zergulio.livejournal.com — Достали всевозможные материалы типа "Почему нельзя жениться на разведенной женщине с ребенком". Выцепил из топа ЖЖ очередную гнусь и разобрал по пунктам.
> Человек, который вкладывается силы и средства в чужих детей - он как бы отнимает их у своего будущего.
И опять ты пытаешься поведение миллионов людей свести к одному-единственному абстрактно-сферическому варианту. Для этого самого человека воспитание детей может занимать настолько ничтожную долю его жизненного пространства/времени, что ему просто по хер, чьи они - его или чужие. И таких людей великое множество. Семья им может быть нужна совсем не для того, чтобы дать потомство - это миф, что все люди без исключения спят и видят, чтобы у них выросли дети и увековечили память о них в поколениях. Напротив, дети могут быть микроскопическим довеском к куче других жизненных бонусов и минусов, неощутимым на их фоне.
Ты же всем без исключения человекам пытаешься приписать примат деторождения и деторащения в их повседневной мотивации и самооценке. Люди - они сильно разные. И потому данный спор беспредметен. Средние арифметические существуют только на бумаге. В жизни все сложней - и одновременно проще.
Да, чисто с позиций формальной логики твой абстрактно-сферический человек действительно поступает нелогично и нерационально. Но встречается такой человек только во вселенной школьного учебника по геометрии, где живут идеально прямые линии и круглые окружности. В природе же ни того, ни другого не существует.
Даже если ты сам в жизни придерживаешься тех норм, которые описываешь, на женщине с детьми ты не женишься (не женился бы) вовсе не по тем причинам, которые здесь перечисляешь. Подлинных причин гораздо больше, и они гораздо сложней.
> > Вообще, на кой хрен эту тему разводить? Это личное дело каждого, советчики в таких делах не особо приветствуются. > > Не мешай, мы абсолютную истину ищем!!!
Странная статья по ссылке, как будто разведенка писала.
На самом деле причин именно целенаправленно брать разведенку да еще с ребенком (она же РСП) ровно НОЛЬ.
А причин не брать - десятки, если не сотни.
Не, конечно если внезапно вспыхнула любофф и все дела - пожалуйста, можно и взять.
Правда 99,5% что это был демо-режим, который отключается простой постановкой штампа в паспорт.
Но причин брать ИМЕННО разведенку - НЕТ. И быть не может.
> И опять ты пытаешься поведение миллионов людей свести к одному-единственному абстрактно-сферическому варианту. Для этого самого человека воспитание детей может занимать настолько ничтожную долю его жизненного пространства/времени, что ему просто по хер, чьи они - его или чужие. И таких людей великое множество. Семья им может быть нужна совсем не для того, чтобы дать потомство - это миф, что все люди без исключения спят и видят, чтобы у них выросли дети и увековечили память о них в поколениях. Напротив, дети могут быть микроскопическим довеском к куче других жизненных бонусов и минусов, неощутимым на их фоне. > > Ты же всем без исключения человекам пытаешься приписать примат деторождения и деторащения в их повседневной мотивации и самооценке. Люди - они сильно разные. И потому данный спор беспредметен. Средние арифметические существуют только на бумаге. В жизни все сложней - и одновременно проще. > > Да, чисто с позиций формальной логики твой абстрактно-сферический человек действительно поступает нелогично и нерационально. Но встречается такой человек только во вселенной школьного учебника по геометрии, где живут идеально прямые линии и круглые окружности. В природе же ни того, ни другого не существует. > > Даже если ты сам в жизни придерживаешься тех норм, которые описываешь, на женщине с детьми ты не женишься (не женился бы) вовсе не по тем причинам, которые здесь перечисляешь. Подлинных причин гораздо больше, и они гораздо сложней.
Понимаешь, есть некие рамки ценностей, к которым люди стремятся. Жена с довеском в эти ценности не вписывается. Не считает общество успешными таких мужиков.
Человек может жить наплевав на мнение общества, если ему так хочется. Но наш герой не из таких. Наш герой хочет чтобы общество таки сочло его успешным.
