vz.ru — С тем, что «России сегодня нужна революция» согласны всего 5 процентов населения – против 92, считающих, что «что бы ни случилось, революцию в стране нельзя допустить».
Всем предлагаешь в Москву переехать? Или нет, не так. Все кто хочет зарабатывать - зарабатывают.
> Или же не всё так однозначно. Например, новые производства, новые месторождения, новые разработки.
Увеличение безработицы, закрытие предприятий, платное здравоохранение и образование.
>В статье другие итоги.
А в минфине говорят инфляция 4,1%. И в статье и в минфине врать не могут.
>Уровень жизни никто не даст опустить до конца 80-х начала 90-х. Дураков нет.
Есть хотелки, а есть объективная реальность. Я полагаю в годы великой депрессии в США, тоже никто не хотел доводить население до такого уровня жизни, но подижты - "реальность -без сердечная ты сука."
Нет. Только тем, кто нужен и может жить и работать в не самом удобном ритме.
> Увеличение безработицы, закрытие предприятий, платное здравоохранение и образование.
Если брать абсолютные цифры по безработице, то они нам ничего толком не покажут. Какое количество безработных рантье и содержанки? Кто просто работает неофициально, чтобы укрыться от налогов или кредиторов? Сколько реально состоит на учёте на бирже труда?
Про закрытие предприятий тоже не просто. Не стоит забывать и про открытие предприятий!
> И в статье и в минфине врать не могут.
Могут.
Вопрос в том, что революцию поддержат только совсем уже маргинальные слои, лишь бы не работать.
> Я полагаю в годы великой депрессии в США, тоже никто не хотел доводить население до такого уровня жизни, но подижты - "реальность -без сердечная ты сука."
Там всем плевать было на черное население.
> Все кто хочет зарабатывать - зарабатывают.
Одного желания мало. Нужно иметь определенный ряд качеств и умений.
>Вопрос в том, что революцию поддержат только совсем уже маргинальные слои, лишь бы не работать.
Ну или те кому осточертеет впахивать как лошадь, при постоянном обнищании или просто безработных. И при этом смотря как резвятся власть имущие. Сейчас в информационную эру трудно прятать красную жопу обезьяны, которая сидит на пальме.
> Там всем плевать было на черное население.
Ты это на серьезных щщах сейчас говоришь, что пострадали только негры?
>Одного желания мало. Нужно иметь определенный ряд качеств и умений.
Остальные могут пройти нахер, спасибо я сразу понял с кем общаюсь.
> Ну или те кому осточертеет впахивать как лошадь, при постоянном обнищании или просто безработных. И при этом смотря как резвятся власть имущие. Сейчас в информационную эру трудно прятать красную жопу обезьяны, которая сидит на пальме.
Революция, это такая штука, после которой сами революционеры выживут не все. Поэтому революционеры должны быть молодыми. А средний возраст вотта около 30, я думаю, дети, кредиты, ипотеки. Не, не получится.
> Революция, это такая штука, после которой сами революционеры выживут не все. Поэтому революционеры должны быть молодыми. А средний возраст вотта около 30, я думаю, дети, кредиты, ипотеки. Не, не получится.
А при чём здесь камрады с вотта? Они сами не хотят вершить революцию. Готовы только подождать и переждать.
> Революция, это такая штука, после которой сами революционеры выживут не все. Поэтому революционеры должны быть молодыми. А средний возраст вотта около 30, я думаю, дети, кредиты, ипотеки. Не, не получится.
Юные революционеры сейчас растут на акциях Навального.
Когда подрастут, дерьма хлебнем всей страной.
> Вопрос в том, что революцию поддержат только совсем уже маргинальные слои, лишь бы не работать.
Это прекрасно. Но - не менее прекрасно другое, например:
[censored]
Когда та же ВАК вводит антинаучные дисциплины (теологию) в официальную науку.
И вот, без всяких революций и маргиналов, чисто эволюционным путем - выгодным как оковластным структурам, так и власти в целом; будет у нас построено теократическое государство. Не ХРИГИЛ, конечно, но но в том же иранском варианте мало радости - при самом печальном раскладе.
А при самом, текущем, оптимистичном: отечественную науку просто уберут на самые периферийные задворки мировой научной школы. И будет у молодого дурака ученого стоять выбор: либо сваливает за кордон и там толкает мировую научную мысль, либо остаться на родине и участвует в различных имущественных спорах между хозяйствующими субъектами - РПЦ и РАН.
