В некоторых регионах растет отлично, особенно если учесть их площадь. Производство нерентабельно не из-за географического положения, а из-за перестроечных реформ энргосистемы, олигархов с энергоносителями, а так же устаревшего оборудования. Да нет практически бесплатной рабсилы как в азии, но немцев это к примеру нифига не смущает.
> И внезапно оказывается, что нет, невыгодно - в других странах получается куда дешевле.
Вот у нас химкомбинаты покупают оборудование в Китае и в Германии. В Китае большие расстояния, в Германии намного более высокие затраты.
С себестоимостью тоже интересные моменты случаются. Например приходит эффективный менеджер, сокращает налево и направо, а предприятие банкротится. А потом предприятие покупает крупная компания, вкладывает деньги в оборудование, находит хороших спецов на ключевые должности и внезапно оказывается, что "эффективный" совсем не эффективный. Но такое я видел вживую 1 раз и 4 раза наоборот - под прикрытием административного ресурса приходят эффективные и делают из нормально работающего - работающее через жопу.
> А что толку, если большая часть этой территории - безжизненная ледяная тундра.
С полезными ископаемыми. Про логистику все конечно замечательно, но лучше дорогое, чем никакого, как у многих стран. Вокруг Африки до сих пор жестокое экономическое рубилово идет из-за полезных ископаемых. Не думаю что логистика включающая в себя боевые действия и свержения неугодных режимов более экономична, чем просто расстояния.
> Сельское хозяйство тоже неконкурентоспособно и дорого.
Россия занимает 3 место по экспорту зерна в мире. Что на это скажешь?
> Как мне, в Питере, помогает то, что на Кубани зерно хорошо растет в агрохолдингах?
До Питера везти дешевле чем в Европу? Или все же под рассказами про логистику можно вешать кота с лампой?
> У нас очень большая страна, и едят не только зерно.
Сами собой только мыши заводятся, надо производство налаживать, а не рассказывать истории об инвестиционном климате, как это делают свидетели ВШЭ в нашем правительстве.
> А зачем транспортировать хер пойми куда за какой-то рентой? Неужели так сложно транспортировать до ближайших промышленных центров, чтоб делать продукт с высокой добавленной стоимостью, вместо сбычи необработанного сырья?
Это ж надо:
- построить инфраструктуру
- построить производство
- организовать подготовку/переобучение кадров.
- организовать НИОКР, чтобы поддерживать производство в актуальном состоянии
Плюс все это требует смежных производств.
Гораздо проще рассказывать про невидимую руку рынка, привлечение инвестиций и прочую херню.
> Потом плыть в какую-нибудь теплую азиатскую страну, где тоже рядом с морем или рекой строить цеха перерабатывающего завода. Строить, понятно, из копеечной фанеры и брезента, без всяких свай и фундаментов, тупо воткнув в землю четыре палки по углам - ибо страна теплая и зимы там не бывает.
А теперь разъясни как в эту картину вписывается Германия.
Там где сталкивался стояло либо немецкое, либо китайское оборудование, причем предпочтение отдавалось более дорогому немецкому из-за качества. Сейчас загуглил топ 5 стран производящих станки:
Япония, Германия, Китай, Италия, Тайвань. 3 из 5 не проходят под прохладные истории Паршева по стоимости рабочей силы. В 3 из 5 строят не из фанеры и брезента. Китай как бы намекает на то, что промышленность прекрасно живет на расстояниях от рек и моря превышающие размеры многих стран.
Это все объясняет. Маршаллу видимо забыли доложить о теориях Паршева.
> Ведь очевидно, что с немецкими зарплатами товар будет выходить сильно дороже, чем с тайваньскими.
Берут не смотря на разницу в ценах в полтора-два раза. Оказывается цена не единственный параметр который влияет на спрос. Внезапно, да?
> Ну и Европа вообще не является регионом с аномальной историей развития - сравнивать с ней другие страны напрямую нельзя.
Лол, как только привели пример, так сразу и рассматривать нельзя стало.
Заодно про Китай и логистику разъясни. Чую внезапно окажется, что строить дороги через всю страну - аномально.
> Друг, давай вот ты таким тоном с каким-нибудь незомби говорить будешь, а?
Ок, извиняй. Просто мою контору в данный момент рейдят эффективные под крышей областных властей. Если бы все делалось по обещаниям - было бы только лучше, но на практике - развал существующего, трэш и угар.
> Европа - это очень отдельная история, да.
Имею мнение что все страны очень отдельные.
> А она таки всё не толкует, а всего лишь говорит о том, что у теплых стран рядом с морем есть возможность производить продукцию дешевле.
У них свои плюсы, есть и минусы. Та же низкая себестоимость по заработной плате ограничивает максимальную планку технологичности и качества. В России так же есть плюсы, есть минусы.
> Насколько я понимаю, то промышленность в Китае не стоит где угодно - наплевав на расстояние до рек и морей, а сосредоточена в определенных областях. И как раз внезапно вблизи рек и морей.
> Проблема только в том, что остальные минусы - устранимы, а климат и география - нет.
Климат и география говорят ровно об одном - мы не можем конкурировать за счет низкой цены. Что у нас получается хорошо - заказов на строительство АЭС полно. Вроде бы некоторые крупные промышленные агрегаты хорошо продаем.
> Так что планка технологичности и качества - это только пока. Погляди, что они выпускали 20 лет назад и что выпускают сейчас.
В двух отраслях которых встречался качество от говна до твердо хорошего. До отличного пока не доросли. Причем ценообразование очень любопытное. Съэкономил к примеру на реагентах - получишь разбавленное ровно в той степени в которой сэкономил.
Кстати по поводу "царь хороший, бояре плохие".
Та контора которая нас рейдит отжала с использованием административного ресурса договора по всей области. Куча жалоб о том что стало хуже по всей области, срывы работ и вообще жопа. Недавно услышал что докладывали правительству об ситуации - все идеально, новые технологии, улучшение показателей и т.п.
Собственно причины жопы и жалоб ровно оттуда же - бодрые доклады "все будет уже сегодня"(только уже исполнителей) и как следствие провалы работы из-за того что не справляются с нагрузкой.
> Вот нам и остается изыскивать какие-то сферы, где мы пока еще можем что-то делать лучше китайцев. Всей страной изыскивать.
АЭС строим по всему миру? Турбины и прочие гиганстские артефакты СССРовской промышленности продаем? Но если государство не будет управлять обучение и трудоустройством - последние конкурентноспособные отрасли сдохнут от недостатка кадров.
> Э? Это какая-то шутка? Через Ганьсу протекает река Хуанхэ. Также река Байлун.
Назови район России без рек.
> "На территории провинции Ганьсу уже создано 29 ГЭС. "
Расскажешь как транспортировать товары по реке на которой 29 ГЭС?
Что до провинций, там Китай развивает промышленность практически в каждой провинции.
А теперь про "возможность все недорого вывезти"
>[censored]
> В начале августа информационное агентство Синьхуа сообщило, что в 2013 году государственная железнодорожная корпорация China Railway Corp намерена вложить 660 млрд. юаней (106, 5 млрд. долларов) в развитие железных дорог.
Это при том, что в китае стоимость дорог гораздо ниже чем в РФ, даже в одинаковых условиях.
Сейчас, сейчас
Полно местных доброхотов, которые готовы развалить все ради лишней монеты. Кстати из-за мастеров в ЦБ идея нефтерубля может пойти прахом.