.
И никакой тяги к баблу не понадобилось.

> Или ты про то, что при полностью поднятых регулирующих стержнях нажатие кнопки защиты привело к увеличению коэфф. реактивности?


Не, выше отписал.
#79 | 11:09 12.07.2011 | Кому: ALoginOFF
> Когда доходит дело до того чтобы соблюдать правила или самому подать правильный пример озверевшее быдло почему-то любит показывать пальцем на плохую власть, а не начать с себя.
>
> Напомни мне, что эффективные менеджеры у нас не морсиане.

Согласен.
Но как это отрицает главенство личной ответственности в вопросе контроля безопасности?
#80 | 11:11 12.07.2011 | Кому: Антоныч
>> Имею в виду, что сейчас выжил старпом - его и осудят. В "проклятом совке" шерстить бы начали широкими кругами. Начиная с министра, у которого бардак в соответствующей отрасли.
>> Вспомни катастрофу на ГЭС - кто остался виноват.
>
> Согласен.
> Но это не вопрос строя - это вопрос личной ответственности.

Шансов сесть при капитализме у "организаторов" практически не наблюдается. Хотя основная вина лежит именно на них. В отличие от реального социализма. Не путать "реальный" и "развитой", да.

>>> Фукусима показала, как плохо отсутствие персональной ответственности.

>>
>> Фукусима показала, что за деньги можно всё купить. И на всё закрыть глаза.
>
> Это баг.
> Пойми мою мысль - социализм - не панацея от аварий, а капитализом - не их главная причина.
> Оба строя при наличии уровня ответственности будут работать нормально.
> Я не люблю ссылаться на Китай - но там расстреливают горе-бизнесменов, и правильно.
> Хотя и не очень помогает, но думается без этого было бы хуже.

Панацеи от аварий не существует. Глупость, в отличие от вселенной, бесконечна. Однако с тем, что капитализом - не главная причина, согласиться не могу. Именно что.

>> Кстати, а что за отклонения были в Чернобыле?

>> Нигде не видел, чтобы ссылались на конструктивные дефекты как на причину аварии.
>
> Это была не причина аварии.
> Там были сданы строительные конструкции с нарушениями.
> Вроде это было причиной излишних разрушений.
> Были очень серьезные отклонения конструкций от вертикали, и нарушения при заливке. приведшие к потере прочности.

Это не то, чтобы здорово, но для тех бетонов и тех конструкций - некритично.
#81 | 11:17 12.07.2011 | Кому: Антоныч
> РБМК - моя любовь ;) я его люблю.

Камрад, дай пять! :)))))
#82 | 11:20 12.07.2011 | Кому: Мохнорылый
>> РБМК - моя любовь ;) я его люблю.
>
> Камрад, дай пять! :)))))

5!
=))
#83 | 11:20 12.07.2011 | Кому: Всем
Странный у нас спор затеялся...
В общем-то, все друг с другом согласны- но так, по мелочам к словам друг друга цепляемся...
#84 | 11:27 12.07.2011 | Кому: Мохнорылый
> Странный у нас спор затеялся...
> В общем-то, все друг с другом согласны- но так, по мелочам к словам друг друга цепляемся...

Это как бы не спор.
Мне понятны аргументы тех, кто твердо за социализм.
Я бы просто хотел выделить основное - личную ответственность снизу доверху.
Её добиться проще даже при существующем строе, чем возврата к социализму.
#85 | 11:36 12.07.2011 | Кому: Антоныч
> Я бы просто хотел выделить основное - личную ответственность снизу доверху.
> Её добиться проще даже при существующем строе, чем возврата к социализму.

Категорически не согласен. Не может быть личной ответственности там, где деньги рулят. Не будет у тебя денег - сядешь. Будут - не сядешь. Если это не будет нужно тому, у кого больше денег.
Вот такая арифметика.
#86 | 11:36 12.07.2011 | Кому: Антоныч
> Я бы просто хотел выделить основное - личную ответственность снизу доверху.
> Её добиться проще даже при существующем строе, чем возврата к социализму.

Камрад. Я ничего не могу тебе ответить, кроме повторения "дай пять".

Одна беда- и, кстати, мое тебе возражение про "убирают" и "не срут"- оно тут очень кстати.