Потому что наука - это всегда отображение экомики и ее возможностей. Яркий пример тому - Российская Империя, которая не смотря на блиставшие на небосводе научные звезды первой величины (Менделеев, Попов, Боткин) - с агроменным усердием просирала все, что только можно - в плане внедрения научной теории в практику - то есть, в "народное хозяйство".
Потому что, не смотря на замечательного Попова, который первым продемонстрировал принцип радио - радиотелеграфы "Телефункен" и "Сименс" были на нашем отечественном флоте. И тому примеров - дичайшая масса.
Поэтому, пока у дураков "строятся крымские мосты" - как достижения народного хозяйства, закладывается основа под пустоту - пропасть, когда советский ресурс будет окончательно исчерпан.
И чем тогда, если доживете, вы будете гордиться в рамках этой вашей эволюции? Семейным укладом в стиле "домостроя" и отсутствием педиков, как в "Гейропке"? Так я вас обрадую: где-нибудь в Пакистане - точно так и происходит.
> И чем тогда, если доживете, вы будете гордиться в рамках этой вашей эволюции? Семейным укладом в стиле "домостроя" и отсутствием педиков, как в "Гейропке"?
Ты меня не перепутал с кем то еще?
Вот этот поток сознания, который приписывает РПЦ чуть ли не божественное могущество, он к чему?
Неужели не понятно, что религиозные институты агонизируют в предсмертных конвульсиях ибо эволюционировать не могут? Или ты думаешь, что властям выгодно отстать от западного мира и быть на третьих ролях?
> Не тянет Алексей на революционера. > > Им нужно будет ипотеку платить. Не взлетит.
А в соседней стране, при содействии даже более тупых и маргинальных личностей (см. Кличко, Тягнибок) отчего-то неплохо получилось.
Причем, до них были еще более тупые пассажиры, которые, тем не менее на своих акциях тренировали и готовили протестную массу, чтобы перевести количество в качество, когда придет время.
И, что характерно, многим из этой массы надо было платить по кредитам и работать.
"Этож тупые хохлы, что с них взять. У нас все будет по-другому!" (C)
Оплачивала ли власть Владимира Ильича? Сейчас же никто не мешает собирать 100 лямов партийных взносов.
> Каким боком это относится к попытке смены власти и необходимости денег на это?
Я худею. Неужели не дойдет, что создать партию которая заявляет об основной цели "смена власти" не выйдет? Если до вас даже это не доходит, то в политике вам делать нечего.
Нет, не перепутал.
> который приписывает РПЦ чуть ли не божественное могущество, он к чему?
И об этом ярко говорит вот этот твой идиотский вопрос. Когда в моем посте прямо говорится: такое поведение РПЦ просто выгодно, в рамках нашего текущего общественно-экономического уклада.
Который, на минуточку, базируется на капитализме, власти денег и про- и около- властных олигархов.
То, что ты лично ты, допустим, не хочешь, которые какие-то олигархи, как на Украине, сменили текущих олигархов - поддерживая того же Навального - прекрасно.
То, что ты хочешь вместе с ними, чтобы текущая ситуация законсервировалась - уже печально.
> Неужели не понятно, что религиозные институты агонизируют в предсмертных конвульсиях ибо эволюционировать не могут?
Это, в данном случае, всего лишь инструмент. Инструмент не может существовать сам по себе - действовать в отрыве от условий его формирующих и использующих.
> Или ты думаешь, что властям выгодно отстать от западного мира и быть на третьих ролях?
А вот это - очень интересный вопрос!
Я думаю, властям выгодно вписаться в текущую схему западного мира: об этом просто таки говорили, нет - вопили, все речи нашего Гаранта, начиная с его "мюнхенской речи" и концепции "Европы от Лиссабона до Владивостока".
Но, проблема в том, что нам, по факту, нечего дать этому "западному миру", кроме нефти, леса, никеля, аллюминия, титана, урана (и прочих ресурсов, с водой - в перспективе) а так же охуевших попов (которых, опять же, там и на хер не нужны - ибо у самих этого "бахато").
А все это, есть у них - в самом непосредственном доступе и без нас. Так что, это напрямую выталкивает нашу страну в разряд западных "переферийных" государств.
Так что, да! Прикинь!! Быть в мире на первых ролях - значит обеспечивать и продвигать какую-то идею (как это делал Советский Союз или США), даже на вторых - нужно постараться и иметь науку, экономику и производство уровня Германии, Китая или Японии.
