> Идите на хуй со своим Паршевым, ни у кого нет столько леса, ни у кого нет столько территории, ни у кого нет такого количества редкоземельных элементов да ещё и огромных запасов углеводородов, мало у кого есть столько рек для ГЭС и все такое прочее, Россия богатейшая страна в мире
Малообразованность - это плохо, уважаемый. А уж когда ей начинают кичиться - тем более.
Россия богатая страна, да - по полезным ископаемым. Но одного этого недостаточно для хорошей жизни. У нас ведь не Эмираты тут, масштабы несколько иные, да и климат с рельефом.
> Ты хочешь сказать что незомби спецом не уточнял за кого воевать будет?
Да ни за кого он воевать не будет - максимум за пачку валио может быть.
При любом шухере постарается сбежать подальше, а если не сможет сбежать - то будет дезертировать.
Ну неужели хоть кто-то может представить такого кадра на фронте, бегущего в атаку на врага?
Просто в последние дни на этом форуме он совсем потерял лицо, теперь похоже жалеет и пытается вернуть уважение хотя бы некоторых присутствующих - вот и начал менять свои методички потихоньку. А может наниматели по шапке дали за топорную работу.
Уважаемый, как рельеф эмиратов позволяет иметь там дешевую престную воду и дешевую электроэнергию с воды?
Да, только ископаемых недостаточно, надо ещё страну развивать и людей не забарасывать в тьму и нищету, не надо жировть за счёт экономии на населении и экономии на развитии.
> Просто в последние дни на этом форуме он совсем потерял лицо, теперь похоже жалеет и пытается вернуть уважение хотя бы некоторых присутствующих - вот и начал менять линию партии потихоньку.
Ничего он не пытается. Он ответил как есть. Это не его проблемы - что не задали нужный вопрос.
Он даже оговорку сделал что речь идет не про весь народ, а только про родных и близких. Кто это не увидел - сам себе злобный буратино.
> Да ни за кого он воевать не будет - максимум за пачку валио может быть. > При любом шухере постарается сбежать подальше, а если не сможет сбежать - то будет дезертировать. > Ну неужели хоть кто-то может представить такого кадра на фронте, бегущего в атаку на врага?
Про бег в атаку никто не говорил.
А так-то никто не задал вопрос, уехал ли незомби если бы была такая возможность - типа отселение желающих в Австралию. А он говорит про реалии 41 года, такого рейса не было, через это нужно что-то делать в воюющей стране.
Есть мнение, что он сказал неправду. Так как раньше на подобные вопросы отвечал несколько иным образом - что уедет куда угодно лишь бы не воевать. Ты ведь читаешь форум, наверно тоже замечал, да?
> Он даже оговорку сделал что речь идет не про весь народ, а только про родных и близких. Кто это не увидел - сам себе злобный буратино. > А так-то никто не задал вопрос, уехал ли незомби если бы была такая возможность - типа отселение желающих в Австралию. А он говорит про реалии 41 года, такого рейса не было, через это нужно что-то делать в воюющей стране.
Ну вместе с близкими убежал бы далеко за Урал, да. Заблаговременно - примерно как делает сейчас.
А я говорю, что у нас этого в избытке и про остальное ты предпочел промолчать, например, про леса, элементы, территории, это богатство и явное преимущество перед большинством стран, есть как плюсы так и минусы в наших климатических условиях, Паршев же объясняет нищету только через климат и обрисовывает только недостатки климата и обширных территорий, это вульгарное упрощение, особенно если не брать в расчёт общественное устройство, которым то как раз и определяется бедственное положение населения РФ.
> Да, только ископаемых недостаточно, надо ещё страну развивать и людей не забарасывать в тьму и нищету, не надо жировть за счёт экономии на населении и экономии на развитии.
Тут нужно иметь экономическое образование просто. Ну или хотя бы понимание того, как работает экономика. Тогда и Паршева поймешь - о чем он пишет.
Вот что значит - "нужно страну развивать"? Кому нужно, кто эти люди и почему они будут её развивать? Им оно вообще выгодно хотя бы? Ну чтобы вкладывать деньги в развитие производства именно тут, у нас, а не где-нибудь еще. И внезапно оказывается, что нет, невыгодно - в других странах получается куда дешевле. Причины простые - у нас холодно и большие расстояния. И на это приходится тратить деньги. А во многих других странах - нет, поэтому норма прибыли получается выше чем у нас и инвестиции идут туда, а не к нам. В том числе и наши инвестиции.
Поэтому так просто взять и сделать в России изобилие для всех - нельзя. Можно сделать относительно нормальную жизнь, да. Но за нее придется очень много работать, причем во многом работать за идею, а не только за деньги. И воевать тоже придется и очень серьезно вкладываться в оборонку - ибо просто так развиваться России другие страны не дают. Тоже хотят заиметь наши ресурсы, как ты понимаешь.
> если не брать в расчёт общественное устройство, которым то как раз и определяется бедственное положение населения РФ.
Ну да, за почти 1000 лет существования государства Российского всё никак не получается сделать правильное общественное устройство. Да устройство это и политика меняется по три раза за столетие - но жить сильно богаче других русские от этого почему-то не начинают.
> Ну вместе с близкими убежал бы далеко за Урал, да.
И чу дальше? В лесу в землянках жить будучи городскими жителями? Легко можно было бы переместиться за Урал незаметно? Есть ли вообще смысл из Москвы-то бежать? Для него те же расклады что и в Москве, только еще и бонусом вопросы от представителей власти.
> Есть мнение, что он сказал неправду. Так как раньше на подобные вопросы отвечал несколько иным образом. Ты ведь читаешь форум, наверно тоже замечал, да?
Думаю, что он сказал точно то что есть.
Что он другого отвечал? Вы его как спрашиваете? На мой взгляд отвечает москвич-незомби с родственниками-москвичами или т.п.
Ему какой смысл врать? Ему другие вводные давали с другими предположениями? Ну типа, он посчитал с родственниками что немецкие войска не возьмут Киев, а остался, получается, в оккупированном Киеве. Или про тот же пароход в Австралию спрашивали?
> И чу дальше? В лесу в землянках жить будучи городскими жителями? Легко можно было бы переместиться за Урал незаметно? Есть ли вообще смысл из Москвы-то бежать? Для него те же расклады что и в Москве, только еще и бонусом вопросы от представителей власти.
Году в 1939 вполне можно было, думаю. Хотя черт знает конечно как и что там бы получилось - мы же не писатели-фантасты какие, чтобы про попаданцев рассуждать. Может и попал в армию бы - и храбро воевал там - как Солженицын примерно. Ну или к врагу бы перешел - если бы приперло.
Вот представь, на фронте полная задница, часть попала в окружение или в эпичную мясорубку какую вроде Сталинграда. И там незомби с его культом маслоедства и поравалительства. Вот ты что - думаешь, что он бы в такой ситуации дрался до конца?
