Как далеко бы ушла СОВЕТСКАЯ космонавтика за почти 25 лет с момента запуска станции "Мир" (1986 год) и ракеты "Энергия" (1987 год)?
Теперь остается только об этом фантазировать в романах альтернативной истории.
> Ром, норг-тракторист и прочие[censored] карабины и бирманы, а как же великий постулат, что нужно топить то, что БУДЕТ сделано? > или это только моей страны касается, а, граждане?
Что-то к заявлению китайского руководства доверия больше, чем к родному.
А так, конечно, у китайцев истанции нет и грузовиков нет, но зато есть конкурс на лучшее название!
А корабль, который они собираются разработать до 2020 ни США ни Европа создать так и не смогли - летают на Союзах.
> Ром, норг-тракторист и прочие[censored] карабины и бирманы, а как же великий постулат, что нужно топить то, что БУДЕТ сделано? > или это только моей страны касается, а, граждане?
ну вот например простой пример: наше родное правительство обещало удвоение ВВП к 2010 году, он не удвоился, или СУ-35 пустить в серию в 2010 году, пустили только сейчас (2011). вот как ты хочешь, что бы им после этого верили?
> Ром, норг-тракторист и прочие[censored] карабины и бирманы, а как же великий постулат, что нужно топить то, что БУДЕТ сделано? > или это только моей страны касается, а, граждане?
Ты реально не видишь разницы между капталистическим БСДУН и комунистическими планами?
о как вы здорово начали вилять задницами-то. любо дорого смотреть :)
типа "обосновали".
>СУ-35 пустить в серию в 2010 году, пустили только сейчас (2011)
кашмар какой!!! ну ты-то лично наверное десятки изделий в строй запустил, да?
вот поясни, "честный", ракета Н-1 например, которую в СССР делали и которая так до луны никогда не долетела, хотя и обещали, с нею что делать?
вот поясни, "честный" срыв поставок Т-10, с ним что делать?
примеров не поставок в срок и неудачных проектов в СССР - десятки, ты на СССР тоже срёшь? год - это вообще не срок.
или ты просто лицемер?
кадры лицемерные. любую хуйню готовы приплести чтобы оправдаться. :)
> А корабль, который они собираются разработать до 2020 ни США ни Европа создать так и не смогли - летают на Союзах.
хммм а ты в курсе, что это антинародный путенский режим выделял деньги и финансирование и обеспечивал специалистов в результате чего появился значительно обновлённый "Союз ТМА-М? :) что, собственно, позволяет нам оставаться в лидерах в космосе.
но это конечно ничего не значит. так, случайное стечение обстоятельств, верно? :)
или нет?
а "восточный" - это тоже случайность.
или нет?
ну это я давно обосновал уже. он раскрылся наиболее качественно из всех. самый глупый и неумелый госдеповский работник. примерно на одном уровне с ним жэжэ и димитри.
> примеров не поставок в срок и неудачных проектов в СССР - десятки, ты на СССР тоже срёшь? год - это вообще не срок.
ну ты эта непередергивай.
может начнем считать в % соотношении и результат реализованных проектов в СССР и сейчас?
ты вообще разницу понимаешь?
ты вообще понимаешь, что такое заявить о удвоении ВВП и не сделать этого?
ты вообще понимаешь, что такое невыполнить обещание о всеобщей хорошей жизни при капитализме?
ты вобще понимаешь, чем для народа обернулась приватизация?
это не односферные проекты, как ты привел.
это нереализация глобальных обещаний и проектов.
в СССР лишь был одно такое обещание: коммунизм к 1980 году, и то, данное мудаком.
а сейчас такими обещаниями каждая предвыборная компания, каждое послание президента оканчивается.
народ на хую это видел.
поэтому и реакция именно такая
СелигерыШ у меня спрашивает - "а как же "нужно топить всё что будет" или это только моей страны касается"? Объясняю селигерыШу: после отчёта о том,[censored] - китайскому правительству можно верить. Селигерыш, покажи сопоставимые результаты, что твои кураторы сделали.