Ты вот это: развитие экономики, науки и производства - видишь у нас? Я уже не говорю по какую-то мировую идею. В то время, когда фактически уничтожена даже промышленность группы "А" - производства средств производства, то есть - станкостроение.
Отсюда вывод:
То, что в твоем понимании, обывателя, "быть на третьих ролях" - отстающим. Вовсе не означает для "уважаемых пацанов" у власти - так как у них-то ништяки от такого положения вещей - никуда не денутся.
Правда, последние события со всякими Каддафи, Хуссейнами и Милошевичами показали - это может быть, мягко говоря, не так. Но, видно - не совсем. Учитывая на том примере, который я привел: что та же наука - по прежнему гробится.
> Скорее, нынешние элиты способны вынести из своих недр компромиссную фигуру, овощ-style.
Или тот же Горбачев. Что характерно, в случае с Меченым Пидором и Овощем - все закончилось как-то печально. И совсем без коммуняцких р-р-революционеров.
Плохо Незнаком с этим аспектом истории. Российская вроде как не оплачивала.
> Неужели не дойдет, что создать партию которая заявляет об основной цели "смена власти" не выйдет?
> Я думаю, властям выгодно вписаться в текущую схему западного мира: об этом просто таки говорили, нет - вопили, все речи нашего Гаранта, начиная с его "мюнхенской речи"
Это та самая речь, в которой Путин критиковал текущую схему западного мира и прямо сказал, что Россия в нее вписываться не будет?
> Это та самая речь, в которой Путин критиковал текущую схему западного мира и прямо сказал, что Россия в нее вписываться не будет?
Да, немножко перепутал: тут он выступает в 2007-м с мягкой критикой: мол, нехорошо, когда "все равны, но некоторые - равнее".
Я имел ввиду - выдвинутую им позицию в начале 2000-х "Единой Европы". От которой он, как раз, ни разу не отказался.
И эта речь, как раз, спокойно входит в эту концепцию: я же не писал по то, что прям вообще любое место занимать. Достойное - конечно!!
Но - именно в рамках этой структуры.
> и прямо сказал, что Россия в нее вписываться не будет?
А можно - прямо вот прямую цитату этого?
Например, вот отсюда:[censored]
Может быть, вот тут он критикует западную концепцию демократии - под которой подразумевается исключительно буржуазный парламентаризм?
Ведь произошел же мирный переход к демократии в нашей стране! Ведь состоялась же мирная трансформация советского режима – мирная трансформация! И какого режима! С каким количеством оружия, в том числе ядерного оружия!
Может быть, в этих словах видно его желание не вписываться в эту схему??
Камни и бетонные блоки Берлинской стены давно разошлись на сувениры. Но нельзя забывать, что ее падение стало возможным и благодаря историческому выбору, в том числе нашего народа – народа России, выбору в пользу демократии и свободы, открытости и искреннего партнерства со всеми членами большой европейской семьи.
> Или тот же Горбачев. Что характерно, в случае с Меченым Пидором и Овощем - все закончилось как-то печально. И совсем без коммуняцких р-р-революционеров.
Да и сам объект яростного покаяния Крымской Прокуняши, по сути тогдашняя элита и подвинула из желания заполучить всего и побольше.
Только тогда помимо них, в обществе были здоровые силы, организованные и с внятной идеей, которые смогли пересобрать государство и спасти страну. И К сожалению, не факт, что нашему поколению второй раз так же повезет.
"В заключение хотел бы отметить следующее. Мы очень часто, и я лично очень часто слышу призывы к России со стороны наших партнеров, в том числе и со стороны европейских партнеров, играть более и более активную роль в мировых делах.
В этой связи позволю себе сделать одну маленькую ремарку. Вряд ли нас нужно подталкивать и стимулировать к этому. Россия – страна с более чем тысячелетней историей, и практически всегда она пользовалась привилегией проводить независимую внешнюю политику.
Мы не собираемся изменять этой традиции и сегодня."
> Но - именно в рамках этой структуры.
Какой именно?
> От которой он, как раз, ни разу не отказался.
Непонятно только зачем тогда были Грузия, Крым и Донбасс, которые отодвинули гипотетическое встраивание в западный мир на неизвестный срок?
> И эта речь, как раз, спокойно входит в эту концепцию: я же не писал по то, что прям вообще любое место занимать. Достойное - конечно!!
