>> И это - поздравляю! В инет-мудрость "не можешь докопаться до сути - докопайся до орфографии, не можешь до орфографии - докопайся до ника" ты внёс свою лепту: "а если и до ника не можешь - докопайся до фото!" > > И не говори, с фотками уже достали, блин!!!
>> Глядя на Вашу фотографию, трудно предположить, что в интернете Вы ведете себя намного агрессивнее, чем в обычной жизни. > > Так бывает.
А Вы не переживаете, что выкладывая свои данные в интернете можно повредить свою реальную репутацию, в глазах коллег и знакомых, например?
Они знают о Вашей деятельности в интернете?
>> Для чего, умудренной годами матери необходимо вести борьбу с РПЦ, Кургиняном и другими "врагами" > > А зачем некто Snob ведёт борьбу с ведущими борьбу?
Если Вы сумеете доказать утверждение о моей борьбе, то я более Вас не побеспокою.
> И это - поздравляю! В инет-мудрость "не можешь докопаться до сути - докопайся до орфографии, не можешь до орфографии - докопайся до ника" ты внёс свою лепту: "а если и до ника не можешь - докопайся до фото!"
Я пытаюсь докопаться до сути феномена "никому не нужная борьба в пустой комнате".
> Мы призвали Укко, Игельда и Огнеяра, Ослябу и Пересвета.... > > А babr куда то пропал ((
И не говори. Все пропали. Я вон, тоже, спросил про функции и позицию РПЦ - и тишина. Кстати, я твою просьбу про родноверие за babr'a выполнил. Ты его просьбу исполнишь?
>> Мы призвали Укко, Игельда и Огнеяра, Ослябу и Пересвета.... >> >> А babr куда то пропал (( > > И не говори. Все пропали. Я вон, тоже, спросил про функции и позицию РПЦ - и тишина.
Функции и позиция РПЦ - жировать на бедах народа, угнетать свободу и науку.
А если серьезно - современное РПЦ себя дисредитировала многими поступками к сожалению ....
> А Вы не переживаете, что выкладывая свои данные в интернете можно повредить свою реальную репутацию, в глазах коллег и знакомых, например? > Они знают о Вашей деятельности в интернете?
Хмм... А кто ты, собссна говоря, такой, чтобы задавать мне неумные вопросы с претензией?
>>> Мы призвали Укко, Игельда и Огнеяра, Ослябу и Пересвета.... >>> >>> А babr куда то пропал (( >> >> И не говори. Все пропали. Я вон, тоже, спросил про функции и позицию РПЦ - и тишина. > > Функции и позиция РПЦ - жировать на бедах народа, угнетать свободу и науку. > А если серьезно - современное РПЦ себя дисредитировала многими поступками к сожалению ....
А можно привести периоды времени, когда она себя НЕ дискредитировала? Период 0-100 гг НЭ предлагаю не включать в рассмотрение. (Имею в виду христианство в целом, не только православие)
> Как не вияет, или кирюша ему запрещает честно и полностью исполнять долг перед паствой?
Побойся бога, что ты такое говоришь.
Скажет кирилл что долг каждого попа молиться за невинно сожранных комуннистами миллиард младенцев - и будет большинство и молиться.
> Или наличие Кирюши отменяет веру?
Да ни разу не отменяет, чё. На руке часы за много денег - страсть к стяжательству (это грех). И это никак не отменяет веру - это обычная шизофрения.
> Да очень влияет, например на общее восприятия всей РПЦ, ибо он глава.
Ну и на хера в качестве примера разных личностных характеристик тогда приводить некоего подколымского попа, когда он ни на что не влияет?
Фразу "каков поп таков и приход" - слышал?
А "каков патриарх - такая и церковь" - можно сказать?
> Чё то ты херню какую то несёшь!
Это ты так воспринимаешь.
> Причём здесь свобода и демократия?
При том что церковь за неё очень даже боролась.