З.Ы. Россия - не твоя страна, селигерыш. Разгромили за 20 лет всё, что только можно - вы оккупанты здесь, не хозяева.
З.Ы.Ы.[censored]
> кадры лицемерные. любую хуйню готовы приплести чтобы оправдаться. :)
Ну окромя ракет, подводного флота, надводного флота, авиации и прочих высокотехнологичных прелестей в СССР строили садики, школы и больницы. В таких масштабах, что нынешние "успехи" лежат в порядке тогдашних округлений. Хули ты нам это показываешь как прорыв?
>> А корабль, который они собираются разработать до 2020 ни США ни Европа создать так и не смогли - летают на Союзах.
>
> хммм а ты в курсе, что это антинародный путенский режим выделял деньги и финансирование и обеспечивал специалистов в результате чего появился значительно обновлённый "Союз ТМА-М? :) что, собственно, позволяет нам оставаться в лидерах в космосе.
>
> но это конечно ничего не значит. так, случайное стечение обстоятельств, верно? :)
> или нет?
> а "восточный" - это тоже случайность.
> или нет?
Т.е. 400 ярдов на олимпиаду, 200-300 на ЧМ и 70 на космодром - это нормальное распределение государственных средств?
> на вопросы ответь. я их по-порядку задал. потом будешь свои задавать.
> 1. ракета Н-1 например, которую в СССР делали и которая так до луны никогда не долетела, хотя и обещали, с нею что делать?
"Лунная гонка" была СССР проиграна, и, несмотря на разработанные технические предложения по лунной орбитальной станции Л4 и новому комплексу Н1Ф-Л3М для обеспечения сначала долговременных экспедиций на Луну к 1979 году, а затем и сооружения на её поверхности советской лунной базы в 1980-х гг, назначенный вместо В. П. Мишина в мае 1974 года генеральным конструктором советской космической программы и руководителем НПО «Энергия» академик В. П. Глушко не стал отстаивать развитие пилотируемой лунной программы и её носитель Н1, и своим приказом, с молчаливого согласия Политбюро и Министерства общего машиностроения, прекратил все работы сначала по программе, а затем и по носителю. 2 уже изготовленных экземпляра и ещё 2 задела носителей Н1Ф были уничтожены, а 150 изготовленных двигателей НК-33 и НК-44 в КБ Кузнецова удалось сохранить до конца XX века, когда, благодаря их высокому совершенству, часть из них, а также лицензия на производство, были проданы американской компании «Аэроджет» и планировались к использованию в разрабатываемых ракетах-носителях.
Несмотря на то, что ненавижу разговоры типа "а вот если бы...", все мнимые и реальные специалисты по космосу заявляют, что если бы был жив Королёв, то полетела бы данная ракета по назначению, - никуда бы не делась.
Увы, но Глушко был неинтересен лунный проект.
>> на вопросы ответь. я их по-порядку задал. потом будешь свои задавать.
>> 1. ракета Н-1 например, которую в СССР делали и которая так до луны никогда не долетела, хотя и обещали, с нею что делать? >
> "Лунная гонка" была СССР проиграна, и, несмотря на разработанные технические предложения по лунной орбитальной станции Л4 и новому комплексу Н1Ф-Л3М для обеспечения сначала долговременных экспедиций на Луну к 1979 году, а затем и сооружения на её поверхности советской лунной базы в 1980-х гг, назначенный вместо В. П. Мишина в мае 1974 года генеральным конструктором советской космической программы и руководителем НПО «Энергия» академик В. П. Глушко не стал отстаивать развитие пилотируемой лунной программы и её носитель Н1, и своим приказом, с молчаливого согласия Политбюро и Министерства общего машиностроения, прекратил все работы сначала по программе, а затем и по носителю. 2 уже изготовленных экземпляра и ещё 2 задела носителей Н1Ф были уничтожены, а 150 изготовленных двигателей НК-33 и НК-44 в КБ Кузнецова удалось сохранить до конца XX века, когда, благодаря их высокому совершенству, часть из них, а также лицензия на производство, были проданы американской компании «Аэроджет» и планировались к использованию в разрабатываемых ракетах-носителях.