И потому наш герой с пеной у рта орет - Я НЕ ЛОХ! Я НЕ ЛОХ!!! Я НЕ ЛОХ!!!!!
Дело не в семье, конечно. Дело в авторе и его комплексах.
А вот вопросец камраду незомби.
> Вот желание продолжить свой род - это серьезная причина. Ты никогда не получишь материальной отдачи, но выполнишь долг перед предками.
Но если для тебя важнее всего именно биологический аспект продолжения рода, не будет ли более выгодной стратегией стать донором спермы? Осеменить самок можно на порядок больше, чем традиционным способом. Напряга никакого, одно удовольствие. По деньгам тоже не затратно, наоборот - даже приплачивают. Предки будут довольны. :)
Мне почему-то кажется, что гораздо важнее запустить в будущее продукцию своей головы, нежели половых желез. Поэтому генетическое вторично по отношению к социальному.
Кстати, если мы уж апеллируем к такому атрибуту традиционной культуры, как род, то я не уверен, что в подобных культурах дело обстояло именно так. Не занимался специально этим вопросом, но может оказаться, что есть куча примеров приоритета социальной стороны, культурной, обрядовой, личностной общности перед кровной. Вплоть до того, что официально усыновлённый чужак будет в статусе выше единокровного бастарда. Но это надо проверить.
> Но если для тебя важнее всего именно биологический аспект продолжения рода, не будет ли более выгодной стратегией стать донором спермы?
вряд ли донорство на сторону можно считать продолжением именно рода. род подразумевает воспитание именно в своей семье. это понятие включает в себя (в значительной мере) социальную организацию. могу ошибаться, но вроде понятие "из рода там такого-то" подразумевает, именно воспитание в роду. здесь скорее складывается. нет никаких особых причин не воспроизводить свое генетическое потомство и не воспитывать его в рамках своих же социальных норм. остальные случаи, хоть и имеют место быть, но это скорее исключение. два в одном имеет приоритет.
> О том и спич. > Круги личного общения рулят. Учёба, коллеги по работе и т.п.
Много тонкостей и нюансов. В плане количества и качества рулила Мамба (объединение сайтов знакомств)
Я там познакомился с кучей баб, со многими быстро и легко дошло до койки - причем немалая часть телок была модельной внешности.
Но дело в том что на СЗ бабы обычно идут с горя, после крушения ЛюбвиВсейЖизни, а у меня по жизни, видать, амплуа такое - бабский утешитель. И мне это совершенно не нравится.
Потому те телки, которые искали утешения (в том числе и в виде секаса) на меня и клевали, в достаточном количестве.
Ебать бабу, которая в этот момент думает о другом, лично мне не особо в радость. Это чувствуется. Да, через 2-4 свидания с еблей она уже переориентируется на тебя но к этому времени она уже утрачивает волшебную притягательность Нового Тела.
> Мне почему-то кажется, что гораздо важнее запустить в будущее продукцию своей головы, нежели половых желез. Поэтому генетическое вторично по отношению к социальному.
Не знаю. Если смотреть на ситуацию с этой стороны, то нету ни перед кем такого долга. Продолжить род ты должен предкам.
> то нету ни перед кем такого долга. Продолжить род ты должен предкам.
объективно говоря, долга нет ни перед кем. есть инстинкт размножения как биологический фактор, и есть стремление воспитывать свое потомство до выходящего за рамки биологической необходимости возраста ради социальной адаптации. и это у каждого нормального человека вызывает крайне положительные эмоции и ощущение смысла жизни. на этом можно и успокоиться.
> объективно говоря, долга нет ни перед кем. есть инстинкт размножения как биологический фактор, и есть стремление воспитывать свое потомство до выходящего за рамки биологической необходимости возраста ради социальной адаптации. и это у каждого нормального человека вызывает крайне положительные эмоции и ощущение смысла жизни. на этом можно и успокоиться.
Объективно говоря нет и этого. У мужчин есть половой инстинкт который говорит нам дать семя половозрелой самке. Отдельно есть инстинкт, который говорит нам заботиться о своем потомстве - в первую очередь защищать его.
Долг перед предками - он, конечно, надуманный. Но я его понимаю именно так.