Ты ответственен. Я, он, еще 1000 наших камрадов. Да, мы постараемся вырастить таких же детей.
Но как же это трудно делать в условиях "террора среды"! Что мне ответить своему ребенку, который спрашивает- а почему вокруг меня все гадят, а ты мне запрещаешь бросать фантики на пол? Что мы будем делать ,когда к нам придут пидорасы-ювенальщики, и полюбопытствуют- а штойта мы, подлецы такие, своих кровинушек от телевизора отлучаем и подло заставляем читать тоталитарные книги, развивающие совесть?

ЗЫ. Я к том, да- тут вот только что написали- что личная ответственность, в наше время и в нашей стране- это уродливый атавизм, с точки зрения тех самых эффективных. Ты просто не сможешь стать эффективным (читай приносящим много бабок себе и хозяевам СЕЙЧАС И СРАЗУ), если будешь думать о последствиях, тем более о далеких последствиях твоих поступков.

И вот по этому поводу пессимизЬм душит меня. :(
#87 | 11:38 12.07.2011 | Кому: Мохнорылый
>> Я бы просто хотел выделить основное - личную ответственность снизу доверху.
>> Её добиться проще даже при существующем строе, чем возврата к социализму.
>
> Камрад. Я ничего не могу тебе ответить, кроме повторения "дай пять".
>
> Одна беда- и, кстати, мое тебе возражение про "убирают" и "не срут"- оно тут очень кстати.
>
> Ты ответственен. Я, он, еще 1000 наших камрадов. Да, мы постараемся вырастить таких же детей.
> Но как же это трудно делать в условиях "террора среды"! Что мне ответить своему ребенку, который спрашивает- а почему вокруг меня все гадят, а ты мне запрещаешь бросать фантики на пол? Что мы будем делать ,когда к нам придут пидорасы-ювенальщики, и полюбопытствуют- а штойта мы, подлецы такие, своих кровинушек от телевизора отлучаем и подло заставляем читать тоталитарные книги, развивающие совесть?
>
> И вот по этому поводу пессимизЬм душит меня. :(

Камрад, категорически поддерживаю. Однако могу поспорить, что нормальных людей больше. Есть повод для оптимизма!
#88 | 11:41 12.07.2011 | Кому: Всем
Антоныч, кидди ты?
mik16
интеллектуал »
#89 | 11:42 12.07.2011 | Кому: Антоныч
> Мне понятны аргументы тех, кто твердо за социализм.
> Я бы просто хотел выделить основное - личную ответственность снизу доверху.
> Её добиться проще даже при существующем строе, чем возврата к социализму.
Существующий строй и создан для тех и теми, кто не желает нести никакую ответственность ни за что. Отсюда и все проблемы.
#90 | 11:45 12.07.2011 | Кому: Антоныч
> Я бы просто хотел выделить основное - личную ответственность снизу доверху.
> Её добиться проще даже при существующем строе, чем возврата к социализму.

Эээээ... Вообще, появление такой личной ответственности является необходимым условием для перехода к социализму. %) Нет?
#91 | 11:47 12.07.2011 | Кому: Антоныч
>>> Когда доходит дело до того чтобы соблюдать правила или самому подать правильный пример озверевшее быдло почему-то любит показывать пальцем на плохую власть, а не начать с себя.
>>
>> Да говорят, что "начинают с себя" и "свои подъезды моют" только селигерцы.
>
> Вот суки, нет бы насратьнаписать протестный пост на форуме - подъезды они моют!!!

Во-во. Нормальные-то люди поработали, да квартплату заплатили, из которой идёт зарплата уборщице в их подъезде. И работу этой уборщицы проконтролировали. Теперь вот посты на форумах пишут, а не подъезды моют. А которые не проконтролировали - те сами моют, чистят, трубы во дворах меняют. Когдаж им посты-то писать.
#92 | 11:48 12.07.2011 | Кому: ALoginOFF
> Камрад, категорически поддерживаю. Однако могу поспорить, что нормальных людей больше. Есть повод для оптимизма!

Я условно говорю.
Ибо чтобы обосрать бочку меда, достаточно маааленькой порцайки говна.
А его доливают и доливают.
И я вижу, как с каждым днем все труднее привить своим детям совесть.
Эх!
#93 | 11:50 12.07.2011 | Кому: Эрнст Тельман
>> А сейчас - нет. Проели, прожрали и просрали все, что было. Весь толстый советский подкожный жир, и начинают ломаться косточки.
>
> Странные, очень странные мысли у автора. Надо бы ей читать сайт сделаноунас и почаще мыть подъезд.

