Я прозрел!
Точно, надо у всех > Нумер раз.
отобрать детей и продать за границу, а > Нумер два.
Оставить все ресурсы страны - уважаемые люди ведь, да? Как там Тэтчер говорила - "в России достаточно 50 тыс жителей"? Правильно, оставим этих и их прислугу - пусть они тут и живут, а быдлу нечего плодиться. Хотя... этож источник бабла не хуже "трубы"! Точно, новая национальная идея: Все, у кого нет 3 суперкаров - должны плодиться, а детей сразу относить в приемные пункты. Дети упаковываются и по второй трубе идут на Запад, доход распределяем между уважаемыми людьми.
Так победим?
PS: вот мне правда интересно - вы все это серьёзно пишете? или у вас либерализм мозга в голове? или вы креакл и мозг не предусмотрен конструкцией? или за гешефт? или троллите?
> > С чего она живет-то, не работая 2 года? С кем живет, так регулярно плодясь? > > ДохлыйАнгел, как вы смеете задавать такие вопросы? Да еще и женщине-матери?! > Вы подлец и негодяй! Вызываю вас на дуэль!
Кургинисты, вы уже помогаете онажематери найти работу? Вы уже написали заявление в прокуратуру? Подготовили исковое в суд? Что сделали вы для спасения простой семьи?
> 1) Семье нужно помогать, если есть проблемы, а не разрушать ее.
Семье: 2 года платили пособие по безработице, присвоили все льготы малообеспеченной семьи, дали треху на халяву. 2 года. Маловато, конечно, но это все не помешало мамаше бухать и пиздить ребенка так, что он в больницу загремел.
> 2) Даже органы опеки признали, что претензий нет, но вы все равно пытаетесь что-то высосать из пальца.
Один раз, когда она пришла и показала. А потом она отмудохала сына до больницы и бухала.
> 3) В статье на фактах доказано, что никаких жутких, требующих изъятия детей, проблем в семье нет. Если это семья проблемная, то 99% российских семей проблемные.
В статье доказано обратное. И да, судя по статистике отборов таких семей в России, слава яйцам, меньшинство пока.
Хватит уже лгать и пиариться на помощи асоциальным элементам, таким как алкаши и национально-грабящие буржуа.
> Нумер два. > > 1. Бизнес есть. > 2. Отношения с банками весьма активные. > 3. Личного транспорта две или три единицы. > 4. Отец - бизнесмен, мать - домохозяйка. > 5. Не проверял :) > 6. Дети во дворе крайне самостоятельные, после определённого времени общаются с родителями и их друзьями. > 7. Отец в данный момент ведёт диалог с коллегами по бизнесу с использованием идиоматики, неизвестной отцу из нумера раз. > > За кем придут?
В процессе запуска ювеналки будут приходить преимущественно к нумеру раз. Потому как они никому не нужны, бесправны, защищать их никто не берётся (мы в РВС этот момент пытаемся восполнить, но если таких случаев будет не несколько десятков, а уже хотя бы несколько сотен, а то и тысяч, то в текущем формате не потянем), благополучные граждане отворачиваются от их беды и горя. Их дети - хороший товар для торговли.
Как только ювеналка будет запущена, приходить сразу станут к номеру два (который до этого закрывал глаза на беды номера один). Этому благоволит наличие бизнеса (а значит, конкурентов, да и просто упомянутых коллег по бизнесу, которым сама ювенальная система предлагает писать донос на любое подозрение в области благополучия детей), наличие активных отношений с банками (а значит, соблазнов давления с их стороны - бизнес не всегда идёт в гору и кредиты не всегда возвращаются в срок). У этих людей вполне вероятно ситуация ограничится коррупционной составляющей, когда работник опеки будет вымогать взятку за отсутствие преследования семьи.
> Ты считаешь, что семья, у которых есть проблемы, нужно не помогать, а сразу отбирать детей?
Ты даже тут лжешь: ребенка отобрали спустя 2 года после первых подозрений, и спустя 3 месяца после того как "мать" избила ребенка, это даже близко не сразу.
> Кургинисты, вы уже помогаете онажематери найти работу? Вы уже написали заявление в прокуратуру? Подготовили исковое в суд? Что сделали вы для спасения простой семьи?