Помню, популярную тогда концепцию "идти в Европу в границах Таможенного союза (Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан) как Империя, на своих условиях".
Даже Вечный оппозиционер, Веник с Йэху ее тогда продвигал :)
> прямо сказал, что Россия в нее вписываться не будет?
А может, в этих его словах из этой речи:
Далее. Как вы знаете, процесс присоединения России к ВТО вышел на финальную стадию. Отмечу, что в ходе долгих непростых переговоров мы не раз слышали слова о свободе слова, о свободе торговли, о равных возможностях, но почему‑то исключительно, применительно к нашему, российскому рынку.
Да, блядь!!! Вот, где ты там такое увидел - где???
Я до последнего хочу думать, что ты не обыкновенный пиздобол любитель передернуть чужие слова - исказив их смысл на противоположный, а просто альтернативно мыслящий. Способный видеть такое, что не видит никто другой!!!
> И об этом ярко говорит вот этот твой идиотский вопрос.
Иногда приходиться опускаться до уровня собеседника.
> То, что ты хочешь вместе с ними, чтобы текущая ситуация законсервировалась - уже печально.
Она так или иначе будет развиваться. Но не так как хочется революционерам.
> Это, в данном случае, всего лишь инструмент.
Нет. Это устаревшая структура, которая работает и сама по себе, и под эгидой власти. Сейчас власть поддерживает РПЦ и православие ещё и потому, что мусульманский мир лезет через все щели.
> кроме нефти, леса, никеля, аллюминия, титана, урана
Немало. Для начало даже много.
> Ты вот это: развитие экономики, науки и производства - видишь у нас?
Вижу. Но не везде и не во всём. Да и наука уже давно общемировая.
> Я уже не говорю по какую-то мировую идею.
А где ты её видишь в других странах.
> В то время, когда фактически уничтожена даже промышленность группы "А" - производства средств производства, то есть - станкостроение.
Зачем производить корявые станки, если можно купить хорошие?
> Вовсе не означает для "уважаемых пацанов" у власти - так как у них-то ништяки от такого положения вещей - никуда не денутся.
Тогда чего мы вдруг полезли в Сирию?
> Правда, последние события со всякими Каддафи, Хуссейнами и Милошевичами показали - это может быть, мягко говоря, не так.
Без ядерной программы.
> Учитывая на том примере, который я привел: что та же наука - по прежнему гробится.
Нормальная наука развивается своим чередом, не обращая внимание на фриков.
> Иногда приходиться опускаться до уровня собеседника.
Да. Мне приходится часто пояснять идиотам - почему они "смотрят в книгу, а видят фигу". Ну, я про то: как ты исказил смысл моих слов про РПЦ и то ли не понял нихера, то ли сделал вид.
> Она так или иначе будет развиваться.
Во-во. Эволюционно. Правда, если ты поймешь - что это такое: тебе это тоже вряд ли понравится.
> Нет. Это устаревшая структура, которая работает и сама по себе, и под эгидой власти.
Церковь не может работать "сама по себе". Ты просто понятия не имеешь: что такое церковь, как общественный институт. То есть - ты обычный безграмотный, в этом вопросе.
Подсказка: если церковь "сама по себе" - почему одни из основных, например, христианских праздников - языческие.
Типичный пример ложной дихотомии: выбор между сендвичем с говном и гиганской клизмой.
Пояснение:
На самом деле, общественная мысль не может стоять на месте. Нет у нее точки покоя - не так устроены человеки. Эта мысль может только развиваться или регрессировать - естественными эволюционными, кстати, процессами. Ибо эволюция это, внезапно, и регресс - тоже.
И в связи с этим, в нашем случае с РПЦ - при отсутствии развития научной мысли как общественной: рационального логического мышления - развивается (регрессирует) мысль магическая.
Буквально - "магическое" сознание. Когда типичный верующий, например, плюет через плечо три раза и соблюдает прочие суеверия, что вообще-то, по церковным канонам большой грех.
А в рамках развития этого антинаучного, "магического" сознания: ислам - это наименее страшное, что нам грозит.
> Немало. Для начало даже много.
Попросту - все. Ибо развитие всегда идет через преодоление ограничений. А зачем развивать станкостроение, если можно сварить никелевую чушку и продать ее заграницу?
> А где ты её видишь в других странах.