> Как отменяет не правота Кирила, честное служение хорошего священника?
Каков бы хорош не был солдат - если командир пошлёт его в болото сидеть когда надо в наступление идти - солдата мнение ни на что не повлияет.
> Не это не господа дела, это дефекты твоей логики.
>> А можно привести периоды времени, когда она себя НЕ дискредитировала? Период 0-100 гг НЭ предлагаю не включать в рассмотрение. > > Ищите в гугле и обрящете... > > А вы тоже долбослав, как и babr?
Я атеист. Гугл не помог, ему про такие значительные периоды не известно. Может, конечно, я плохо ищу, так сотворите божецку милость, направьте поиски мои.
> О_0 > Эко ты завернул, а главное всё логично и понятно!
[Разводит руками]
А шо я могу сделать, если это правда?
Причём даже если поставить под сомнение само существование плана далласа, то нельзя поставить под сомнение существование наглядных результатов воплощения в жизнь плана далласа.
Наш разговор - здесь, на форуме - это ж и есть подмена реальных ценностей виртуальными :/
Особенно об религии.
> Я атеист. Гугл не помог, ему про такие значительные периоды не известно. Может, конечно, я плохо ищу, так сотворите божецку милость, направьте поиски мои.
Я плохо умею приводить доводы за, тем людям которые настроены против )))
Уж не обижайтесь, считайте что я с вами согласен, с тем что церковь принесла только ужас страх и разорение.
>> Я атеист. Гугл не помог, ему про такие значительные периоды не известно. Может, конечно, я плохо ищу, так сотворите божецку милость, направьте поиски мои. > > Я плохо умею приводить доводы за, тем людям которые настроены против ))) > Уж не обижайтесь, считайте что я с вами согласен, с тем что церковь принесла только ужас страх и разорение.
Ээээ... Я где-то такое говорил? Или Вы разговариваете не со мной?
> Я атеист. Гугл не помог, ему про такие значительные периоды не известно. Может, конечно, я плохо ищу, так сотворите божецку милость, направьте поиски мои.
Доказывать нужно наличие.
Вот пускай верующие в рпц наличие её полезности и доказывают.
>> Я атеист. Гугл не помог, ему про такие значительные периоды не известно. Может, конечно, я плохо ищу, так сотворите божецку милость, направьте поиски мои. > > Доказывать нужно наличие. > > Вот пускай верующие в рпц наличие её полезности и доказывают.
Какое кощунственное предложение! Ведь всем известно, что РПЦ - суть земли Русской, а Христос таки был холмогором!
>> А если серьезно - современное РПЦ себя дисредитировала многими поступками к сожалению .... > > Чтоб возвысить церковь они пожертвовали страной. > > Чисто свинья под дубом.
В качестве нагладного пособия к данному тезису, я могу привести певца РПЦ - Солоухина и его книгу "Последняя ступень".
>> А Вы не переживаете, что выкладывая свои данные в интернете можно повредить свою реальную репутацию, в глазах коллег и знакомых, например? >> Они знают о Вашей деятельности в интернете? > > Хмм... А кто ты, собссна говоря, такой, чтобы задавать мне неумные вопросы с претензией?
К сожалению для Вас, в моих вопросах нет претензий.
И как то, кто я такой изменит данную ситуацию?
Предположим, некто из Секты Кургиняна решит подмочить Вашу репутацию. Зачем вести себя настолько агрессивно и заниматься никому не нужной борьбой?
И ничего, нормально всё, обычное поведение людей, кои дальше носа своего, или некой СВЕРХЦЕННОЙ ИДЕИ ничего не видят (ибо не хотят)
> Где и у кого это отменяет веру?
Я ж сказал - нигде и ни у кого.
А если серьёзно - лично я вижу, что призадумываются люди, стоить ли верить, если в этой вере проповедующие её поступают вопреки проповедуемому.
Лично в моём городе попа сняли за алкоголизм.