Вы дочитывайте статью до конца. Там уже написано, что предварительное слушание в суде состоялось 16 мая.
> Не сгущайте тучи. Даже если одного родителя лишат прав, есть второй родитель. А также есть близкие родственники ребенка. Лишить прав трудно нынче в России. А ювениалку по западному образцу Путин не решится подписать, это политическое самоубийство.
Я и не сгущаю. Просто владею достаточным объемом информации. И технику подготовки лишения прав - видел на примерах. И с этим случаем не плохо знаком (поверьте - если спустить на тормозах, то ювенальщики отобьют ребенка - они уже и приемную семью для него имеют). И случай Шевалдиной неплохо разобрал (еслиб не РВС - то не всплыла бы схема по сбыту социального жилья главювенальщицей - и тоже все сошло бы на тормозах). И статистику по продаже детей читал за 10,11,12 годы.
По западному Путин УЖЕ - не подпишет (хотя 29.12.12 издал указ форсировать ее принятие). Но вот технологии западные, без слов "Ювенальная Юстиция" - подпишет, как подписал Конвенцию и Протокол. И, в конце концов, вполне себе можно принять нашу, российскую ювеналку - классически "бессмысленную и беспощадную"
> Один раз, когда она пришла и показала. А потом она отмудохала сына до больницы и бухала.
Не позорься со своими домыслами. В статье по ссылке сказано не так. Вот если у тебя будут документы, подтверждающие твои слова, тогда другое дело.
А то вот пользователя Tedbul[censored] Ты же не будешь ничего писать про его семью, да?
Все сделали. Из вышеперечисленного. Плюс много чего еще, о чем вы даже не догадываетесь. И сейчас делаем. Просто креаклам это не понять - у них троллинг в голове.
> Кургинисты, вы уже помогаете онажематери найти работу? Вы уже написали заявление в прокуратуру? Подготовили исковое в суд? Что сделали вы для спасения простой семьи?
[вовсе не вспоминает о том что денег одного только Кургиняна хватит на обустройство десятка семей]
> Не сгущайте тучи. Даже если одного родителя лишат прав, есть второй родитель. А также есть близкие родственники ребенка. Лишить прав трудно нынче в России. А ювениалку по западному образцу Путин не решится подписать, это политическое самоубийство.
Есть бабушка. Но вопрос не в том, сложно или просто лишить прав. Если детей отобрали, то сложность лишения прав равно играет на опеку, которая детей держит в заложниках всё время суда.
А Путин уже подписал Конвенцию Совета Европы о защите детей от сексуальной эксплуатации, вводящей обязательный секспросвет с младших классов школы (и запрещающую дискриминацию граждан нетрадиционной сексуальной ориентации в области преподавания такого секспросвета).
> А Путин уже подписал Конвенцию Совета Европы о защите детей от сексуальной эксплуатации, вводящей обязательный секспросвет с младших классов школы (и запрещающую дискриминацию граждан нетрадиционной сексуальной ориентации в области преподавания такого секспросвета).
Ога. И закон "о почтовой связи", обязывающий насиловать трупы!!!
Товарищ попросил переслать его ответы на данные вопросы. Сам он писать сюда пока не может, но внимательно смотрит за беседой :)
Вот его ответы:
[16:45:57] ХХХ: я тут ответы набросал для поста с пунктами > 1) Мать - нигде не работает два года.
У Светланы двое детей маленьких за которыми нужен уход. Также у неё проблеммы со слухом, врождённые. Так что работать она не везде может. Плюс проблемы с жильём, она бодалась за квартирую, которая ей полагалась по закону, с чиновниками. Сейчас она уже нашла работу.
> 2) Злющие падлюки-ювенали признали семью малообеспеченной (со всеми скудными постсоветскими привелегиями) и.. дали трехкомнатную квартиру заместо самовольно занятых двух комнат (и официально в одной) в бараке.
Не самовольно, туда специально никого не заселяли. Так как жильё муниципальное, то после рождения Маши им полагалась большая площадь.
> 3) Про отца - ни слова. Но дети регулярно появляются от неизвестных граждан.