Например, внезапно, США. Ибо когда ты произносишь слово "демократия" - с тем или иным оттенком эмоций, скорее всего ты используешь западную коннотацию этого слова - буржуазно-парламентаристскую демократию.
То есть ты - конечно ты - будешь думать исключитльно в рамках их идеи, которую они распространяют. А нравится тебе этот "коридор" или нет - никого не волнует. Ты все равно будешь по нему "шагать" - хоть в одну сторону (нравится), хоть в другую (не нравится).
Вот так, в том числе, они и навязывают свой образ мышления.
> Зачем производить корявые станки, если можно купить хорошие?
ЫЫЫ!!!!
На этом твоем охуенном пассаже - разреши с тобой общение закончить. Ибо на дураков тратить столько времени расписывая им портянки текста - я найду чем более полезным заняться.
Тут этого нет. Ты, как обычно, пиздишь. Тут про внешнюю политику. А не про то, что Путин не хочет, чтобы Россия интегрировалась в западные институты, типа ВТО.
> Я тебе выше пару вопросов задал. Та них них ответишь?
Извини, я предпочитаю фильтровать идиотские вопросы шуллера (в лучшем случае) или просто дурака (в худшем). Эта твоя цитата - яркий пример твоих заходов.
И да - что-то я об этом как-то подзабыл, начав с тобой диалог. Так что - всего хорошего.
> И это неудивительно, ибо сама концепция - бальзам на душу либерала. А Путин (вот сюрприз!) либерал и есть - в хорошем смысле, разумеется.
Наблюдать, как ярый противник режима начинает этот режим защищать всегда прикольно :)
Случись забрезжить призраку социализима, велика вероятность что и борец Алеша, встанет с критикуемой им властью в одни ряды.
Помню, в 96-м так уже было, с другими актерами, правда.
> Мне приходится часто пояснять идиотам - почему они "смотрят в книгу, а видят фигу".
Часто лицо болит?
> Правда, если ты поймешь - что это такое: тебе это тоже вряд ли понравится.
Ты можешь не поверить, но меня мало заботит твоя теория всего плохого. Не нужно натягивать свои фантазии на реальность.
> Церковь не может работать "сама по себе". Ты просто понятия не имеешь: что такое церковь, как общественный институт. То есть - ты обычный безграмотный, в этом вопросе.
Есть.
Я даже поясню, специально для тебя.
Нельзя встроиться в т. н. западный мир не утратив права на самостоятельную внешнюю политику.
"Западный мир" состоит из США и подчиненных ему сателлитов. Встроится в него значит стать одним из сателлитов, а у сателлита по определению не может быть самостоятельной внешней политики.
Выбор в пользу самостоятельной внешней политики = отказ от встраивания в западную систему.
Так понятно?
> интегрировалась в западные институты, типа ВТО.
Китай в ВТО.
Он часть западного мира?
> Так что - всего хорошего.
А быстро ты.
Похоже я так и не узнаю, что такое курштюф.
Бля! Ты жжошь словно дуговая сварка! Невозможно устоять!!!
Турция - сателлит или не сателлит США? Пытается или она проводить, будучи членом НАТО, свою самостоятельную политику - идущую вразрез с политикой США по Сирии? Нет ли у них своих интересов, которые они пытались и пытаются проводить?
И самое главное: не собиралась ли так делать Россия - устами Путина в этой речи??
> А быстро ты.
Да ты, как-то, после вот таких охуенно смешных пассажей начинаешь просто нудеть и нести хуйню. Если бы ты делал это весело!
Ты же закончил общение со мной?
Или ты обычный инфантильный, закомплексованный мальчик, которому внимания не хватает и он тут же нарушает все то, что сказал за минуту до этого?
Сейчас, сейчас
Всем предлагаешь в Москву переехать? Или нет, не так. Все кто хочет зарабатывать - зарабатывают.
> Или же не всё так однозначно. Например, новые производства, новые месторождения, новые разработки.
Увеличение безработицы, закрытие предприятий, платное здравоохранение и образование.
>В статье другие итоги.
А в минфине говорят инфляция 4,1%. И в статье и в минфине врать не могут.
>Уровень жизни никто не даст опустить до конца 80-х начала 90-х. Дураков нет.
Есть хотелки, а есть объективная реальность. Я полагаю в годы великой депрессии в США, тоже никто не хотел доводить население до такого уровня жизни, но подижты - "реальность -без сердечная ты сука."