Именно долг перед предками, по идее, должен сработать между инстинктом размножения, который мы обманываем контрацепцией, и инстинктом защиты потомства.
> Когда уже запретят давать детям в руки краски и кисти? На пару детей, нарисовавших мировой шедевр живописи, миллионы бездарных мазил.
Когда уже отпустят всех уголовников, ведь среди них наверняка есть пара невиновных?
> Ах, вон оно чё! FB - средоточение всех талантов и самородков, там можно смело читать каждую учетку и гарантированно обогатишься духовно и морально! И только в ЖЖ живут одни идиоты и дегенераты.
> Ну ты-то явно всех по библиотекам и консерваториям находишь :)
Нет конечно. Но не на сайтах знакомств, тамошний контингент просто использовал нашего эксперта-соблазнителя в качестве левого траха, попросту снимал:
> Много тонкостей и нюансов. В плане количества и качества рулила Мамба (объединение сайтов знакомств) > Я там познакомился с кучей баб, со многими быстро и легко дошло до койки - причем немалая часть телок была модельной внешности. > Но дело в том что на СЗ бабы обычно идут с горя, после крушения ЛюбвиВсейЖизни, а у меня по жизни, видать, амплуа такое - бабский утешитель. И мне это совершенно не нравится. > > Потому те телки, которые искали утешения (в том числе и в виде секаса) на меня и клевали, в достаточном количестве. > Ебать бабу, которая в этот момент думает о другом, лично мне не особо в радость. Это чувствуется. Да, через 2-4 свидания с еблей она уже переориентируется на тебя но к этому времени она уже утрачивает волшебную притягательность Нового Тела.
Мастерство и знание нюансов налицо. Но сейчас не об этом
Человек в себе уверенный - себя в моем посте ну никак не видит. А вот если обида и горечь за шесть пунктов начинают терзать и кажется, что пост о тебе - это уже повод задуматься. В случае с "незомби" - так и вовсе очень серьезный.
В самом начале было сказано -
> > > А если нет машины и денег, то я уже безнадёжен или ещё нет? > > > > Если ты при этом систематически многословно пишешь в блогах, что не собираешься брать за себя разведенку с детьми по таким-то идеологическим причинам - есть повод задуматься. Нормальные люди не хотят - и не женятся. Оправданий себе не сочиняют.
> > > > А если нет машины и денег, то я уже безнадёжен или ещё нет? > > > > > > Если ты при этом систематически многословно пишешь в блогах, что не собираешься брать за себя разведенку с детьми по таким-то идеологическим причинам - есть повод задуматься. Нормальные люди не хотят - и не женятся. Оправданий себе не сочиняют.
Перепостил последний раз, в тщетной попытке объяснить. Дальше сритесь без трубы :)
ИМХО, перечитав последние пару страниц, таки утвердился во мнении, что вопрос "жениться/не жениться на разведенке" аналогичен более общему вопросу "жениться на бабе/спать с ней и так безо всяких там проблем". Т.е. сугубо мужская тема. И каждый ее решает совершенно индивидуально. Ибо (скажу сакральную фразу) нет в этом мире совершенно одинаковых судеб. Ну - чтобы не было скучно жить местному населению..
Так что - спорьте, доказывайте свою правоту и скептически (и - не только) относитесь к мнению окружающих - а придет время и ни хуя совершенно вам не поможет ваша мудрость и опыт - решать придется по-новой с совершенно индивидуальными особенностями.
Да нету тут готового рецепта. Есть и меркантильные суки среди разведенок, есть нормальные женщины.
Тут была ссылка про алтайского полицейского, который усыновил 2 детей у которых мать бухала. Мужик! Так вот он до этого женился на женщине с 3! детьми и родили еще одного. В итоге у них их 6 получается.[censored]
На фото очень симпатичное семейство.
С другой стороны - сам вырос с отчимом. Реально ему не следовало жениться на матери, там чуть ли не по пунктам из статьи, на которую автор писал опровержение.
Заявил, что ЖЖ надо закрыть, ты. Уголовников отпускать предложил тоже ты. С непонятной целью сообщил, что Шемякин выкладывает свои статьи сперва на FB, тоже ты. А фантазер, оказывается, я. Ловкий ты парень.