От тебя или от Сталина-Сурового, да и от большинства присутствующих я еще могу такого ожидать. Но от незомби - категорически нет, не такой человек.
> Что он другого отвечал? Вы его как спрашиваете?
Про войну лично я кажется не спрашивал. Но в одной из тем вроде видел его текст о том, что уехал бы куда угодно, лишь бы не попасть на фронт. А теперь пишет несколько другое.
> Ему какой смысл врать?
Ну я вообще по опыту общения с ним, склоняюсь к тому, что он тут за деньги агитирует. Так что смысл врать вполне обычный - я крымчанка, дочь офицера.
> Про войну лично я кажется не спрашивал. Но в одной из тем вроде видел его текст о том, что уехал бы куда угодно, лишь бы не попасть на фронт. А теперь пишет несколько другое.
ВОВ и те времена все же сильно отличаются от нынешних реалий.
Во первых, в ВОВ война речь о физическом уничтожении или порабощении русских как нации, а не о том чтобы поставить наших олигархов на бабло.
Во вторых, в те времена семьи обычно были большими, люди рожали рано, вариант когда ты можешь всех родных увезти от войны по факту не рассматривался.
В третьих, не было так просто как сейчас ни выехать из страны, ни обжиться где то еще с семьей, которую еще надо кормить.
Потому все просто - в ВОВ я бы пошел воевать. Я бы не рвался в военкомат. Случись так что была бы броня - тоже бы не рвался на фронт. Но и косить бы не стал. Пошел бы как и все.
> А я говорю, что у нас этого в избытке и про остальное ты предпочел промолчать, например, про леса, элементы, территории, это богатство и явное преимущество перед большинством стран, есть как плюсы так и минусы в наших климатических условиях, Паршев же объясняет нищету только через климат и обрисовывает только недостатки климата и обширных территорий, это вульгарное упрощение, особенно если не брать в расчёт общественное устройство, которым то как раз и определяется бедственное положение населения РФ.
А ты мне задавал эти вопросы? А я задал тебе вопросы, на которые не увидел ответа.
Я вот тебя о чем хочу спросить - ну и хули толку от того что эти леса, элементы и территории просто есть? Их нужно добывать и осваивать, чтобы они были деньгами, можно было строить дома всякие и т.д.
Я почти два месяца назад ознакомился с фильмом "Счастливые люди" через ссылку на Вотте:[censored]
Никому там ничего не принадлежит, только нарезали угодья и все, чтобы кормиться могли.
Нужна пара лыж - срубил дерево. Нужно ловушек наставить - снова нарубил деревья. Настреляли животных на шкурки - тоже никакой лицензии, просто шкурки потом продали незадорого скупщикам и все. Птиц бьют, рыбу ловят и т.д. Собак рыбой кормят.
Но это там, а не здесь.
У меня нет флаера, чтобы быстро метнуться в ту деревню, купить мясо/рыбу, м.б. дерево. М.б. у тебя есть флаер? Наверно тоже нету.
А с какой-нибудь трассы "Воронеж-Ростов" можно отъехать километров на 30 в сторону, так там натуральный 19 век, ночью даже не говорят огни в домах. У них тоже нет флаеров. И ни у кого нету.
Я тебе на пальцах показываю. Ну есть деревья и что? Деревья по факту валить могут, чтобы из каждого по одной чайной ложке вырезать.
Я уже говорил бы что мог притаранить несколько деревьев, и договориться, чтобы из них поделали мебель. Или там в Сибири сделали бы мебель. А потом все остатки грузовым флаером можно было бы отвезти на фабрику, которая бумагу делает и тетрадок бы наклепали.
Вот только нихрена этого нет.
Был бы флаер у каждого, то можно было бы жить в каком-ить депрессивном городе в -цатикомнатной квартире, а на работу летать на флаере куда-угодно в пределах половины страны за полчаса.
И можно было бы использовать ресурсы России. И можно было бы плевать на расстояния и дебилов. Не нравится начальник - все дружно уволились и пошли работать с нормальными людьми.
Так что климат и обширные территории - это действительно проблема. Нужны прорывные технологии, чтобы нивелировать различия.
А пока приходится выкапывать машину, если она есть, а по дороге на работу стоять в пробках. А жить приходится обычно в маленькой квартирке, которую не так просто и дешево обогревать.
> Тут нужно иметь экономическое образование просто. Ну или хотя бы понимание того, как работает экономика. Тогда и Паршева поймешь - о чем он пишет.
Да и так понятно, что он прав ровно там, где указывает очевидное, что климат в целом другой, остальное мимо.
> Вот что значит - "нужно страну развивать"? Кому нужно, кто эти люди и почему они будут её развивать? Им оно вообще выгодно хотя бы? Ну чтобы вкладывать деньги в развитие производства именно тут, у нас, а не где-нибудь еще.
Это и есть общественное устройство, капитал интернационален и перетекает туда, где выше прибыль для частника хозяина, частные компании не думают в целом о национальной экономике, и не могут думать, не их уровень.
Фактически же можно развивать национальную экономику на территории РФ и добиваться успеха, показывать в трое превосходящий рост над мировыми экономическими гигантами, что показал опыт СССР, но при капитализме такое не возможно, при капитализме частнику вкладывать в "своих" часто убыточно, и одних только патриотических чувств капиталисту НЕ достаточно чтоб не выводить капиталы за рубеж туда где выгодней.
>И внезапно оказывается, что нет, невыгодно - в других странах получается куда дешевле. Причины простые - у > нас холодно и большие расстояния. > И на это приходится тратить деньги. А во многих других странах - нет, поэтому норма прибыли получается >выше чем у нас и инвестиции идут туда, а не к нам. В том числе и наши инвестиции.
Если у тебя цель производства - прибыль, то естественно, что Россия никудышная территория для прибыли в мировом рынке.
Если же у тебя цель производства - обеспечение полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех членов данного общества, тогда ресурсов внезапно предостаточно, а мировой рынок тебе как-то побоку, ты занимаешься развитием своей экономики, а не торгуешь на европейской лавке для себя ради прибыли.
> Поэтому так просто взять и сделать в России изобилие для всех - нельзя. Можно сделать относительно нормальную жизнь, да.
Ну а что же не делают то и даже не начинают и не собираются?
> Но за нее придется очень много работать, причем во многом работать за идею, а не только за деньги. И воевать тоже придется и очень серьезно вкладываться в оборонку - ибо просто так развиваться России другие страны не дают. Тоже хотят заиметь наши ресурсы, как ты понимаешь.
То есть не развивают потому, что боятся что у них все отнимут? Это сильно :)
Может не развивают потому, что лично им и их привилегированным деткам не выгодно это, а в целом для России то было бы не плохо?