именно! Я и толдычу, тупым, очень тупым гражданам, что даже если изделие, например обт 195 (про него я писал, тупые граждане топили) не идёт в железо, конструктора используют наработки по ним в других изделиях.например, в "Армаде" (про него я тоже писал, тупые граждане топили).
Поэтому когда [будет сделано], что в китае, что в РФ (У НАС!) и когда на это выделяются деньги - это очень, очень хорошо.
Даже если сделано в итоге не будет, на этом будут учиться люди, будет копиться опыт и другие положительные моменты. и само-собой, кто-то на этом нагреет руки!!!
>> ты в натуре разницы не догоняешь.
>
> стало быть, на вопросы ответить ты не способен?
> кратко ответь да/нет.
вообще, Шу, ты клево здесь контингент затроллил.
тебе про сейчас говорят, а ты стрелки перевел на СССР, теперь вот фразами бросаешся - "стало быть, на вопросы ответить ты не способен?"
>о как вы здорово начали вилять задницами-то. любо дорого смотреть :) типа "обосновали".
> кашмар какой!!! ну ты-то лично наверное десятки изделий в строй запустил, да?
Шу, к твоим идеям претензий нет ("все не так плохо" - нормальная формулировка, порождает полезные споры), да и посты у тебя есть хорошие, мало кто сейчас пытается находить то, что похоже на положительне новости.
А вот постодрочерство и регулярные заходы на личности - некрасиво.
Остальные в этом не сильно лучше на самом деле. Форум такой форум :(
>>>
> Даже если сделано в итоге не будет, на этом будут учиться люди, будет копиться опыт и другие положительные моменты.[/b] и само-собой, кто-то на этом нагреет руки!!!
>
> так доходчиво?
Ещё один шедевр от "верноподданных"!!!
Не, пора их высказывания "собирать"!
Особенно впечатлило "само-собой, кто-то на этом нагреет руки"Почему само -собой? Это экономика у либероидных едросцев такая?
Интересно, в процентном выражении - сколько идёт на "дело", а сколько - на "нагрев рук"?
> вообще, Шу, ты клево здесь контингент затроллил.
> тебе про сейчас говорят, а ты стрелки перевел на СССР, теперь вот фразами бросаешся - "стало быть, на вопросы ответить ты не способен?"
ну что ты продолжаешь виляния задницей, ты или отвечаешь на вопросы, которые должны в твоей голове навести порядок, или действуешь в духе либералов, которые при треске шаблонов начинают переходить на либеральный вой. типа а так не честно, ты тролишь и вообще мы-то знаем правду!!! я достаточно часто с этим сталкиваюсь и все признаки налицо. :)
давай ещё раз по пунктам:
1. [все] дела начинаются с заявлений, т.е. с фразы "будет сделано у нас/ в Китае/в СССР (раньше)"
2. ничего не говорят только те, кто не делает ничего или кто делает всё ну очень секретное (такого даже в СССР не было)
3. неудачи бывают везде и у всех.
4. в случае неудачи опыт, потраченный на работу не теряется, он остаётся и применяется в будущих проектах, Srg_alex это прекрасно проиллюстрировал в 31ом и я подитожил в 35ом. поэтому это всё равно успех.
5. в случае удачи это двойной успех.
Всё. Исходя из этого, даже этап 1, когда есть заявления и пошло финансирование - уже путь к успеху. путь к поражению - это ничего не делание.
так доходчиво?
исходя из вышесказанного, крайний вопрос:
ты согласен, что сообщения "Будет сделано в .. " являются положительными сообщениями о деятельности в стране, о которой речь?
> ну что ты продолжаешь виляния задницей, ты или отвечаешь на вопросы, которые должны в твоей голове навести порядок, или действуешь в духе либералов, которые при треске шаблонов начинают переходить на либеральный вой. типа а так не честно, ты тролишь и вообще мы-то знаем правду!!! :)
мдаа.