Тогда надо определиться, о чем спор: о том, правильно ли поступает мужик, или как к таким мужикам относится общество. Если речь о мужике, тогда нужен конкретный мужик и исчерпывающая информация о нем. И все окажется совсем не так просто. Общество же, ясный пень, мыслит усредненными категориями, поэтому твоя оценка позиции общества скорее правильная, чем нет.
> Но наш герой не из таких. Наш герой хочет чтобы общество таки сочло его успешным.
Да ладно. Ну, высказал человек в жежешечке свои соображения, как смог. В голове ведь одно, а на бумаге порой выходит другое. Толстой, вон, вообще хотел про декабристов написать, а получилось про войну 1812 года!!!
> Вот уж который раз тебе не дают покоя мои комплексы, бедность и попытки самовыражения :) > > Ты прости конечно - но производишь ощущение полного неудачника, которому и дают то только отчаявшиеся женщины с сайтов знакомств.
Плакаю. Трахать молодых баб с сайтов знакомств (и не только) - признак неудачника, а жениться на бабе с довеском - поступок Настоящего Мужчины.
Давай, давай. Чем громче ты кричишь "Я НЕ ЛОХ!!!" тем больше убеждаешь нас в обратном.
> Тогда надо определиться, о чем спор: о том, правильно ли поступает мужик, или как к таким мужикам относится общество. Если речь о мужике, тогда нужен конкретный мужик и исчерпывающая информация о нем. И все окажется совсем не так просто. Общество же, ясный пень, мыслит усредненными категориями, поэтому твоя оценка позиции общества скорее правильная, чем нет.
Ну, дядя вроде как в своем креативе аппелирует к обществу, пытаясь доказать этому обществу всю глубину его заблуждений. Потому, думаю, речь идет все таки об обществе и его оценке.
> Да ладно. Ну, высказал человек в жежешечке свои соображения, как смог. В голове ведь одно, а на бумаге порой выходит другое. Толстой, вон, вообще хотел про декабристов написать, а получилось про войну 1812 года!!!
> Нет конечно. Но не на сайтах знакомств, тамошний контингент просто использовал нашего эксперта-соблазнителя в качестве левого траха, попросту снимал:
[обратно плакаю]
Ох уж эти женщины! Снимали и трахали! А я, как полный лузер, менял молодых баб в койке, в то время как Настоящий Мужик, Нелох, содержал разведенку с прицепом.
Разве разведенка с прицепом - не признак мужественности? Не то что всякие телки, да.
> Человек в себе уверенный - себя в моем посте ну никак не видит. А вот если обида и горечь за шесть пунктов начинают терзать и кажется, что пост о тебе - это уже повод задуматься. В случае с "незомби" - так и вовсе очень серьезный.
[уже не плакаю - рыдаю от смеха]
Ты расписал свою истерику на 6 пунктов - где истерично и безуспешно пытаешься доказать обществу, что хоть тебе и досталась разведенка с прицепом, но ты все равно не лох.
А вот мне ничего доказывать не надо.
> Ну, дядя вроде как в своем креативе аппелирует к обществу, пытаясь доказать этому обществу всю глубину его заблуждений.
Дядя аппелирует строго к идиотам, которые зачем-то регулярно и многословно пытаются всему миру доказать, что жениться на разведенках с детьми противоречит здравому смыслу. Как будто их кто-то силком туда тащит. Есть такая категория граждан, факт. Им, видать, даже на Мамбе никто не дает, вот они от обиды и сублимируют философскими трактатами. Писанина таких граждан по тупизне смело конкурирует с анкетами тех самых разведенок на Мамбе и их постами на бабских сайтах.
Другое дело, что аппелировать идиотам дело неблагодарное. Не стоит этого делать. Над ними следует посмеяться и пройти мимо, не вступая в полемику. Надеюсь, мы сумели довести эту мысль до автора.