[взяла ноутбук, тряпку, ушла в закат]
#94 | 11:54 12.07.2011 | Кому: Anastasia
> [взяла ноутбук, тряпку, ушла в закат]


АААААААААААааааааааааааааа!!! Вернись, мы все простим!
#95 | 11:56 12.07.2011 | Кому: Мохнорылый
>> [взяла ноутбук, тряпку, ушла в закат]
>
>
> АААААААААААааааааааааааааа!!! Вернись, мы все простим!

Да не, я тут, просто освежаю в памяти конструктивные недостатки РБМК :))
#96 | 11:58 12.07.2011 | Кому: Антоныч
>> Фукусима показала, что за деньги можно всё купить. И на всё закрыть глаза.
>
> Это баг.

Это ядро системы. Если его убрать - капитализм исчезнет.

> Я не люблю ссылаться на Китай - но там расстреливают горе-бизнесменов, и правильно.


Дык там как-раз социализм. Специфический, китайский - но тем-не менее.
#97 | 12:26 12.07.2011 | Кому: Антоныч
> Подружись с этим сайтом.
>[censored]

Хоть ссылка и не мне, но большое тебе спасибо за неё.
spitfire
надзор »
#98 | 12:49 12.07.2011 | Кому: Антоныч
> Чернобыль строили с нарушениями. Его вообще нельзя было принимать с такими отклонениями.

Антоныч, с хуя ли? ЧАЭС была добротная.

>Такая же херня была на кольской аэс, но там повезло - трубопроводы высокого давления порвало ещё на испытаниях - спасибо соцсоревнованию в ходе монтажа оборудования.


Это какая "такая же"? Там ваще другой реактор, условия другие совсем.
#99 | 12:50 12.07.2011 | Кому: Anastasia
> Да не, я тут, просто освежаю в памяти конструктивные недостатки РБМК :))

Их нет! Ну или почти нет. По соотношению цена-качество этот реактор, на мой взгляд ламера, непревзойден. Дорогой ценой доставшееся открытие его слабой стороны- а именно недостаточную стойкость к йодной яме при низком запасе реактивности- можно было перевести в инструкцию по применению или введению соответствующих блокировок.
Типа, не допускается снижение запаса реактивности, буде оно таки приключилось- не пытаться торжественно его глушить- а разблокировать сразу замки сервоприводов (кстати, в Чернобыле это попытались сделать- но уже поздно было).
Тут как с самолетами, которые не сами падают... Ребята-операторы вместе с учеными, проводившими эксперимент, сделали все возможное чтобы его подорвать- а он ведь героически сопротивлялся. Рванул в 5 утра, хотя эксперимент начался в вечером предыдущего дня. Грех, конечно, о погибших людях так говорить - но правдой это быть не перестает.
#100 | 13:21 12.07.2011 | Кому: Мохнорылый
>> Да не, я тут, просто освежаю в памяти конструктивные недостатки РБМК :))
>
> Их нет! Ну или почти нет. По соотношению цена-качество этот реактор, на мой взгляд ламера, непревзойден. Дорогой ценой доставшееся открытие его слабой стороны- а именно недостаточную стойкость к йодной яме при низком запасе реактивности- можно было перевести в инструкцию по применению или введению соответствующих блокировок.
> Типа, не допускается снижение запаса реактивности, буде оно таки приключилось- не пытаться торжественно его глушить- а разблокировать сразу замки сервоприводов (кстати, в Чернобыле это попытались сделать- но уже поздно было).
> Тут как с самолетами, которые не сами падают... Ребята-операторы вместе с учеными, проводившими эксперимент, сделали все возможное чтобы его подорвать- а он ведь героически сопротивлялся. Рванул в 5 утра, хотя эксперимент начался в вечером предыдущего дня. Грех, конечно, о погибших людях так говорить - но правдой это быть не перестает.

Да знаю, точнее, думаю так же, от дурака защиты нет. Реактор тут ни при чем, ушатать можно и швейную машинку.

Жду ответ Антоныча to spitfire, интересно мнение еще и этого ламера ))
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.