ЛАДА Калина, теперь с навигацией!

> Кстати, как там с безопасностью у ВАЗ?=)
> Или это тоже ток Мажорам и неуверненным ничего не достигшим в жизни людям надо?=)))

Гораздо[censored] чем у "хорошего выбора". Если новый "люкс", так вообще красота.

> Я имею ввиду, с поддержанными япошками и немцами в сотоянии тягаться?

Скажем так, они конкурируют на равных с иномарками в своем классе. А сравнивать В-седан с каким-нибудь А8 - бессмысленно. Машины абсолютно разные.

>>> Ну давай не будем сравнивать Лэндкрузеры и калину, они оооочень сильно не рядом. Их репутация на несколько порядков лучше чем у Ваз.
>>
>> видел я ихнюю репутацию, А. Лебедев подробно рассказывал, чего стоят их внедорожники "очень надёжные" и с "очень хорошим сервисом" :)
>
> Знакомый в автосервисе работает, у них поговорка - "если видишь крузак, он едет либо на заправку, либо в сервис" :)

У всех, кто этот баян рассказывает "знакомый работает в сервисе". Крузак - это таёта, у Лебедева был ведровер. И шутка эта про ведровер.

>> Я имею ввиду, с поддержанными япошками и немцами в сотоянии тягаться?
>
> Скажем так, они конкурируют на равных с иномарками в своем классе. А сравнивать В-седан с каким-нибудь А8 - бессмысленно. Машины абсолютно разные.

АвотФиг, Тот же логан безопаснее чем любой из ВАЗов.
Конечно безсмысленно, только вот я исхожу из позиции, у меня на кармане 350к на машину, и думаю как лучше их потратить, взять ведро, но новое, или взять машину, но неновую, зато более надежную и безопасную.

> что будешь делать когда у а6 кончится коробка?

СТО искать.

> что будешь делать, когда у твоей а6 кончится коробка в мухосранске?

СТО искать в мухосранске.

> сколько денег будешь брать с собой в поездку в дальняк на непредвиденные ремонты?

Не меньше 300 тыщ. Чтоб если проклятые немец опарафинит - раз! Купить новую Гранту.

> :) по порядку ответь, не сочти за труд.

Ты тогда тоже ответь, можешь по "беспорядку". Какова вероятность поломки КПП на Приоре и А6? В расчете "поломка при которой невозможно продолжать движение/1000 автомобилей".

>>> на вопросы мои ответь:
>>>[censored]
>>> тогда и продолжим разговор. :)
>>
>> ха=)
>
> на простые вопросы, ты стало быть, ответить не способен? :)
> о чём мне с тобой говорить?

Я туда даже не дочитал, смысл? Что изменится?

Ваз (пардон за ненаучный подход, и отсутствие докторской):
-стремный
-ненадежный
-требует постоянных вливаний
-опасный
-денег своих не стоит.

Логан, без навигатора правда (лечится за 5к денег) лучше, а самое главное безопаснее. И в том же ценовом диапазоне

>> АвотФиг, Тот же логан безопаснее чем любой из ВАЗов.
>
> Здрасьте, приехали. Логан - 11 баллов, Приора Люкс фазы II - 10,6 балла. Конкурирует в своем классе нормально. В пределах статистической погрешности при реальной аварии, тест как ни крути синтетический.

Блин, скинь ссылку посмотреть, возможно у меня инфа неверная.
Я на вскидку вот это нашел и тут ну ни разу не 10 баллов[censored]
А вот по калине[censored]

>>> АвотФиг, Тот же логан безопаснее чем любой из ВАЗов.
>>
>> Здрасьте, приехали. Логан - 11 баллов, Приора Люкс фазы II - 10,6 балла. Конкурирует в своем классе нормально. В пределах статистической погрешности при реальной аварии, тест как ни крути синтетический.
>
> Блин, скинь ссылку посмотреть, возможно у меня инфа неверная.
> Я на вскидку вот это нашел и тут ну ни разу не 10 баллов[censored]
> А вот по калине[censored]

А уже нашел, приора выдала 10.6 при комплектации всем средствами защиты которые можно в неё запихнуть (в люксовом варианте). Но базовая приора гроб, если уж брать её, то пичкать по полной.

> Блин, скинь ссылку посмотреть, возможно у меня инфа неверная.
> Я на вскидку вот это нашел и тут ну ни разу не 10 баллов[censored]

А ты на тексте нажми "подробнее" в конце колонки, дальше есть инфа о том как ВАЗовцы Приору доводили (серьезно очень) и били по ЕВРОНКАПовской методике. Набрали 10.6 баллов, т.е. вполне прилично.

> И не хер тыкать тут краштестами.

Не хочешь читать - не читай, никто не заставляет.

> Нашли чем тыкать. Хоть кто-нить покупал на основании краштестов?

Если ты не покупал - сиди и радуйся, что умный и расчетливый.

> А альтернативы УАЗику я никакой не вижу.

Да не видь дальше.