> Дядя аппелирует строго к идиотам, которые зачем-то регулярно и многословно пытаются всему миру доказать, что жениться на разведенках с детьми противоречит здравому смыслу. Как будто их кто-то силком туда тащит. Есть такая категория граждан, факт. Им, видать, даже на Мамбе никто не дает, вот они от обиды и сублимируют философскими трактатами. Писанина таких граждан по тупизне смело конкурирует с анкетами тех самых разведенок на Мамбе и их постами на бабских сайтах.
В точку
> Много тонкостей и нюансов. В плане количества и качества рулила Мамба (объединение сайтов знакомств) > Я там познакомился с кучей баб, со многими быстро и легко дошло до койки - причем немалая часть телок была модельной внешности.
С Мамбы дали далеко не все. Некоторые из тех, что дали - были не очень страшными. При этом:
> Но дело в том что на СЗ бабы обычно идут с горя, после крушения ЛюбвиВсейЖизни, а у меня по жизни, видать, амплуа такое - бабский утешитель. И мне это совершенно не нравится. Потому те телки, которые искали утешения (в том числе и в виде секаса) на меня и клевали, в достаточном количестве.
Чтобы дали, приходилось долго разыгрывать из себя утешителя. Иногда выгорало. Нутром чую, что то не правильно и мне не нравится. Но я все равно крут
> С Мамбы дали далеко не все. Некоторые из тех, что дали - были не очень страшными. При этом:
Пиноккио, ты???
> Чтобы дали, приходилось долго разыгрывать из себя утешителя. Иногда выгорало. Нутром чую, что то не правильно и мне не нравится. Но я все равно крут
Если ты еще и психолога решил поизображать - то зря, пальцем в небо. Для траха вариант годный, а серьезную любовь крутить с такой западло, как и с детной разведенкой.
Если ты на себя примериваешь, и у тебя какой то негатив от молодых красивых баб - это твои личные проблемы. Насчет утешителя разыгрывать - снова пальцем в небо. Бабы отвлечься хотят, сами выбирают с кем потрахаться чтобы забыть прошлое. Сами об тебя и утешаются.
Мамба в принципе очень страшный удар по неокрепшей подростковой психике. Лицам без нормального жизненного опыта и чувства юмора туда вообще ходить нельзя.
> Мамба в принципе очень страшный удар по неокрепшей подростковой психике. Лицам без нормального жизненного опыта и чувства юмора туда вообще ходить нельзя.
Не удивлюсь, если НастоящемуМужикуБезРазведенокИЧужихДетей приходилось дарить МолодымКрасивымБабам по 2.000-3.000 рублей за встречу, просто в качестве утешительного презента.
> Не удивлюсь, если Настоящему Мужику Без Разведенок И Чужих Детей приходилось дарить по 2.000-3.000 рублей за встречу, просто в качестве утешительного презента.
Это ты случаем не про себя сейчас? Ну, раз на разведенке женился, может другие бесплатно не давали? Потому что я платными услугами баб не пользовался, пока тебя не почитал - не понимал кому приходится за секс платить
> Дядя аппелирует строго к идиотам, которые зачем-то регулярно и многословно пытаются всему миру доказать, что жениться на разведенках с детьми противоречит здравому смыслу.
Что тут идиотского? Жениться на разведенке действительно противоречит здравому смыслу.
> Есть такая категория граждан, факт. Им, видать, даже на Мамбе никто не дает, вот они от обиды и сублимируют философскими трактатами. Писанина таких граждан по тупизне смело конкурирует с анкетами тех самых разведенок на Мамбе и их постами на бабских сайтах.
Обычно это пишут граждане, начитавшиеся бабских опусов навроде нашего автора.
> Другое дело, что аппелировать идиотам дело неблагодарное. Не стоит этого делать. Над ними следует посмеяться и пройти мимо, не вступая в полемику. Надеюсь, мы сумели довести эту мысль до автора.
Автор аппелирует не к идиотам, автор тщетно пытается доказать что ОнНеЛох.
> Другое дело, что аппелировать идиотам дело неблагодарное. Не стоит этого делать. Над ними следует посмеяться и пройти мимо, не вступая в полемику. Надеюсь, мы сумели довести эту мысль до автора.