> А ты разницы не видишь между ПРЦ и просто верующими?
Вижу, как меж одним в поле военом и организованной армией.
> Сказать можно всё что угодно.
Ну например, что бог есть.
>> При том что церковь за неё очень даже боролась. > > И?
И теперь пусть пожинают плоды борьбы - гей-парады, бешеные письки по церкви скачущие, рост влияния других концессий, миллион сект расплодившихся. Что в свою очередь прикольно - разве кто в состоянии представить себе государство, в котором несколько армий, которые конкурируют друг с другом??? А вот с церквями такое - как здрасти. Задача армии - защищать народ, церкви провозглашают - что тоже защищают народ...
Что характерно внутри церкви свободу и демократию с голосованием за одного из многих попов не ввели почему-то
> И как это отменяет "хорошесть" солдата?
Напрочь.
Я вот отчасти сапёр. Идёт бой в городе.
Я могу где-т разминировать, где-т наоборот чего-то нехорошего в место наступления врага понасовывать.
А командир посылает меня в болото.
Хрена я там сделаю, если и врага-то нет? Под жаб буду мины закладывать? "А хули, Гриша, хули толку-то?" (почти (с))
Так и здесь. При сталине страна побеждала, при горбачёве - пиздец пришёл стране.
Люди-то хорошие были, горбачёв их хорошесть не отменил. Она просто ни на что не влияла, эта хорошесть, как будто и не было её. Рулили в 90 явно не хорошие.
Итого - хорошесть отдельного попа ни на что не влияет при плохом патриархе.
> Ага.
Ты если какое моё утверждение на расстоянии кажется необоснованным, необдуманным - спрашивай, я отвечу.
Камрад, я даже обсуждать не хочу конных схимников. Мегазакос под крестоносцев. Типа, как у бриттов их король Артур, которого они бесстыдно срисовали с римского наместника. У каждого народа есть подобное. Стали Ослябя и Пересвет символами? Безусловно. "Сии мужи, есть вечный для России монумент!" (Пётр I). Принимали они участие в битве? Нет. Я только об этом.
> А вообще я хотел проиллюстрировать заблуждение тех, кто считает что религия учит смирению и миролюбию, но возможно выбрал не правильный подход, надо было сразу про крестовые походы инквизицию и джихад!
Я для общего развития в церковь ходил.
Как не ходил - слышал про смирение.
Это у меня только церковь такая, в других призывают огнём и мечом выпиздить из страны всех врагов вопреки Воле Божьей, ведь на всё она, воля-то?
> Предположим, некто из Секты Кургиняна решит подмочить Вашу репутацию. Зачем вести себя настолько агрессивно и заниматься никому не нужной борьбой?
Я Вас таки умоляю!!! Мою белоснежную как рождественский гусь снег репутацию??? Люди, которые не могут даже свой КАРИК довести до конца???
Вы слишком хорошо думаете о людях (но это делает Вам честь). :)
Солоухин пишет:
____
Гитлер в нашем обиходе назывался архитектором. Это по инициативе Кирилла. Тот и вправду ведь был сначала архитектором, кажется, даже писал стихи. Во всяком случае, Кирилл иногда читал, не знаю уж, в чьем переводе на русский язык:
Мы идем, отбивая шаг,
Пыль Европы у нас под ногами.
Ветер битвы свистит в ушах,
Кровь и ненависть, кровь и пламя!
Последняя строчка сама собой вошла в наш разговорный язык. Когда мы узнавали, например, про только что взорванный собор в каком-нибудь городе, в Брянске или Витебске, самое время было Кириллу, сжав свои и без того тонкие губы и сузив свои глаза, сказать: "Кровь и ненависть, кровь и пламя!"
Да и в более простых случаях, при разглядывании абстракций, воспроизведенных в альбомах, при слушании битловской музыки или просто при разглядывании афиш поэтического, скажем, вечера, когда значится двадцать человек и все, за исключением одного-двух бедолаг, -- прогрессивные личности (про человека еврейского происхождения). Тут Кирилл и мог подкинуть: "Кровь и ненависть!"