> Ну да, за почти 1000 лет существования государства Российского всё никак не получается сделать правильное общественное устройство. Да устройство это и политика меняется по три раза за столетие - но жить сильно богаче других русские от этого почему-то не начинают.
> Да и так понятно, что он прав ровно там, где указывает очевидное, что климат в целом другой, остальное мимо.
Так это же и главное. Неустранимый фактор, который делает производство менее прибыльным изначально.
> Фактически же можно развивать национальную экономику на территории РФ и добиваться успеха, показывать в трое превосходящий рост над мировыми экономическими гигантами, что показал опыт СССР, но при капитализме такое не возможно, при капитализме частнику вкладывать в "своих" часто убыточно, и одних только патриотических чувств капиталисту НЕ достаточно чтоб не выводить капиталы за рубеж туда где выгодней.
Так и есть. Однако же СССР пока что не восстановлен - так что особых прорывов ждать не следует.
> Ну а что же не делают то и даже не начинают и не собираются?
А кто делать-то будет? И главное - зачем? Пока властьимущим и денежным мешкам и без этого неплохо жилось ведь. Ладно хоть США наконец обнаглели настолько, что стали их теснить и теперь приходится немного шевелиться и возрождать страну. А иначе так бы и сидели, переименовывая милицию в полицию и меняя часовые пояса.
> Ну да, особенно плохо получалось с 30-х по 80-е.
Неплохо получалось, да - лучше чем когда-либо. Однако же "перегнать Америку" так и не удалось - климат и расстояния, ага. Изначально условия неравные у соревнования, как ты понимаешь, надеюсь.
> > И чу дальше? В лесу в землянках жить будучи городскими жителями? Легко можно было бы переместиться за Урал незаметно? Есть ли вообще смысл из Москвы-то бежать? Для него те же расклады что и в Москве, только еще и бонусом вопросы от представителей власти. > > Году в 1939 вполне можно было, думаю. Хотя черт знает конечно как и что там бы получилось - мы же не писатели-фантасты какие, чтобы про попаданцев рассуждать. Может и попал в армию бы - и храбро воевал там - как Солженицын примерно. Ну или к врагу бы перешел - если бы приперло.
Его спросили про лето 41 года.
> Вот представь, на фронте полная задница, часть попала в окружение или в эпичную мясорубку какую вроде Сталинграда. И там незомби с его культом маслоедства и поравалительства. Вот ты что - думаешь, что он бы в такой ситуации дрался до конца?
Чтобы драться до конца, нужно жить соответствующим образом до войны. Если бы дрался тогда до конца, мог бы и драться сейчас, я так думаю.
> От тебя или от Сталина-Сурового, да и от большинства присутствующих я еще могу такого ожидать. Но от незомби - категорически нет, не такой человек.
Спасибо на добром слове).
> > Что он другого отвечал? Вы его как спрашиваете? > > Про войну лично я кажется не спрашивал. Но в одной из тем вроде видел его текст о том, что уехал бы куда угодно, лишь бы не попасть на фронт. А теперь пишет несколько другое.
С ненулевой вероятностью ты сейчас можешь говорить про тему, где как раз я задавал вопросы незомби. И вот как раз про отъезд спрашивал, но он отвечал что возможности уехать не было.
Насколько я понимаю он пишет тоже самое что и раньше. Нужно просто задавать конкретные вопросы.
Сейчас пишет: "Во первых, в ВОВ война речь о физическом уничтожении или порабощении русских как нации, а не о том чтобы поставить наших олигархов на бабло.
Во вторых, в те времена семьи обычно были большими, люди рожали рано, вариант когда ты можешь всех родных увезти от войны по факту не рассматривался.
В третьих, не было так просто как сейчас ни выехать из страны, ни обжиться где то еще с семьей, которую еще надо кормить. "
После каждого ответа можно поставить конкретный вопрос. С деталями. На данный момент никто не мешает незомби жить в любом городе где ему нравится летом 41 года. Иметь столько родственников, сколько хочется - текущее значение или семьи, которые больше нынешних. Есть/нет возможности для переезда по стране/ из страны, есть/нет чем кормить и т.д.
На мой взгляд нужно спрашивать в такой ситуации: во Владивостоке стоит корабль на сотни человек. Отплывает в любую точку мира, которая еще не вступила в войну. Незомби с родственниками и знакомыми занимают места первыми, ну т.е. мест по-любому хватит. На корабле будут кормить. Еды на первое время в новой родине - хватит, также есть всякие ТМЦ, которые можно продать и продлить первое время. Можно даже на корабле пойти в кочегары/стюарды и еще подзаработать.
Прямо скажем, что один корабль не повлияет на жизнь великой страны. Ну м.б. только решения некоторые принимать раньше - типа амнистия всем кто будет сражаться за СССР. Ну и т.д.
А вот теперь и можно будет ставить вопрос - а остался бы незомби со всеми, чтобы по многу часов работать на заводах, а мужчинам идти испытывать тяготы и лишения воинской службы, плюс вероятно погибнуть. А если остаться захочет, то пусть заодно и пояснит зачем были эти пляски с уточнениями. Почему не добровольцем и т.д.
> > Ему какой смысл врать? > > Ну я вообще по опыту общения с ним, склоняюсь к тому, что он тут за деньги агитирует. Так что смысл врать вполне обычный - я крымчанка, дочь офицера.
Не за деньги. Ради удовольствия. Он часто может дорваться до момента когда сможет говорить про погоревшие попки, эльфов, фанатиков, пгм-нутых и т.д.
Это не завтра закончится тем, что каждый сможет задать вопрос на который незомби не станет отвечать.
Ты сам наверняка видел темы из которых незомби уходит без красивого финала и элементов праздника.
А вот как раз для красивого финала и элементов праздника он и ходит на Вотт.
> Если бы дрался тогда до конца, мог бы и драться сейчас, я так думаю.
Скорее всего. Ну и плюс - ты много знаешь людей, которые на вопрос о том, стали бы они воевать в ВОВ, начинали ставить условия и оговаривать разные оговорки?
> С ненулевой вероятностью ты сейчас можешь говорить про тему, где как раз я задавал вопросы незомби.
Возможно, что и так - значит на тему ВОВ и незомби тебе виднее.
> А вот теперь и можно будет ставить вопрос - а остался бы незомби со всеми, чтобы по многу часов работать на заводах, а мужчинам идти испытывать тяготы и лишения воинской службы, плюс вероятно погибнуть. А если остаться захочет, то пусть заодно и пояснит зачем были эти пляски с уточнениями. Почему не добровольцем и т.д.
Да - именно так, весьма точно сформулировано.
> Не за деньги. Ради удовольствия. Он часто может дорваться до момента когда сможет говорить про погоревшие попки, эльфов, фанатиков, пгм-нутых и т.д. > Это не завтра закончится тем, что каждый сможет задать вопрос на который незомби не станет отвечать. > Ты сам наверняка видел темы из которых незомби уходит без красивого финала и элементов праздника. > А вот как раз для красивого финала и элементов праздника он и ходит на Вотт.
