Опрос про отношение к революции.

vz.ru — С тем, что «России сегодня нужна революция» согласны всего 5 процентов населения – против 92, считающих, что «что бы ни случилось, революцию в стране нельзя допустить».
Новости, Общество | очень толстый 06:00 12.10.2017
14 комментариев | 37 за, 2 против |
Hamsterling
интеллектуал »
#1 | 06:05 12.10.2017 | Кому: Всем
Учитывая, что под "революцией" многие понимают в т.ч. майдан и иже с ним - ничего удивительного в том, что люди не хотят развала своей среды обитания. Если бы было чёткое понимание того, чем отличается переворот от революции, то результаты скорее всего были бы другими.
Hamsterling
интеллектуал »
#2 | 06:47 12.10.2017 | Кому: CKofA
> А что, верхи разве могут?

Да, вполне могут. Инфополе успешно зачищается от альтернативной пропаганды, люди, которые могли бы стать лидерами опасных (для власти) движений - оперативно удаляются (восновном посадкой) и т.д. и т.п.

"Могут", это не когда идёт бурное развитие гос-ва и населения. "Могут", это когда власть успешно устраняет внутренние и внешние угрозы, способные эту самую власть устранить.
Hamsterling
интеллектуал »
#3 | 07:38 12.10.2017 | Кому: Котовод
> Это какие? Удальцов, Квачков?

Про Квачкова почти ничего не слышал. Удальцов например, да. Многие другие, гораздо более вменяемые, которых зачистили на ранних стадия, т.к. их идеи могли оказаться очень заразительным. Stormlord (кажется) рассказывал, как они пытались организовать подобную партию, продвигать закон об ответственности власти и чем это закончилось.
Hamsterling
интеллектуал »
#4 | 08:36 12.10.2017 | Кому: Котовод
> Чтобы такие законы продвигать, надо быть как минимум в той же весовой категории что и противники.

А чтобы быть в той же весовой категории, нужно или взять денег у кого-то, или замутить бунт среди военных. Все остальное будет подавлено силами МВД.
Hamsterling
интеллектуал »
#5 | 08:37 12.10.2017 | Кому: Marder
> Именно поэтому некий Семин до сих пор работает на ВГТРК, да.

Я Сёмина считаю новой версией Кургиняна. Именно потому, что он успешно работает на гос каналах.
Hamsterling
интеллектуал »
#6 | 08:59 12.10.2017 | Кому: CKofA
> А можно вкратце, тезисно так сказать, раскрыть причины.

Их мало, т.к. глубоко в вопрос я не влазил.

1. Он выступает на гос канале. Зачем это нужно власти, если не для какой-то своей пользы?

2. Я как-то видел часть его на каком-то шоу, где он оппонировал кучке блогеров, гонящих какую-то дремучую пургу. Суть сёминского пятиминутного спича я так и не понял, и судя по реакции остальных - никто из присутсвующих там не понял. Зачем надо было 5 минут жевать мысль - мне неясно. Либо сам не знает что хочет, либо специально мутит.

> Семин вроде как никого не собирает, а высказывает вполне очевидные и правильные вещи


Кургинян, напомню, с этого же начинал. На передачах Сванидзе "Суд времени" (кажется так они назывались). Тогда все от него в восторге кипятком ссались (и я тоже). Это только значительно позже он начал свою идею с СВ толкать, и ещё позже она вылилась в то, чем является сейчас. Мне видится, что Сёмин сейчас просто на первом этапе.
Hamsterling
интеллектуал »
#7 | 09:03 12.10.2017 | Кому: Marder
> Есть Дмитрий Юрьевич Пучков, человек левых взглядов, который вещает на миллионную аудиторию.

Который говорит что "надо просто больше и лучше работать", прям как Медведев. Пучков скорее не левых взглядов, а просто вменяемый человек, неплохо знающий недавнюю историю своей страны. Потому и не несущий галиматьи про миллионы невинно расстрелянных. Плюс патриот, поэтому не высирается на историю своей страны. На фоне либералов - да, выглядит человеком крайне левых взглядов.

> А вместе с ним это делают и коммунисты Жуков, Юлин и Попов.

> Это тоже зачистка инфополя?

А можно ссылки на гос каналы, где перечисленные лица двигают социалистические идеи?
Hamsterling
интеллектуал »
#8 | 09:06 12.10.2017 | Кому: Котовод
> Из оппозиционных парламентских партий больше всего средств в 2016 году поступило КПРФ — 2,19 млрд руб. (в позапрошлом — 1,5 млрд руб.). Из бюджета партия получила 1,4 млрд руб., вступительные и членские взносы составили 99 млн руб., а пожертвования в выборный год достигли 667 млн руб.
>
> Т.е. одних членских взносов 100 лямов.

Поясни, что ты хотел этим сказать?
КПРФ - партия власти, выполняющая вполне чёткую и понятную функцию, весьма полезную для власти. Власть эту функцию оплачивает. Каким боком это относится к попытке смены власти и необходимости денег на это?
Hamsterling
интеллектуал »
#9 | 09:08 12.10.2017 | Кому: CKofA
> Но если ты прав, то совсем тоскливо становится.

Именно потому, что совсем тоскливо становится, я и не хочу в этот вопрос влазить. Если я окажусь прав, ну что ж "я ожидал этого". А если я ошибусь, то это будет очень приятная неожиданность.
Hamsterling
интеллектуал »
#10 | 09:12 12.10.2017 | Кому: Marder
> И правильно говорит.

Да кто ж спорит ) Лучше работать лучше, чем хуже. Но в вопросах социальной справедливости (очень многозначный и запутанный термин) этот совет плох.

> Он сам себя так называет, если мне не изменяет память.


Ну ему видней, чем мне, какие у него взгляды ) Спорить не буду.

> Они их выдвигают на сайте Опер.ру.


Это частный ресурс. Т.е. владелец ресурса, как частное лицо, принял решение для продвижения указанных тобою лиц. В частности - для заработка на этом денег (на всякий случай уточню, что не вижу в этом ничего плохого).
Я просил ссылок именно на гос ресурсы, на которых бы шла социалистическая пропаганда.
Hamsterling
интеллектуал »
#11 | 09:41 12.10.2017 | Кому: Marder
> И что?

То, что это никак не опровергает тезис о том, что власть зачищает инфополе от неугодных ей идей.
Это доказывает только то, что подобная зачистка не столь жестка, как могла бы быть.

> У меня ты их зачем просишь?


В дискуссиях принято просить у оппонентов доказательств их спорных утверждений.
Hamsterling
интеллектуал »
#12 | 09:52 12.10.2017 | Кому: RDV
> И учитывая, что и как происходило - меня никто и никогда не убедит в необходимости организации революции в России в текущий момент.

А что ты вкладываешь в понятие "революция" в данной своей фразе?
Hamsterling
интеллектуал »
#13 | 10:04 12.10.2017 | Кому: RDV
> События в стиле столетней власти - с изменением общественного строя. И с последующей Гражданской войной.

Я хотел бы более точно ) Чтобы понять, что именно ты понимаешь под "революцией". 100 лет назад происходило дохрена всего. Многое (большая часть) из которого в моём понимании "революцией" не является и относится к ней максимум косвенно.
Hamsterling
интеллектуал »
#14 | 12:42 12.10.2017 | Кому: Котовод
> Оплачивала ли власть Владимира Ильича?

Плохо Незнаком с этим аспектом истории. Российская вроде как не оплачивала.

> Неужели не дойдет, что создать партию которая заявляет об основной цели "смена власти" не выйдет?


Без денег и поддержки - разумеется не выйдет.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.