Отец ушёл ранее в 2010 году. Язык свой гадкий уймите.
> 4) В декабре, когда мама с бабушкой "что-то праздновали".
Праздновали они получение квартиры, которая им полагалась по закону и которую не хотели давать.
> 5) Мама применила такую меру воздействия к сыну, что ее мать по их же словам вызвала милицию.
ребенка не избивали, в больнице он был не после побоев, туда его отправили органы опеки на обследование и ничего не нашли кроме нескольких синяков, что естественно для ребенка в 7 - 8 лет, бегающего с друзьями
> 6) Когда приехали 5 человек, которых опознали как двух милиционеров, двух представителей муниципалитета и инспектора (а как опознали, если документы якобы не предъявляли?) - бабушка была в комнате, а мать в туалете.
Вы каким местом читали статью? Там детально написано кто и в каком порядке приходил. Вся семья была дома и все были трезвые, что подтверждает и опека. Их было не за что забирать в полицию, потому держали, чтобы не мешали детей собирать.
> 7) Основные обвинения, которые предъявлялись Светлане: недолжный уход за детьми, алкоголизм и проживание в доме под снос, при наличии собственной квартиры. А что не так? Светлана - пила, в статье описывается минимум 2 эпизода потребления водки.
Светлана не пила водку, читайте внимательно. Она вообще не может пить крепкий алкоголь по болезни врождённой. А еще в статье сказано о наличии справок, что никакого алкоголизма нет. В жильё новое не переезжали, потому что сначала делали ремонт, а затем ждали окончания учебного года (сын в первом классе), это ситуация нормальная. Живут на пособие детское и пенсию бабушки, стоят на учёте как малообеспеченная семья, на то и живут. В общем учитесь читать, ато на глазах превращаетесь в животное.
> 1) Семья "алкаши" – заявляя подобное, они ссылаются только на то, что есть факты того, что кто-то в семье когда-то выпил. Если сам факт употребления спиртного – алкоголизм, то у нас вся страна – алкоголики.
Бухала в декабре, нигде не работала 2 года, употребляет ягу-подобные коктейли, в результате одной из пьянок ее ребенок отправился на неделю в больницу.
> При этом, даже по фото видно, что никаким алкоголизмом там даже и не пахнет.
Рожа опухшая, видно даже по хорошо поставленной фотке (грим не до конца скрыл красноту лица, сзади - икона, спереди - бумаги, очевидно те самые, которые злые милиционеры ей "не показали").
> 2) Проблемы с деньгами и работой – большая часть населения нашей страны живет за чертой бедности, и видимо виноват в этом народ, а не криминально-капиталистический проект, осуществляемый элитой (частью которой является ювенальное лобби)? > Естественно, в семье могут быть и личные проблемы, но забирать детей из семьи на основании того, что мать не работает – это за гранью добра и зла.
Отобрали на основании того, что милиционеры посчитали что жизнь детей в опасности - никаких других условий для такого срочного отбора не существует. То что она не работает - одна из строчек в характеристике.
> 3) "Побои" – сторонники изъятия детей из семьи особенно любят орать о "побоях", на 100% повторяя заявления опеки или, когда заявлений опеки о побоях нет (а в данном случае их нет!), сами выдумывают разную чушь. > Потом на суде выясняется, что никаких "побоев" не было (как в деле семьи Шевалдиных), но сторонникам изъятия детей из семьи на это наплевать. > P.S. В данном случае, заметьте, что бабушка (видимо мысленно еще живущая в советской реальности) вызвала милицию, а не скорую. И в больнице лежат определенное количество дней (по установленной норме), которая нужна на проведение анализов. > В итоге никаких фактов "побоев" выявлено не было. >
Угу, а ребенок неделю в больнице лежал *барабанная дробь* сдать анализы!!! Стандартные - кровь-моча-кал - дали бы направление на утро. Специаолизированные - то же самое. Но госпитализация после медосвидетельства говорит о другом.
> 4) Ложные домыслы – разного рода набросы всегда сопровождают "аргументацию" сторонников изъятия детей из семьи. Например, в данном случае "выяснилось", что семья "сдает квартирку" – хотя никто об этом говорил.