троллишь дальше.
если что, я тебе первый вопрос задал, как им верить после не выполнений общеаний.
ты мне голову начинаешь полоскать.
вот на фига? тебе это удовольствие доставляет?
Ребяты, а вы можете без сурьёзных срачей-то? Ну, допустим, Шу - агент ЕР, лично Пу или Ме и всё такое. Ну так бейте талантливо, а то пока больше похожа примерку использованных гондонов, что под окном нашли и к чей письке они подойдут больше.
>> Интересно, в процентном выражении - сколько идёт на "дело", а сколько - на "нагрев рук"?
>
> при услугах до 70% на нагрев, при товарах до 50%.
> говорю по опыту.
В строительстве, где-то 50% - "Откаты и разогревы". Тоже, говорю, по опыту.
СелигерыШ спрашивает: "сообщения "Будет сделано в .. " являются положительными сообщениями о деятельности в стране, о которой речь?". Поясняю селигерыШу на простом примере: если Мавроди говорит что "будет 100500% по акциям" - это положительным сообщением не является. Потому как адекватные люди судят по уже сделанному. Если за последние 5 лет ребята[censored] то для веры в их заявления есть основания.[censored] И без разницы о какой стране речь.
З.Ы. Селигерыш так и не приводит статистику невероятных успехов. Интересно, почему?
>ещё раз перечитай 42.
>внизу вопрос. на него ответишь?
> исходя из вышесказанного, крайний вопрос:
> ты согласен, что сообщения "Будет сделано в .. " являются положительными сообщениями о деятельности в стране, о которой речь?
твою налево.
я тебе говорю почему люди не верят правительству, ты мне опять объясняешь очевидные вещи.
я это прекрасно знаю.
но люди думают немного по другому, не все являются аналитиками.
большинству надо, что строили школы, больницы, дороги, что бы дворы были чистые, вот тогда правительству и верить начнут, но не сейчас, когда 30% населения просто нищие, а правительство какие-то мегапроекты обещает.
>>> А твоего Т-95 никогда не было, нет и не будет.
>>
>> как минимум было произведено три машины.
>
> Очень "секретная" мега-башня на шасси Т-72? Не смешите.
у него собственное шасси.
токмо в интернетах об этом не пишут, как и о многих других вещах, связанных с этим танком.
От себя скажу, что как бывший госслужащий, имею все основания ни верить НИ одному слову правящей сейчас власти, потому как опыт показывает, что - врут, как последние твари и больше ничего.
Несколько лет назад, мы (небольшой коллектив сотрудников) придумали программу поддержки ветеранов, вместе с фирмами, которые решились помочь спонсорской поддержкой (телевизеры, холодильники по низким ценам и т.п.). Спустя год, как стартовала наша программ, тётя Валя присвоила себе и само начинание, т.е. громкогласно орала, что это её придумка, так и фирмам в результате перепало лишь 10% от выделенных средств. Остальные пропали "неизвестно куда".
Вот примерно так у нас работают все благие начинания. А перед директормами фирм мне стыдно до сих пор.
> Ну, допустим, Шу - агент ЕР, лично Пу или Ме и всё такое.
обоснуешь? :)
к сожалению, наше правительство только-только задумывается, что пора как-то в инете порядок наводить.
а вот пиндосы не скрываясь кидают объявы про найм интернет-воинов за бабло, используют методы манипулирования мнением масс через интернет-СМИ и вовсю несут демократии через твиттерные революции.
и госдеповских работников тут невооружённым взглядом видно. обычно рассказывают, как они плохо живут, а сами через безлимитный интернет постят чернуху про РФ. топят новости хорошие, в том числе про то, что в стране делается.
пытаются убедить идиотов, что так и нужно делать.
5-10чел + виртуалы на вотте таких мудаков.
видно, что мозгов с гулькин мозг, ну реально, чем им ещё заниматься - сиди себе в инете и сри на Российскую Федерацию за бабло. на большее умишка не хватит.