Ну имею же я право постебаться в свое удовольствие :)
> Ты так нервничаешь что тебе не дали всласть покричать что ТыНеЛох?
Никаких нервов. Простывший, делать что-либо лениво, кофе пью, да вот тебя читаю.
Понятно, что не все достигают таких вершин как ты. Надо как то тебе снисходительнее быть к обычным то людям. Да, у тебя есть МолодыеКрасивыеБабыCМамбы, табунами и все прочее в ажуре. Что же плохого, в том, что кто-то на самом дне пытается доказать, что он не лох?
> Что тут идиотского? Жениться на разведенке действительно противоречит здравому смыслу.
В том, чтобы аргументированно обосновывать свое мнение, ничего идиотского нет.
А вот когда граждане начинают строчить воззвания в ответ на чушь, которую пишут про "настоящих мужчин" недотраханные дуры в своих анкетах на Мамбе - это уже явный признак идиотизма и обиды на невостребованность женским полом.
Разоблачать идиотизм таких воззваний ни к чему. Нормальным гражданам он и так очевиден. Достаточно просто поржать.
> Никаких нервов. Простывший, делать что-либо лениво, кофе пью, да вот тебя читаю. > > Понятно, что не все достигают таких вершин как ты. Надо как то тебе снисходительнее быть к обычным то людям. Да, у тебя есть МолодыеКрасивыеБабыCМамбы, табунами и все прочее в ажуре. Что же плохого, в том, что кто-то на самом дне пытается доказать, что он не лох?
Выглядит так же нелепо, как человек на горбатом запорожце, который доказывает что все кто ругает запорожцы - идиоты
> В том, чтобы аргументированно обосновывать свое мнение, ничего идиотского нет. > > А вот когда граждане начинают строчить воззвания в ответ на чушь, которую пишут про "настоящих мужчин" недотраханные дуры в своих анкетах на Мамбе - это уже явный признак идиотизма и обиды на невостребованность женским полом. > > Разоблачать идиотизм таких воззваний ни к чему. Нормальным гражданам он и так очевиден. Достаточно просто поржать.
> Выглядит так же нелепо, как человек на горбатом запорожце, который доказывает что все кто ругает запорожцы - идиоты
Ну тогда уж как человек, который 7 лет ездил на запорожце, а потом перестал.
Мне казалось, что наличие подобного опыта - это плюс и серьезные доводы для материала статьи.
Но в итоге ты воспринял это как попытку доказать, что я не лох :) А потом еще до кучи в качестве аргументов привел опыт Мамбы, тут уже не смог сдержаться.
Я редко бываю в Москве, да и вообще выезжаю из Екатеринбурга, кроме как за кордон. Так бы может в реале встретились и объяснил бы что да как. Словами проще, чем печатать и быстрее.
Сейчас, сейчас
И опять ты пытаешься поведение миллионов людей свести к одному-единственному абстрактно-сферическому варианту. Для этого самого человека воспитание детей может занимать настолько ничтожную долю его жизненного пространства/времени, что ему просто по хер, чьи они - его или чужие. И таких людей великое множество. Семья им может быть нужна совсем не для того, чтобы дать потомство - это миф, что все люди без исключения спят и видят, чтобы у них выросли дети и увековечили память о них в поколениях. Напротив, дети могут быть микроскопическим довеском к куче других жизненных бонусов и минусов, неощутимым на их фоне.
Ты же всем без исключения человекам пытаешься приписать примат деторождения и деторащения в их повседневной мотивации и самооценке. Люди - они сильно разные. И потому данный спор беспредметен. Средние арифметические существуют только на бумаге. В жизни все сложней - и одновременно проще.
Да, чисто с позиций формальной логики твой абстрактно-сферический человек действительно поступает нелогично и нерационально. Но встречается такой человек только во вселенной школьного учебника по геометрии, где живут идеально прямые линии и круглые окружности. В природе же ни того, ни другого не существует.
Даже если ты сам в жизни придерживаешься тех норм, которые описываешь, на женщине с детьми ты не женишься (не женился бы) вовсе не по тем причинам, которые здесь перечисляешь. Подлинных причин гораздо больше, и они гораздо сложней.