Я не настолько силен еще видимо в психологии маслоедов - так что темы с "праздником" незомби от тем без такого праздника не отличаю. По-моему, его жестоко пинают везде.
Так что про удовольствие - для меня это сомнительно, есть конечно мазохисты, но не думаю, что он из них. Скорее всё же немного подрабатывает дочкой офицера.
Они ведь правда существуют, в бытность свою на контре много лет назад - частенько приходилось наблюдать подобных - их там похоже выгуливали или готовили.
Знаешь еще какой признак есть? Магистральная тема - подобные наемные боты они работают каждый по своему профилю, разделение труда у них. Например, был у нас там один россиякоторуюмыпотерялец, писал только про 1913, который порушили злые большевики. Был один за Сибирскую Федерацию - сепаратист, писал только об этом. Был фоменковец. Так, вот, незомби мне очень напоминает ту школу - у него своя узкая тема, по которой он пишет месяцами, легенда, все дела, всё по науке.
> часть попала в окружение или в эпичную мясорубку какую вроде Сталинграда. И там незомби с его культом маслоедства и поравалительства. Вот ты что - думаешь, что он бы в такой ситуации дрался до конца?
Все зависит от сержанта и офицеров роты, если они не смогли построить бойцов то все в плен. А если смогли, то незомби мог и звезду героя получить
В некоторых регионах растет отлично, особенно если учесть их площадь. Производство нерентабельно не из-за географического положения, а из-за перестроечных реформ энргосистемы, олигархов с энергоносителями, а так же устаревшего оборудования. Да нет практически бесплатной рабсилы как в азии, но немцев это к примеру нифига не смущает.
> И внезапно оказывается, что нет, невыгодно - в других странах получается куда дешевле.
Вот у нас химкомбинаты покупают оборудование в Китае и в Германии. В Китае большие расстояния, в Германии намного более высокие затраты.
С себестоимостью тоже интересные моменты случаются. Например приходит эффективный менеджер, сокращает налево и направо, а предприятие банкротится. А потом предприятие покупает крупная компания, вкладывает деньги в оборудование, находит хороших спецов на ключевые должности и внезапно оказывается, что "эффективный" совсем не эффективный. Но такое я видел вживую 1 раз и 4 раза наоборот - под прикрытием административного ресурса приходят эффективные и делают из нормально работающего - работающее через жопу.
> > Если бы дрался тогда до конца, мог бы и драться сейчас, я так думаю. > > Скорее всего. Ну и плюс - ты много знаешь людей, которые на вопрос о том, стали бы они воевать в ВОВ, начинали ставить условия и оговаривать разные оговорки?
Не знаю таких)
> Я не настолько силен еще видимо в психологии маслоедов - так что темы с "праздником" незомби от тем без такого праздника не отличаю. По-моему, его жестоко пинают везде. > Так что про удовольствие - для меня это сомнительно, есть конечно мазохисты, но не думаю, что он из них. Скорее всё же немного подрабатывает дочкой офицера. > Они ведь правда существуют, в бытность свою на контре много лет назад - частенько приходилось наблюдать подобных - их там похоже выгуливали или готовили. > > Знаешь еще какой признак есть? Магистральная тема - подобные наемные боты они работают каждый по своему профилю, разделение труда у них. Например, был у нас там один россиякоторуюмыпотерялец, писал только про 1913, который порушили злые большевики. Был один за Сибирскую Федерацию - сепаратист, писал только об этом. Был фоменковец. Так, вот, незомби мне очень напоминает ту школу - у него своя узкая тема, по которой он пишет месяцами, легенда, все дела, всё по науке.
Нет возможности читать тыщи сообщений незомби и м.б. я чего-то не увидел, но то что вижу говорит о том что незомби не получил прорывной уровень по аргументации и все выглядит примерно также как и год назад.
Нет желания делать хорошо, а только желание делать дешево и сердито.
Незомби задает какой-то невеликий уровень, типа: =Не пойду я в армию, олигархов всяких защищать и дачи строить= (это не цитата).
А потом можно стричь купоны, типа: = Я вот честно сказал что не пойду в армию, а вы?! А вы?! Вы еще хуже меня=
Или что-то удается угадать в будущем, снова купоны. =А я говорил! А меня не слушали!А я говорил!=
Или сообщение[censored] Конечно ники не назвали, но незомби в пример поставили. Снова купоны.
Или какая-то дурная инициатива РПЦ типа того что попы могут забесплатно после уроков по школе шариться, и снова у незомби, несгибаемого борца с ПГМ-ием, появляется повод какие-то картинки постить.
И т.д.
Все это делается не ради каких-то результатов, типа выполнения плана, или переубедить фанатика, а просто ради фана.
Просто ради с темами где незомби гоняют есть темы где кагбэ незомби всех гоняет.
Все будет так и дальше, пока вместо того чтобы баловать незомби его будут все гонять.
Столько леса - много есть у кого. Просто в России его добывать совсем неудобно. Вывозить. На логистике проиграешь.
>ни у кого нет столько территории,
А что толку, если большая часть этой территории - безжизненная ледяная тундра.
>ни у кого нет такого количества редкоземельных элементов
Это каких конкретно?
>да ещё и огромных запасов углеводородов,
Только вот находятся они в таких местах, что добывать их нерентабельно. Да еще и транспортировать через всю ледяную тундру - разоришься. Это не теплые эмираты, где воткнул трубу в песок и качаешь прямо на танкер.
>мало у кого есть столько рек для ГЭС
Опять-таки, замерзнет река осенью - и что, всю зиму без электричества сидеть?
>и все такое прочее,
Да нет ничего прочего. Против географического детерминизма не попрешь. Сельское хозяйство тоже неконкурентоспособно и дорого. Пока за короткое лето успеешь снять кое-как один урожай, в других местах снимут три! При этом продукты будут стоить дешевле, потому что в них меньше вложено.
> А что толку, если большая часть этой территории - безжизненная ледяная тундра.
С полезными ископаемыми. Про логистику все конечно замечательно, но лучше дорогое, чем никакого, как у многих стран. Вокруг Африки до сих пор жестокое экономическое рубилово идет из-за полезных ископаемых. Не думаю что логистика включающая в себя боевые действия и свержения неугодных режимов более экономична, чем просто расстояния.
> Сельское хозяйство тоже неконкурентоспособно и дорого.
Россия занимает 3 место по экспорту зерна в мире. Что на это скажешь?
> Как мне, в Питере, помогает то, что на Кубани зерно хорошо растет в агрохолдингах?
До Питера везти дешевле чем в Европу? Или все же под рассказами про логистику можно вешать кота с лампой?
