Немцы сами признались, что расстреляли поляков в Катыни

Вот тут об этом же -[censored]

> 154 голоса за, 1 голос против

Ганс, ты? Гюнтер? Фриц? Медведев?

Не очень понятна версия Вассермана.
Он говорит что
1) поляки, бывшие в нашем плену, не имели знаков различия по причине того, что эти знаки было носить запрещено (согласно советского положения о военнопленных).
2) поэтому можно утверждать, что поскольку в могилах трупы со знаками различия, то они погибли не в нашем плену и не в 1940 году.
3) немцы носить знаки различия не запрещали и поэтому пленные поляки были казнены немцами в 1941 году.

Теперь, собственно, неясный вопрос: откуда у пленных поляков в 1941 году появились знаки различия, если уже в 1940 году этих знаков у них не было?

Пытаясь ответить на этот вопрос, можно предположить, что знаки различия у поляков были всегда и в нашем плену и в немецком, но пока поляки были в нашем плену, они носили эти знаки в карманах, а не на форме. А когда пришли немцы, то в срочном порядке эти знаки надели, правда, не очень понятно с какой целью.

Но тогда нельзя исключать возможности, что и в нашем плену поляки надели знаки различия непосредственно перед казнью. Хотя тоже не очень ясно зачем и позволили бы им это сделать или нет.

> О звездочках на погонах и кокардах на головных уборах? О самих погонах? О нашивках на форме? О собственно форме (солдатской/офицерской/генеральской), по которой можно было бы просто определить солдат перед тобой или офицер?

Из своего небольшого армейского опыта:
1. Если у лс отобрать часть обмундирования - сохранит эту часть каждый 10, в лучшем случае
2. Чтобы был порядок - солдат обыскивают

> Но платить компенсации будет Россия

и этим всё сказано

> Теперь, собственно, неясный вопрос: откуда у пленных поляков в 1941 году появились знаки различия, если уже в 1940 году этих знаков у них не было?

[censored]

"Знаки отличия -- кокарды, погоны, галуны -- можно было _хранить_ среди прочих _личных_ вещей, но не _носить_. Пришить погоны обратно к мундиру -- дело нескольких минут. Как только военный -- любой страны! -- получит такое разрешение, он им воспользуется. Разрешение было дано 1-го июля 1941-го -- со вступлением в силу нового положения о военнопленных."

> ну на хрена не врагу народа признавать несуществующее преступление? А мож они не русские вовсе?

Конкретно в Катыни найдены трупы поляков, которые строили для Гитлера резиденцию Бэрэнхалле и были расстреляны после её окончания из соображений секретности немцами. Однако же, достаточно много поляков было расстреляно НКВД в предыдущие годы, так как они вели партизанскую войну против советских войск. Однако же, места захоронений этих поляков неизвестны.

Советское, а также и позже российское руководство в целях улучшения отношений с Польшей, решило признать факты этих расстрелов и передать документы НКВД по ним польской стороне, чтобы родственники расстрелянных могли осуществить процедуру реабилитации и истребовать денежные компенсации. Однако же, территориальной привязки у тех документов не было, и останки погибших найти не представляется возможным.

В этой дурацкой ситуации было принято столь же дурацкое решение условно считать останки расстрелянных немцами в Катыни поляков за те самые останки жертв НКВД. Таким образом российское руководство загнало себя в пиарную ловушку: признавать трупы “теми самыми” глупо, так как и в Германии и в США известно, кто и при каких обстоятельствах поляков в Катыни расстрелял, да и есть материалы авторитетной комиссии, всё чётко расследовавшей по горячим следам – причём материалы эти есть не только у властей США и Великобритании, но и у международных еврейских организаций, так что непонятно, когда всё это и при каких обстоятельствах “выстрелит”. С другой стороны, и отрицать факт расстрела поляков НКВД глупо после передачи документов об этих расстрелах.

В силу этого в самой Польше имеет место сильный спор в элитах – признавать ли Катынь делом НКВД и таким образом рисковать большим пиарным конфузом в будущем, или же сделать Катынь символическим местом памяти по всем расстрелянным полякам – жертвам и Гестапо и НКВД. Группа недолетевших панов предпочитала рискнуть ущербом для репутации Польши в будущем, но зато иметь случай обострить отношения с РФ сейчас. Группа долетевших панов предпочитает второй вариант.

Российским властям было, в общем, всё равно – в любом случае факт расстрела поляков НКВД признан. Так что Путин просто пособолезновал жертвам НКВД, а Туск почтил память всех поляков – жертв как НКВД, так и вообще второй мировой. В результате у Польши осталась возможность сохранить лицо, когда пиарный хвост в очередной раз вильнёт собакой и всплывёт правда о строительстве Беренхалле.