А что было с квартиркой-то? Семья жила в халупе почему? Аргумент в статье смехотворный.
> Или, еще хлеще: > > 4) В декабре, когда мама с бабушкой "что-то праздновали". Я так подозреваю, поодробности опущены, т.к. в простонародье это называется не "праздновали", а "бухали". Мама с бабушкой. В декабре, до НГ, когда можно со всей страной культурно выпить не дотянули. > > Т.е. если ты пьешь на новый год, то это – "культурно выпить", а если пьешь в другой день, то это – "бухать".
Люди регулярно употребляют алкоголь. В основном - во время праздников или во время дружеских встреч. Тут - алкоголь употребляла малоимущая семья вне праздника и вдвоем.
> 5) Расчеловечивание – обвинения очень быстро переходят в русло "этому быдлу нельзя иметь детей, рожают не известно от кого".
Единственный способ этого всего избежать - постоянный контроль обществом отдельных его членов. Этой женщине можно рожать сколько угодно детей. И если она вырастит и воспитает 5 детей даже нигде не работая - я буду первым за то что бы таких кормили за счет государства.
А вот бухать, забивать хуй на детей этой женщине нельзя.
> Допустим, нас не обманули и это действительно слова классного руководителя про Женю. > Что тогда? Такое может быть совместимо с безнадзорностью мальчика?
Бывают дети, которые с малолетства за родителями-пьянью ходят, вполне нормальные дети. Пока дружки-подружки у ,,родителей,, не появляются.
Если после распития "коктейля" мама херачит ребенка так что приходится вызывать милицию и на неделю засылать ребенка в больницу(освидетельствование, на неделю, ага) - как думаешь кто алкоголик?
Верю. Прям верю.
> Плюс много чего еще, о чем вы даже не догадываетесь.
Ну так не томи. Вы уже от стольких ужасов спасли страну, не стесняйтесь, вещайте. Только желательно хоть с какими либо подтверждениями. Примерно, как загон о снайперах - никто теперь не смеет усомниться в их существовании.
> Просто креаклам это не понять - у них троллинг в голове.
Да, они такие, эти проклятые креаклы. Самое страшное, что их семь миллиардов, которым противостоите вы, тыщща бесстрашных рыцарей и рыцарих без встряха и укропа.
Лично я очень хотел бы услышать детей, помоему именно их слова должны быть решающим в споре - забирать их из семьи или нет. Где ребнок себя чуствует в безопасности , где ему хорошо. И если он хочет быть с мамой, то именно ей нужно помогать и консультациями педиаторов/педагогов/юристов и материально.
Все остальные доводы можно мусировать как угодно устраивая сопливые бури в стакане и поворачивась спиной к морю правды.
Я достаточно деанонимизировался в других темах, к сожалению.
Работаю в Газпроме, жена - главбух в солидной (по нашим меркам) медфирме, с машиной - да, засада, лень права обновить, да и на такси дешевле. С недвигой порядок - две квартиры, гараж и садовый участок. Апельсины малая не любит, больше яблоки, в морозилке (производства Беларуси - Лукашенко, денег давай) - мясо всяческое, дитё развращаю ещё и наблюдением размножения всяческих амёб, инфузорий и прочих вольвоксов, ну и пивка хлебнул - день выдался дурной :)
А жена с дитём в музыкалке задержались.
Это был нумер раз, если у кого то познавательных способностей не хватило.
> или за гешефт?
> [вовсе не вспоминает о том что денег одного только Кургиняна хватит на обустройство десятка семей]
[Огорчённо вздыхает]
Никакого в тебе понятия о козе, красном смысле, сверхмодерне, метафизике и прочей мутной хуйне, камрад. Иначе ты не был бы настолько бестактен.
> Если после распития "коктейля" мама херачит ребенка так что приходится вызывать милицию - как думаешь кто алкоголик?
Я думаю, что алкоголизм - это заболевание, характеризующиеся систематическим употреблением спиртных напитков и зависимостью от этого употребления. А это ниоткуда из текста статьи не следует. Более того, указано, что Светланы есть справка из диспансера, подтверждающая отсутствие болезни.