> У нас очень большая страна, и едят не только зерно.
Сами собой только мыши заводятся, надо производство налаживать, а не рассказывать истории об инвестиционном климате, как это делают свидетели ВШЭ в нашем правительстве.
Дьявол прячется в деталях.
> > А что толку, если большая часть этой территории - безжизненная ледяная тундра. > > С полезными ископаемыми. Про логистику все конечно замечательно, но лучше дорогое, чем никакого, как у многих стран. Вокруг Африки до сих пор жестокое экономическое рубилово идет из-за полезных ископаемых. Не думаю что логистика включающая в себя боевые действия и свержения неугодных режимов более экономична, чем просто расстояния.
А что такое дорогое есть у нас, чем вообще никакого у многих стран? Во что ни ткни - у других стран есть тоже такое. Та же нефть и газ есть и у других стран.
Сравни расстояние от шахты до ближайшего порта в Африке и России. В Африке они меньше, да? Да и дорога большую часть времени нормальная в Африке.
Ну а то что конфликты в Африке - так ресурсы дешевле становятся. Денежка меньше тратится на подкуп полевых командиров, чем на подкуп местного президента, и уже тем более не покупать эти ресурсы по настоящей цене в стране с неподкупным лидером.
А вот рассказывается история, где потратились на свержение режима:[censored]
Как видишь - не прогадали со свержением неугодного режима.
> > Сельское хозяйство тоже неконкурентоспособно и дорого. > > Россия занимает 3 место по экспорту зерна в мире. Что на это скажешь?
Оно это место занимает после того как отсыпали столько же зерна как в РСФСР на прокорм того же количества животных/птицы, как в РСФСР и выпекания такого же хлеба как в РСФСР?
Я цифры и рецептуры не сравнивал, поэтому озвучиваю прикидки на глазок. Животных и птицы выращивается меньше, а современный псевдохлеб не сравнить с советским хлебом.
> Россия занимает 3 место по экспорту зерна в мире.
Кажись все-таки[censored]
>Что на это скажешь?
Я скажу, что Россия находится в зоне рискованного земледелия и неурожаи тут случаются регулярно. Просто последние годы урожайные были. А в прошлом году было и вот[censored]
> А так-то никто не задал вопрос, уехал ли незомби если бы была такая возможность
Как это не задали? Задали. И не только этот. И про воевать задали. И про уезжать.
И он достаточно четко и однозначно[censored] Что воевать за Россию не будет. Что уедет куда подальше. И считает, что возможность уехать у него будет[censored] Та же[censored] тоже звучала.
Или ты какой-то иной вопрос предполагаешь?
Так спроси.
Или ты считаешь, что мы не поняли его ответы? Не скажу за всех (хотя что там не понять-то было? обычный шкурник в свом "праве"), но я не вижу различного толкования его слов.
И да, в военное время за подобные слова и настроения - расстреливали.
К счастью для незомби, у нас пока - не военное.
Но ему стоит уже подсуетиться, ибо война - штука непредсказуемая для простого народа - нас заранее не оповещают, так что он может и опоздать на свой аэродром.
С чего мне интерес везти что то? Я говорю про работу здесь, на Северо-Западе. Мне неинтересно, насколько классно на Кубани. Мне интересно, чем самому зарабатывать.
Незомби и не скрывает что Россия кагбэ негодная совсем, не то что Советский Союз. Советский Союз - Родина, там годно распределяли блага, а РФ/Россия - обычная страна, в которой Президент должен вести себя так, чтобы у незомби не падала покупательская способность зарплаты и доходов, и таким образом страна может рассчитывать на его налоги, а население России на незомбообразовательные программы.
Это понятно что он Россию покинет так быстро как сможет в случае БП и наверняка всех родных и знакомых заберет.
А вот вся прелесть продуманного вопроса про СССР именно в том, чтобы незомби дал непротиворечивый ответ.
У меня большое и доброе сердце, поэтому я не озвучиваю вопрос на данный момент. Чтобы незомби мог продумать ответ.
Я задам этот вопрос позже, в другой теме.
> Незомби и не скрывает что Россия кагбэ негодная совсем, не то что Советский Союз. Советский Союз - Родина, там годно распределяли блага, а РФ/Россия - обычная страна
Давай уж явную шизу не будем принимать в расчет. Маслоед-поравалитик остро любящий СССР - это явно за рамками реальности.
> А вот вся прелесть продуманного вопроса про СССР именно в том, чтобы незомби дал непротиворечивый ответ.
Ты правда на это надеешься? Недавно он мне заявил что, месяцами тут агитируя за поравалительство, он на самом деле никого не призывал никуда уезжать.
Выдумает просто новое значение слова какого-нибудь. И скажет, выпучив глаза, что когда отвечал на твой хитрый вопрос, на самом деле имел в виду не вот это, а вон то. И здравствуй еще 10 страниц срача - с взаимными обвинениями "сам дурак".
Спорить обычными методами имеет смысл лишь с теми, кто ведет спор честно и предметно, а не выдумывает сущности на ходу. Незомби - явно не этот случай.
> Это ты его с Пупкиным попутал. А незомбе и Союз не катит.
Не путаю. Это незомби утверждает что он социалист, СССР - Родина и там блага распределялись справедливо. Как-то так. В этом-то и вся прелесть.
Остается только услышать слова что кое-кто на самом деле не любит СССР.
> > Незомби и не скрывает что Россия кагбэ негодная совсем, не то что Советский Союз. Советский Союз - Родина, там годно распределяли блага, а РФ/Россия - обычная страна > > Давай уж явную шизу не будем принимать в расчет. Маслоед-поравалитик остро любящий СССР - это явно за рамками реальности.
Хотелось бы определить границы любви. Пока незомби не утверждал что СССР любит больше масла.
> > А вот вся прелесть продуманного вопроса про СССР именно в том, чтобы незомби дал непротиворечивый ответ. > > Ты правда на это надеешься? Недавно он мне заявил что, месяцами тут агитируя за поравалительство, он на самом деле никого не призывал никуда уезжать. > Выдумает просто новое значение слова какого-нибудь. И скажет, выпучив глаза, что когда отвечал на твой хитрый вопрос, на самом деле имел в виду не вот это, а вон то. И здравствуй еще 10 страниц срача - с взаимными обвинениями "сам дурак". > Спорить обычными методами имеет смысл лишь с теми, кто ведет спор честно и предметно, а не выдумывает сущности на ходу. Незомби - явно не этот случай.
Я с незомби участвовал в срачах еще когда он не был звездой Вотта, а я еще видел смысл участвовать в срачах. Еще больше года назад начал и только где-то летом затихло.
Скажу прямо и честно - у меня нет никаких иллюзий относительно него. Всё так как ты говоришь :).
А "непротиворечивый ответ" - это шутка-юмора.