____
Прекрасно, чо!
Далее:
____
Или иногда, задумавшись и оценивая новую какую-нибудь информацию, ну, о том, например, что в Ленинграде была попытка переконструировать и модернизировать Невский проспект, что там снесли дом Энгельгардов, собор на Сенной площади, или просто сидя в ЦДЛ и оглянувшись на публику, Кирилл всегда мог сказать с неожиданной вопросительной болью:
-- А не был ли действительно архитектор прав?
Как-то прочёл огромную статью (автора не помню, вроде кто-то из наших), так вот там о мифах и символах. Из прочитанного запомнил, в числе прочего, в те времена конный/вооружённый инок (я о схимнике молчу), это что-то типа того, как если б сегодня патриарх хуем перед камерой тряс.
>> Люди, которые не могут даже свой КАРИК довести до конца??? > > Что такое Карик?
Перед выборами Кургинян обещал, что им уже организован КАРИК (не помню, как расшифровывается), куда для контроля за честностью выборов будут стекаться все протоколы УИКов. ВСЕ!!!
И где таки тот карик?..
> Делай то что говорит мула. не то что делает мула.
Извини, что вмешиваюсь. А на фига нужен СЕЙЧАС мулла, который говорит не то, что делает? "Не убий" и "Не укради" в твоем исполнении будут куда весомее!
Или вот:
-- Представь себе, -- говорил кто-нибудь из нас, -- что мы группы, организация, сила. Во время какого-нибудь крупного заседания, когда все они собрались в одном месте, мы окружаем здание, в зал входят воины с автоматами ("спокойно, товарищи, всем оставаться на местах").
-- А утром вместо бесцветного бессловесного гимна по радио бухает колокол и раздается благовест. Торжественные колокола звонят на всю Россию, на весь мир, возвещая, что эпоха диктаторского насилия и мрака окончилась. Люди недоумевают, но уже предчувствие говорит им, что свершилось что-то прекрасное, светлое, не зря же звонят колокола!
-- После пяти минут торжественного благовеста, -- возбуждается фантазия и у Лизы, -- все проснулись, вся страна, весь народ, все у радиоприемников.
-- Колокола замолкают, голос с железным тембром.
-- Не Левитана, конечно?
-- О нет, конечно, не Левитана. "Дорогие соотечественники! Нами, группой освобождения и возрождения России, сегодня, 18 июля, в Москве произведен государственный переворот. Так называемое советское правительство, доведшее страну до полного разложения и маразма, низложено, арестовано и содержится в изоляции".
-- И уничтожено физически! -- с ходу уточняет Кирилл. [censored]
>> Говорю же заход с инквизицией был бы лучше. > > Зачем нам иностранные примеры? Можно вспомнить крещение Руси, старообрядцев. История у нас и у самих богатая.
Солоухин пишет далее
(Жир и АД!)
___
-- Например?
-- Ну, например, утром встали люди, пошли в магазины, а там... Ну, как во всем остальном мире -- полное разнообразие, полное изобилие. Мясо лежит разных сортов, телятина, вырезка, языки, поросята. Говядина стоит семьдесят копеек. Сливочное масло -- 1.20. Водка -- 65 копеек (пол-литра). Думаешь, не понравилось бы народу? Дубленки разных фасонов, осетрина, стерлядь, икра такая-этакая, вобла кулями, автомобили двадцати марок, все завалено разнообразными фруктами, свежей рыбой. Ткани и платья, трикотаж и обувь... Одним словом, все как в других современных государствах и городах.
-- Где же сразу взять такое изобилие, да еще чтобы дешево?