Так что, по-твоему, в статье враньё? Или врачи неспособны распознать алкоголика?
> Вот если у тебя будут документы, подтверждающие твои слова, тогда другое дело.
Угу, конечно, вам должны верить просто на основании лубочного поста в ЖЖ, а я - пиздуй за документами? Все выводы - на основе старательно прикрываемых ньюансов вашей истории, которые нехило меняют общую картину.
> Угу, конечно, вам должны верить просто на основании лубочного поста в ЖЖ, а я - пиздуй за документами? Все выводы - на основе старательно прикрываемых ньюансов вашей истории, которые нехило меняют общую картину.
Да не верь. Только и домыслы свои озвучивать не надо, да ещё в такой оскорбительной форме.
Скажи, а если суд встанет на сторону Светланы Воропаевой, ты признаешь свою неправоту и извинишься?
> [Огорчённо вздыхает] > Никакого в тебе понятия о козе, красном смысле, сверхмодерне, метафизике и прочей мутной хуйне, камрад. Иначе ты не был бы настолько бестактен.
> Лично я очень хотел бы услышать детей, по моему именно их слова должны быть решающим в споре - забирать их из семьи или нет.
А я бы еще хотел услышать слова тех полицейских, которые в декабре по вызову бабушки приехали и повязали всю семью. Пусть бы они, полицаи, рассказали, что они там увидели, услышали и почему приняли такое решение.
Хотелось бы услышать и мнения тех врачей, которые неделю держали мальчишку в больнице. Узнать бы - что же именно с ним было.
Хорошо бы и документы опеки почитать. На основании чего они решили изъять детей из семьи только через два месяца после мамино-бабушкиной пьянки с вызовом полиции.
Ну, и какие там условия возвращения детей в семью они ставят мамочке.
А то, что мама с бабушкой за детей бьются - это хорошо. Значит, любят их.
То что РВС к этому делу подключилась - тоже хорошо. Значит, смогут помочь разобраться во всех обстоятельствах и смогут попридержать ретивых чиновниц из опеки в вопросах изъятия детей.
Главное-то, во всех таких делах, что бы детям жизнь улучшить.
Решить бы только однозначно, что для этих детей будет лучше - семья или приют.
> Кургинисты, вы уже помогаете онажематери найти работу? Вы уже написали заявление в прокуратуру? Подготовили исковое в суд? Что сделали вы для спасения простой семьи?
Да, все это делается. И в свое время будет отчет.
> Решить бы только однозначно, что для этих детей будет лучше - семья или приют.
Родная семья всегда лучше, если нет непосредственной угрозы жизни и здоровью.
Можно ли говорить, что мать избивает своих детей? Ведь если бы были побои, их бы тут же сняли в тот раз, когда бабушка позвонила. Думаю, на суде показания врачей будут освещены. Если нет, то это лишний раз подтверждает, что ничего там не было.
Можно ли говорить, что мать алкоголичка? Справка из наркодиспансера подтверждает, что нет!
Хорошая характеристика из школы подтверждает, что мать умеет воспитывать детей и заботится о них.
Истеричные комментарии либерастических личностей подтверждают их человеконенавистничество. Нравится Запад - скатертью дорога.
> Но вот если честно, то как то не верится, что у вас есть ребенок.
Да, а мне не верится что у тебя есть мозг, если есть, то зачем не пользуешься.
> Не нарушаешь ПДД с ребенком в машине? (подвергание опасности жизни ребенка)
Нет, в моей машине все и всегда пристёгнуты, а лично я не имею ни одного штрафа за нарушения ПДД.
> Не нервничаешь? (некомфортная обстановка в семье)
Я вообще ровный как удав.
Вон Вербовского спроси он подтвердит.
> Тебя не могут выгнать с работы? У тебя не может случиться пожар? Еще какоенить несчастье?
Может, случится всякое, мой ребёнок вообще может без отца остаться в любой момент(работа у меня такая), только я всё равно знаю, что моего из семьи не изымут, стая не позволит, и не то что не позволит изъять, а не позволит сложится такой ситуации.
> Миллион способов найдется, если у ювенальщиков есть полная свобода и есть заказы на детей.
Ага, бредь дальше.