На планшете не всегда разберешь.
> А я задал тебе вопросы, на которые не увидел ответа.
Если там про чу и что-то еще, то вопроса не понял.
> Я вот тебя о чем хочу спросить - ну и хули толку от того что эти леса, элементы и территории просто есть? Их нужно добывать и осваивать, чтобы они были деньгами, можно было строить дома всякие и т.д.
Всё что нужно уже есть, а деньги это ложная цель производства для экономики в целом, все монетарные теории сегодня приводят к экономическому краху и стагнации, как мы сегодня видим на примере РФ(по крайней мере не краху, но очень уж сильному влиянию мировых экономических кризисов и топтанию на месте, если не медленному сползанию к краху), деньги это всего-лишь товар, как и другие товары, с одним лишь ему специфическим свойством всеобщей обмениваемости, свойством всеобщего эквивалента стоимости товаров.
Когда этого товара не хватает, его берут и печатают. Всё. Чем он там обеспечен, не обеспечен, вопрос другой, вопрос наличия реального богатства в экономике. А реальное богатство это рабочие руки и материальные ценности, которые этими руками и средствами производства можно достать, так вот и первого и второго у нас достаточно для нормального развития, средства производства правда похерены, но это дело поправимо, еще одна наша неоценимая ценность РВСН от дедов, тоже пока еще не расхерачили до конца.
Нужно просто рационально использовать трудовые резервы и ресурсы, не держать армию безработных для того чтобы запугивать ими тех, у кого еще есть хоть какая-то работа. Не покупать яхт и зарубежной недвижимости, никому из большинства людей нахер не нужной(у всех тут дети).
А создавать проекты по развитию, окультуриванию обширных территорий, направлять и поощрять труд тех кто задействован на этих инфраструктурных крупных проектах(по типу великих строек социализма) освоения Сибири и всего такого прочего.
> Я почти два месяца назад ознакомился с фильмом "Счастливые люди" через ссылку на Вотте: "Счастливые люди" переведены на английский
Я ознакомился с этим "замечательным" фильмом лет 5 назад, ну или когда он там вышел. Жить натуральным хозяйством это дикость и отсталость, не смотря на все кажимые плюшки типа "природности" и "экологичности".
> Никому там ничего не принадлежит, только нарезали угодья и все, чтобы кормиться могли. > Нужна пара лыж - срубил дерево. Нужно ловушек наставить - снова нарубил деревья. Настреляли животных на шкурки - тоже никакой лицензии, просто шкурки потом продали незадорого скупщикам и все. Птиц бьют, рыбу ловят и т.д. Собак рыбой кормят. > Но это там, а не здесь.
Ну круто, че, так жили в первобытно-общинную эпоху, можно позавидовать, конечно, но время этих людей уже ушло.
> У меня нет флаера, чтобы быстро метнуться в ту деревню, купить мясо/рыбу, м.б. дерево. М.б. у тебя есть флаер? Наверно тоже нету.
А нахер оно надо? Как-то без флаеров справлялись, трудом.
> А с какой-нибудь трассы "Воронеж-Ростов" можно отъехать километров на 30 в сторону, так там натуральный 19 век, ночью даже не говорят огни в домах. У них тоже нет флаеров. И ни у кого нету.
Ну и с кого спрашивать? Кто привел к запустению?
> Я тебе на пальцах показываю. Ну есть деревья и что? Деревья по факту валить могут, чтобы из каждого по одной чайной ложке вырезать. > Я уже говорил бы что мог притаранить несколько деревьев, и договориться, чтобы из них поделали мебель. Или там в Сибири сделали бы мебель. А потом все остатки грузовым флаером можно было бы отвезти на фабрику, которая бумагу делает и тетрадок бы наклепали. > Вот только нихрена этого нет. > Был бы флаер у каждого, то можно было бы жить в каком-ить депрессивном городе в -цатикомнатной квартире, а на работу летать на флаере куда-угодно в пределах половины страны за полчаса. > И можно было бы использовать ресурсы России. И можно было бы плевать на расстояния и дебилов. Не нравится начальник - все дружно уволились и пошли работать с нормальными людьми.
Пассаж про флаер не понятен, что хочешь сказать-то? Всем срочно нужно заменить деньги на флаеры?
Если национальное богатство перетекает на Запад, может надо про это подумать, почему так, а не о каких то флаерах мечтать?
> Так что климат и обширные территории - это действительно проблема. Нужны прорывные технологии, чтобы нивелировать различия. > А пока приходится выкапывать машину, если она есть, а по дороге на работу стоять в пробках. А жить приходится обычно в маленькой квартирке, которую не так просто и дешево обогревать.
Тем не менее центральное отопление кто-то построил? Всех обогрел да еще и занедорого(когда-то было), что мешает повторить? Ну кроме уныния, что в России ничего нельзя сделать потому что это Россия.
> Столько леса - много есть у кого. Просто в России его добывать совсем неудобно. Вывозить. На логистике проиграешь.
А то и видно как неудобно, кругляк куда только не гонят.
> А что толку, если большая часть этой территории - безжизненная ледяная тундра.
С углеводородами и элементами.
> Это каких конкретно?
Перечислить таблицу? Ну погугли хотя бы Ковдорское и Хибинское месторождения.
> Только вот находятся они в таких местах, что добывать их нерентабельно. Да еще и транспортировать через всю ледяную тундру - разоришься.
А зачем транспортировать хер пойми куда за какой-то рентой? Неужели так сложно транспортировать до ближайших промышленных центров, чтоб делать продукт с высокой добавленной стоимостью, вместо сбычи необработанного сырья?
> Это не теплые эмираты, где воткнул трубу в песок и качаешь прямо на танкер.
А еще воткнул трубу в песок, а воды нет, приходится платить как за нефть.
> Опять-таки, замерзнет река осенью - и что, всю зиму без электричества сидеть?
Многие реки под льдом текут и электричество вырабатывают, и такое бывает, представляешь?
[censored]
Каскад Верхневолжских ГЭС готов к работе зимой.
Подготовка и прохождение осенне-зимнего периода — один из особенно ответственных периодов в работе ГЭС. В холодное время года существенно возрастает общая нагрузка на единую энергосистему страны (ЕЭС). Принцип работы гидроэлектростанций позволяет оперативно реагировать на изменения потребностей энергосистемы: по заданию Системного оператора ЕЭС мощность ГЭС в течение короткого времени может быть доведена от нуля до максимума и обратно. Такой регулирующей способностью ГЭС принципиально отличаются от тепловых и атомных электростанций. Именно ГЭС покрывают пики нагрузок (максимумы энергопотребления) в энергосистеме, поддерживают заданные параметры мощности и служат гарантом надежности её функционирования. Значительная часть функций регулирования мощности в российской энергосистеме возложена именно на гидроэлектростанции.