-- Бросить на это все финансовые резервы. Указ № 1. "О временном прекращении исследований космического пространства". Пусть американцы исследуют. Каждый космический корабль -- это миллиарды и миллиарды рублей. Два-три незапущенных корабля -- вот тебе и полное изобилие товаров. Закупить за границей на первое время. Пустить на первое время немецкие, французские, итальянские фирмы, пусть заваливают нас своими красивыми и модными товарами. Потом окрепнем и оттесним.
Указ № 2. "О возвращении исторически сложившихся названий городам, площадям, поселкам и улицам. Нижний Новгород, Вятка, Самара, Тверь, Екатеринбург, Санкт-Петербург, Петербургский университет (а не университет имени Жданова), Марьинский театр (а не театр имени Кирова). Никаких Дзержинских, Урицких, Воровских, Луначарских, Семашек...
Указ № 3... -- Мы говорили, захлебываясь от восторга и перебивая друг друга -- "О всеобщей свободе вероисповеданий". Открыть все церкви! Восстановить разрушающиеся построить достаточное количество новых. Открыть мечети, костелы, кирхи, всюду повесить колокола. Особым постановлением начать строительство храма Христа Спасителя. Восстановить и открыть все монастыри.
Указ о новом названии государства. Название СССР упраздняется. Впредь именовать -- Великое Государство Российское, в обиходном сокращении -- Россия. Указ о роспуске КПСС.
Роспуск колхозов и возвращение к естественному, нормальному земледельческому труду.
Возобновление свободного труда для крестьян, возрождение ярмарок.
>> Предположим, некто из Секты Кургиняна решит подмочить Вашу репутацию. Зачем вести себя настолько агрессивно и заниматься никому не нужной борьбой? > > Я Вас таки умоляю!!! Мою белоснежную как рождественский гусь снег репутацию??? Люди, которые не могут даже свой КАРИК довести до конца???
Найти данные человека и написать анонимку несколько проще чем завершить расследование, не правда ли?
> Вы слишком хорошо думаете о людях (но это делает Вам честь). :)
Возможно.
Но ответа на вопрос я так и не дождался.
Бог с ним.
>>> Делай то что говорит мула. не то что делает мула. >> >> Извини, что вмешиваюсь. А на фига нужен СЕЙЧАС мулла, который говорит не то, что делает? "Не убий" и "Не укради" в твоем исполнении будут куда весомее! > > Да я же не спорю про нужен не нужен, я про отношение! > Ровнять то всех под одну гребёнку не надо, РПЦ это РПЦ, верующие это верующие, кто то ближе к своим руководителям и по поведению и по всему остальному, вон как лет на пятнадцать на крытую заедут, так сразу все верующими становятся, что аж пиздец! > А кто то тихонечко себе верит, и знай на моральные нормы равняется, не надо здесь знак равенства ставить.
Не совсем уловил мысль. РПЦ не нужна, но критиковать ее не надо? Если не будет единой иерархии, православие разобьется по приходским сектам, а при наличии фанатиков (а куда без них) - это будет постоянная грызня. Т.е. единый центр нужен, если мы хотим оставить православие. Но в этот центр почему-то пролезает то, что не тонет. Что-то не то с кадрами, не так ли?
Собственно, недовольство-то как раз и вызывают не те, кто "верят тихонечко", а те, кто громогласно заявляют х-ню от их имени. Им бы кто намекнул, что РПЦ и верующие - разные категории.
> Как-то прочёл огромную статью (автора не помню, вроде кто-то из наших), так вот там о мифах и символах. Из прочитанного запомнил, в числе прочего, в те времена конный/вооружённый инок (я о схимнике молчу), это что-то типа того, как если б сегодня патриарх хуем перед камерой тряс.
Камрад, не читай ахинею. Они оба два были в первую очередь войнами, а уже потом всё остальное. И по первому же приказу/благословению вышестоящего церковного начальства могли хоть с голой жопой бегать по полям, гнусаво улюлюкая.
Сейчас, сейчас
>
> Слава Укко!!111
Только Игельд и Огнеяр, только Хардкор!111