А борьба с такими кадрами это моё общественно-полезное хобби. Что-то типа субботника в свободное от работы время. Желающие могут присоединяться, это не сложно. Нужно только головой уметь думать.
>> исходя из вышесказанного, крайний вопрос:
>> ты согласен, что сообщения "Будет сделано в .. " являются положительными сообщениями о деятельности в стране, о которой речь? >
> твою налево.
>
> я тебе говорю почему люди не верят правительству, ты мне опять объясняешь очевидные вещи.
я. тебе. простой. вопрос. задал.
ТЫ (НЕ КАКИЕ-ТО ЛЮДИ) на него ответить СПОСОБЕН?
что в логической цепочке тебе не понятно:
давай ещё раз по пунктам:
1. [все] дела начинаются с заявлений, т.е. с фразы "будет сделано у нас/ в Китае/в СССР (раньше)"
2. ничего не говорят только те, кто не делает ничего или кто делает всё ну очень секретное (такого даже в СССР не было)
3. неудачи бывают везде и у всех.
4. в случае неудачи опыт, потраченный на работу не теряется, он остаётся и применяется в будущих проектах, Srg_alex это прекрасно проиллюстрировал в 31ом и я подитожил в 35ом. поэтому это всё равно успех.
5. в случае удачи это двойной успех.
>> вообще, Шу, ты клево здесь контингент затроллил.
>
> Умело подпущенный мудак развлекает контингент!(с)
>
> Правда и тему забалтывает, что есть плохо.
Вот на счет тему забалтывает ППКС! Китайцы ИМХО молодцы, не мытьем, так катаньем идут к светлому завтра. А мы хоть и постороили основное ядро МКС, и вроде еще лидеры в космонавтике, но всему есть предел и он уже не за горами.
Я сказал - "допустим".
Как сам знаешь, почти в любом деле, допустимы небольшие допущения, которые в дальнейшем могут быть обоснованы\доказаны\опровергнуты или проигнорированы.
>А борьба с такими кадрами это моё общественно-полезное хобби. Что-то типа субботника в свободное от работы время. Желающие могут присоединяться, это не сложно. Нужно только головой уметь думать.
Эх.. такую бы энергию, да в нужное русло.. А то пока получается по типу, - где-то что-то случайно более-менее позитивное кто-то из власть имущих сделал, так раздуваем событие до мирового значения. В то время, как очевидный системный подход к последующей деградации государственности, - не замечаем.
>сиди себе в инете и сри на Российскую Федерацию за бабло. на большее умишка не хватит.
Сразу учимся отделять страну (в данном случае, - РФ) от власти. Иначе произойдёт типичная подмена понятий.
> что в логической цепочке тебе не понятно:
> давай ещё раз по пунктам:
> 1. [все] дела начинаются с заявлений, т.е. с фразы "будет сделано у нас/ в Китае/в СССР (раньше)"
А вотт хуй ты угадал. Деньги любят тишину кабинетов (с).
Все большие дела, которые планируется закончить - тщательно замалчиваются, чтоб друзья не успели чтнибуть контровское провернуть.
А вотт к примеру молодой и энергичный политик Путин по ящику трещит про уже выполненные закупки оружия, которое даже гос.испытания не прошло - это уже популизм.
> 2. ничего не говорят только те, кто не делает ничего или кто делает всё ну очень секретное (такого даже в СССР не было)
Или те, кто скромно делает своё секретное дело (сов.секретное и особого назначения).
> 3. неудачи бывают везде и у всех.
А ты не путаешь неудачи с крахом?
> 4. в случае неудачи опыт, потраченный на работу не теряется, он остаётся и применяется в будущих проектах, Srg_alex это прекрасно проиллюстрировал в 31ом и я подитожил в 35ом. поэтому это всё равно успех.
В случае краха опыт тоже остаётся и применяется. Но легче не становится.
> 5. в случае удачи это двойной успех.
Сейчас, сейчас