> Да нет ничего прочего. Против географического детерминизма не попрешь. Сельское хозяйство тоже неконкурентоспособно и дорого. Пока за короткое лето успеешь снять кое-как один урожай, в других местах снимут три! При этом продукты будут стоить дешевле, потому что в них меньше вложено.
На черноземье кубанском настолько хуёво, что пять урожаев снять не могут, жалуются.
Ой, всё!!! Россия гавно и народ не торт, знамо дело, не попрешь.
> А зачем транспортировать хер пойми куда за какой-то рентой? Неужели так сложно транспортировать до ближайших промышленных центров, чтоб делать продукт с высокой добавленной стоимостью, вместо сбычи необработанного сырья?
Это ж надо:
- построить инфраструктуру
- построить производство
- организовать подготовку/переобучение кадров.
- организовать НИОКР, чтобы поддерживать производство в актуальном состоянии
Плюс все это требует смежных производств.
Гораздо проще рассказывать про невидимую руку рынка, привлечение инвестиций и прочую херню.
> А зачем транспортировать хер пойми куда за какой-то рентой? Неужели так сложно транспортировать до ближайших промышленных центров, чтоб делать продукт с высокой добавленной стоимостью, вместо сбычи необработанного сырья?
Выгоднее всего добывать ресурсы недалеко от моря или судоходной реки, чтобы их сразу же грузить на корабли - водный транспорт самый дешевый.
Потом плыть в какую-нибудь теплую азиатскую страну, где тоже рядом с морем или рекой строить цеха перерабатывающего завода. Строить, понятно, из копеечной фанеры и брезента, без всяких свай и фундаментов, тупо воткнув в землю четыре палки по углам - ибо страна теплая и зимы там не бывает.
Далее нанимать копеечных местных рабочих, которые могут пахать сутками за миску риса и сникерс по праздникам. Потому как зимы опять же нет и рабочим этим не нужны для жизни ни дорогущие каменные дома с отоплением, ни дорогая меховая одежда, ни калорийная мясная пища. Они могут жить в тросниковых хижинах, построенных забесплатно, ходить в набедренной повязке и питаться травой.
После того как ресурсы будут переработаны, готовую продукцию грузить снова на корабли и везти в богатые страны, где продавать задорого. Отходы производства сбрасывать прямо в соседнюю реку опять же забесплатно - всё равно же никто там за этим толком не следит.
За счет всех этих экономий буквально на всем и получается сверхприбыль. Вот так и работает современная мировая экономика - причина ясно описана у Паршева. Место России в такой экономике ты можешь представить сам.
Так про это собственно Паршев и пишет. Можно сделать что угодно даже в ледяной тундре, но по стоимости в условиях свободного рынка любая продукция сразу проиграет. Никто не купит калину по цене мерседеса.
> > А я задал тебе вопросы, на которые не увидел ответа. > > Если там про чу и что-то еще, то вопроса не понял.
Я пропустил "эмираты" - с маленькой буквы у тебя написано было. Вопрос получается не по делу.
> > Я вот тебя о чем хочу спросить - ну и хули толку от того что эти леса, элементы и территории просто есть? Их нужно добывать и осваивать, чтобы они были деньгами, можно было строить дома всякие и т.д. > > Всё что нужно уже есть, а деньги это ложная цель производства для экономики в целом, все монетарные теории сегодня приводят к экономическому краху и стагнации, как мы сегодня видим на примере РФ(по крайней мере не краху, но очень уж сильному влиянию мировых экономических кризисов и топтанию на месте, если не медленному сползанию к краху), деньги это всего-лишь товар, как и другие товары, с одним лишь ему специфическим свойством всеобщей обмениваемости, свойством всеобщего эквивалента стоимости товаров. > Когда этого товара не хватает, его берут и печатают. Всё. Чем он там обеспечен, не обеспечен, вопрос другой, вопрос наличия реального богатства в экономике. А реальное богатство это рабочие руки и материальные ценности, которые этими руками и средствами производства можно достать, так вот и первого и второго у нас достаточно для нормального развития, средства производства правда похерены, но это дело поправимо, еще одна наша неоценимая ценность РВСН от дедов, тоже пока еще не расхерачили до конца. > > Нужно просто рационально использовать трудовые резервы и ресурсы, не держать армию безработных для того чтобы запугивать ими тех, у кого еще есть хоть какая-то работа. Не покупать яхт и зарубежной недвижимости, никому из большинства людей нахер не нужной(у всех тут дети). > А создавать проекты по развитию, окультуриванию обширных территорий, направлять и поощрять труд тех кто задействован на этих инфраструктурных крупных проектах(по типу великих строек социализма) освоения Сибири и всего такого прочего.
Это мне понятно, только ничего этого не делается.
> > Я почти два месяца назад ознакомился с фильмом "Счастливые люди" через ссылку на Вотте: "Счастливые люди" переведены на английский > > Я ознакомился с этим "замечательным" фильмом лет 5 назад, ну или когда он там вышел. Жить натуральным хозяйством это дикость и отсталость, не смотря на все кажимые плюшки типа "природности" и "экологичности".
Я с тобой согласен. Что предлагаешь делать?
> > Никому там ничего не принадлежит, только нарезали угодья и все, чтобы кормиться могли. > > Нужна пара лыж - срубил дерево. Нужно ловушек наставить - снова нарубил деревья. Настреляли животных на шкурки - тоже никакой лицензии, просто шкурки потом продали незадорого скупщикам и все. Птиц бьют, рыбу ловят и т.д. Собак рыбой кормят. > > Но это там, а не здесь. > > Ну круто, че, так жили в первобытно-общинную эпоху, можно позавидовать, конечно, но время этих людей уже ушло.
Я с тобой согласен. Что теперь нужно делать? Всем вернуться в свои городские квартиры?
> > У меня нет флаера, чтобы быстро метнуться в ту деревню, купить мясо/рыбу, м.б. дерево. М.б. у тебя есть флаер? Наверно тоже нету. > > А нахер оно надо? Как-то без флаеров справлялись, трудом.
Не понял твою мысль? Нахер мне нужен флаер, чтобы у меня была возможность работать в Воронеже и иногда слетать в ту деревню? Или м.б. даже жить в той деревне и работать в Воронеже?
> > А с какой-нибудь трассы "Воронеж-Ростов" можно отъехать километров на 30 в сторону, так там натуральный 19 век, ночью даже не говорят огни в домах. У них тоже нет флаеров. И ни у кого нету. > > Ну и с кого спрашивать? Кто привел к запустению?
Эффективные менеджеры. Или ты думаешь что люди сами захотели жить в 19 веке? Отказались, например, от газа, чтобы быть ближе к природе?