> А вот в любовь к ребенку - как то совсем не верю. Скорее поверю при таком отношении к другим вполне нормальным людям, что ребенок так достал, что ты мечтаешь впустить в дом представителя опеки, у которого уже есть заказ на твоего ребенка, которого увезут в счастливую Италию или, если повезет, в США?
Какие вы вы СВ милые люди, в реале за такой заход ты бы отхватил в хлеборезку, а в инете ни чё можно.
Ну что ещё от членов ВСКВ ждать.
> В студию? А личико не треснет? Может тебе еще кресло Путина и ногайку Дракулы? Ну, ты же точно сам разрулишь все - креаклам, считающим себя "дельфинами" и "пчелами", как то свойственно считать, что законы, правила, не для них - они сами - и закон и правило и им лучше знать, как "быдлу" жить. > Так ведь небось думаешь? Или я в каком слове ошибся?
В отличии от просторов интернета в жизни есть такое понятие, как ответственность.
Одни люди вмешиваясь в ситуацию действительно вникают в детали и делают всё, чтобы решить проблему. Действуют в интересах ребёнка.
Другие люди строят смелые догадки в стиле эксперта онлайн, разоблачают, яростно защищают право ребёнка на детский дом. Ну по крайней мере если у этого конкретного ребёнка не самая лучшая в мире семья.
Ребёнку то в детском доме с гарантией будет лучше! Как сильно и много раз "лучше" ему может быть, недавно уже было на вотте: [censored]
Там есть видео, но вот ссылка на тоже самое на ютубе [censored]
И ещё заметка[censored]
Здесь не так много места для догадок. На видео всё видно. Надеюсь защитники права не детский дом не будут молчать и стоять в стороне!
Проявят во всей силе свою мощную и целостную гражданскую позицию!
> В отличии от просторов интернета в жизни есть такое понятие, как ответственность.
Есть так же такое понятие, как объективность при освещении информации. Оно и в интернетах есть.
Не "упал с лестницы", а "мамаша влепила пиздюлей", например.
> Другие люди строят смелые догадки в стиле эксперта онлайн
А другие бредят[censored] с намёком на правоохранительные органы и госслужащих РФ. И влажно фантазируют на тему, что с госслужащими поступят так же.
> недавно уже было на вотте:
Недавно уже было на Тупичке:[censored]
Здесь не так много места для догадок. Надеюсь защитники права по отмене уголовного преследования садистов не будут молчать и стоять в стороне!
> Проявят во всей силе свою мощную и целостную гражданскую позицию!
Например, вывесив в описание "хотя законов никаких для этого еще не приняли", игнорируя статьи из СК РФ, практически в точности повторяющие статьи из КоБС РСФСР.
> в жизни есть такое понятие, как ответственность.
> Одни люди вмешиваясь в ситуацию действительно вникают в детали и делают всё, чтобы решить проблему. Действуют в интересах ребёнка.
Обсудим сгоревших заживо детей, которых стараниями вашей шоблы вернули в "семью"?
Кто нить из вас чувствует личную ответственность за произошедшее?
Это так. Для примера.
> Там есть видео, но вот ссылка на тоже самое на ютубе
Вы уже заслали заявление в прокуратуру? Исковое в суд? Юристы, оплаченные севе, держат руку на пульсе?
Сейчас, сейчас
Точно, надо у всех
> Нумер раз.
отобрать детей и продать за границу, а
> Нумер два.
Оставить все ресурсы страны - уважаемые люди ведь, да? Как там Тэтчер говорила - "в России достаточно 50 тыс жителей"? Правильно, оставим этих и их прислугу - пусть они тут и живут, а быдлу нечего плодиться. Хотя... этож источник бабла не хуже "трубы"! Точно, новая национальная идея: Все, у кого нет 3 суперкаров - должны плодиться, а детей сразу относить в приемные пункты. Дети упаковываются и по второй трубе идут на Запад, доход распределяем между уважаемыми людьми.
Так победим?
PS: вот мне правда интересно - вы все это серьёзно пишете? или у вас либерализм мозга в голове? или вы креакл и мозг не предусмотрен конструкцией? или за гешефт? или троллите?