> > Я тебе на пальцах показываю. Ну есть деревья и что? Деревья по факту валить могут, чтобы из каждого по одной чайной ложке вырезать. > > Я уже говорил бы что мог притаранить несколько деревьев, и договориться, чтобы из них поделали мебель. Или там в Сибири сделали бы мебель. А потом все остатки грузовым флаером можно было бы отвезти на фабрику, которая бумагу делает и тетрадок бы наклепали. > > Вот только нихрена этого нет. > > Был бы флаер у каждого, то можно было бы жить в каком-ить депрессивном городе в -цатикомнатной квартире, а на работу летать на флаере куда-угодно в пределах половины страны за полчаса. > > И можно было бы использовать ресурсы России. И можно было бы плевать на расстояния и дебилов. Не нравится начальник - все дружно уволились и пошли работать с нормальными людьми. > > Пассаж про флаер не понятен, что хочешь сказать-то? Всем срочно нужно заменить деньги на флаеры?
Нет, это обоснование вывода: "Нужны прорывные технологии, чтобы нивелировать различия."
> Если национальное богатство перетекает на Запад, может надо про это подумать, почему так, а не о каких то флаерах мечтать?
Что тут думать? Я тебе и так скажу почему национальное богатство перетекает на Запад, а не наоборот каждый мечтает денег нам занести, прям как китайцам.
Это все потому что наши богатства, и изделия из них, находятся не в портовых суперскладах в пространственных карманах, а где-то за половину России от порта. И нет никаких суперскладов с пространственными карманами. И нужно потратить не сильно бесплатное топливо чтобы доехать до карьера/скважины, нужно потратить топливо на то чтобы добыть ресурсы и еще топливо, чтобы на склад привезти. А еще амортизация, людям еще платить/кормить нужно.
А потом заводы построить, и чтобы стены не из бамбука. Зимой у нас холодно и нужно будет отапливать. А заодно и освещать.
А потом еще на своем даже российском рынке нужно будет локтями расталкивать иностранные компании.
И т.д.
> > Так что климат и обширные территории - это действительно проблема. Нужны прорывные технологии, чтобы нивелировать различия. > > А пока приходится выкапывать машину, если она есть, а по дороге на работу стоять в пробках. А жить приходится обычно в маленькой квартирке, которую не так просто и дешево обогревать. > > Тем не менее центральное отопление кто-то построил? Всех обогрел да еще и занедорого(когда-то было), что мешает повторить? Ну кроме уныния, что в России ничего нельзя сделать потому что это Россия.
Нужна единая идеология для всех, единая политика. Как ты себе это представляешь? Вот так просто все откажутся от хамона, свободы, западных сыров и т.д.?
Все желающие думать в первую очередь об обществе, а потом о себе - могли уже пересесть на общественный транспорт с личных автомобилей.
Как там в Москве? Пробок уже нету?
А ведь эти люди должны будут вместе с нами идти в светлое будущее и выкапывать богатства России из малолюдных районов.
> Потом плыть в какую-нибудь теплую азиатскую страну, где тоже рядом с морем или рекой строить цеха перерабатывающего завода. Строить, понятно, из копеечной фанеры и брезента, без всяких свай и фундаментов, тупо воткнув в землю четыре палки по углам - ибо страна теплая и зимы там не бывает.
А теперь разъясни как в эту картину вписывается Германия.
Там где сталкивался стояло либо немецкое, либо китайское оборудование, причем предпочтение отдавалось более дорогому немецкому из-за качества. Сейчас загуглил топ 5 стран производящих станки:
Япония, Германия, Китай, Италия, Тайвань. 3 из 5 не проходят под прохладные истории Паршева по стоимости рабочей силы. В 3 из 5 строят не из фанеры и брезента. Китай как бы намекает на то, что промышленность прекрасно живет на расстояниях от рек и моря превышающие размеры многих стран.
> А теперь разъясни как в эту картину вписывается Германия
План Маршалла прежде всего. И серьезные меры по защите своих производств видимо - так что у них не всё сбежало в теплые азиатские страны. Ведь очевидно, что с немецкими зарплатами товар будет выходить сильно дороже, чем с тайваньскими.
Ну и Европа вообще не является регионом с аномальной историей развития - сравнивать с ней другие страны напрямую нельзя.
Это все объясняет. Маршаллу видимо забыли доложить о теориях Паршева.
> Ведь очевидно, что с немецкими зарплатами товар будет выходить сильно дороже, чем с тайваньскими.
Берут не смотря на разницу в ценах в полтора-два раза. Оказывается цена не единственный параметр который влияет на спрос. Внезапно, да?
> Ну и Европа вообще не является регионом с аномальной историей развития - сравнивать с ней другие страны напрямую нельзя.
Лол, как только привели пример, так сразу и рассматривать нельзя стало.
Заодно про Китай и логистику разъясни. Чую внезапно окажется, что строить дороги через всю страну - аномально.
> Это все объясняет. Маршаллу видимо забыли доложить о теориях Паршева.
Теории Паршева внезапно не отменяют геополитики. Так уж получилось, извини, но Паршев - не господь бог.
> Берут не смотря на разницу в ценах в полтора-два раза. Оказывается цена не единственный параметр который влияет на спрос. Внезапно, да?
Конечно внезапно, я же думал, что цена - единственный параметр товара. Друг, давай вот ты таким тоном с каким-нибудь незомби говорить будешь, а? По человечески прошу.
Почему берут - потому что в теплых странах Азии пока что не налажен выпуск всех без исключения товаров. Особенно наукоемких и привилегированных. Европа и США опережают по технологиям.
Точно также берут наше оружие - хотя китайцы могут его копировать гораздо дешевле. Потому что последние разработки мы им не показываем.
Однако проблема в том, что вечно опережать по технологиям страны, в которых сосредоточена большая часть мирового производства весьма затруднительно. Понимаешь, они быстро учатся. Особенно затруднительно это для России, которая меганаучной державой уже не является. И да - в которой холодно.
> Лол, как только привели пример, так сразу и рассматривать нельзя стало.
Ну так ты расскажи, почему маленький остров с сырым климатом без особых ресурсов несколько веков был колониальной империей мирового масштаба. И куда потом делить добытые из колоний деньги. Европа - это очень отдельная история, да. Исторически так получилось.
> Заодно про Китай и логистику разъясни. Чую внезапно окажется, что строить дороги через всю страну - аномально.
Критики Паршева делают одну и ту же крупную ошибку - начинают толковать его теорией вообще всё, невзирая ни на какие другие факторы. А она таки всё не толкует, а всего лишь говорит о том, что у теплых стран рядом с морем есть возможность производить продукцию дешевле.
Сейчас, сейчас
Малообразованность - это плохо, уважаемый. А уж когда ей начинают кичиться - тем более.
Россия богатая страна, да - по полезным ископаемым. Но одного этого недостаточно для хорошей жизни. У нас ведь не Эмираты тут, масштабы несколько иные, да и климат с рельефом.