> Один заявляет что у него внедорожник, но понапихал кучу подушек безопасности - что ж за бездорожье такое?

Да дебил конечно, нахуя подушки на машине? Он же только по бездорожью гоняет, на дороги не выезжает никогда. Ремни тоже поснимай - не уперлись.

> А уже нашел, приора выдала 10.6 при комплектации всем средствами защиты которые можно в неё запихнуть (в люксовом варианте). Но базовая приора гроб, если уж брать её, то пичкать по полной.

Не не не. Ты путаешь. Насколько мне изменяет память, была фаза I - пять или шесть баллов. Потом фаза II, доработанная. А люкс - это 2 подушка только. Железо, усилители и прочая хрень на всех комплектация одинаковая.

> Он вообще-то Лендроверы г-ном поливал.

Интересуюсь, а что он говном не поливал?

2stepkin

> Нахуй такой выбор.

[censored]

>>> И не хер тыкать тут краштестами.
>>
>> Не хочешь читать - не читай, никто не заставляет.
>>
>>> Нашли чем тыкать. Хоть кто-нить покупал на основании краштестов?
>>
>> Если ты не покупал - сиди и радуйся, что умный и расчетливый.
>>
>>> А альтернативы УАЗику я никакой не вижу.
>>
>> Да не видь дальше.
>>
>>> Один заявляет что у него внедорожник, но понапихал кучу подушек безопасности - что ж за бездорожье такое?
>>
>> Да дебил конечно, нахуя подушки на машине? Он же только по бездорожью гоняет, на дороги не выезжает никогда. Ремни тоже поснимай - не уперлись.
>
> Да я понял. Ты один тут умный. И в атомобилестроении работаешь. Я не спорю. Молодец.
> Ты хоть раз ездил по реальному бездорожью, ане по грунтовке? У меня приятель купил Вранглер. При первом же бездорожье он получил подушкой в морду. Зашибистая машина для бездорожья.
> Да. Ты еще скажи, что все аварии исключительно по сценарию краштестов проходят.

Ну друг конечно молодец, спорим когда он машину брал, то знал, что у него подушка стоит?
Скакать по бездорожью это вроде как экстрим, мы же тут обсуждаем машины для людей без жжений в определенных местах, а если конкретней, то пинаем ваз.
Я скажу про краш тесты, их проводят на основании усредненных данных по самым часто случающимся авариям, само собой не все машины предусмотрены для прыжков со скалы или полета в космос, так как это необходимо единицам, в массе же своей, люди ездять по дорогам где и случается большинство ситуаций имитируемых на краш тесте.

> Да я понял. Ты один тут умный.

Нет, дружок, не один. Тут еще много умных людей есть, но ты к ним не относишься, увы.

> Ты хоть раз ездил по реальному бездорожью, а не по грунтовке?

Милый друг, мне твои "бездорожные покатушки" до пизды. И очень много людей, которые покупают себе "внедорожники", из бездорожья только обочину видали. Т.е. покупают машину не для бездорожья, а "чтоб если что можно на дачу проехать". Но ездят они по дорогам. На которых, оказывается, бывают аварии. В которых, случается, гибнут люди. Ты это понимаешь?

> У меня приятель купил Вранглер.

Рад за него.

> При первом же бездорожье он получил подушкой в морду.

Нахуя он туда на нем полез?

> Зашибистая машина для бездорожья.

Она - не для бездорожья. Для бездорожья УАЗ-469.

> Да. Ты еще скажи, что все аварии исключительно по сценарию краштестов проходят.

Нет, дорогой друг, они не по "сценариям краш-тестов" походят. Краш-тесты, если ты в силу своего скудоумия, не в курсе, строятся на среднестатистической аварии. Т.е. большинство столкновений, происходит в сходных с условиями теста, обстоятельствах. И поскольку а/м УАЗ "Патриот" катается не только по бездорожью, провели краш-тест, который показал, что безопасно ездить на нем, можно только по поляне, где в него никто уебаться не может. А вот до поляны ехать, дорогами общего пользования - стремно.

> 2stepkin
>
>> Нахуй такой выбор.
>
>[censored]

Срезал!!!

Когда два года назад на испытания EuroNCAP попал пикап Nissan Navara, он получил разгромные 1,3 балла и лишь одну звезду из пяти — да и ту перечеркнули за чрезмерный риск травм головы водителя и шеи пассажира. Ниссановцы отреагировали моментально: перепрограммировали блоки управления подушками безопасности, провели отзывную кампанию, EuroNCAP повторно испытал машину — и Navara заслужила уже 6,9 «фронтальных» балла и три полноценных звезды.

> Нет, дорогой друг, они не по "сценариям краш-тестов" походят. Краш-тесты, если ты в силу своего скудоумия, не в курсе, строятся на среднестатистической аварии. Т.е. большинство столкновений, происходит в сходных с условиями теста, обстоятельствах. И поскольку а/м УАЗ "Патриот" катается не только по бездорожью, провели краш-тест, который показал, что безопасно ездить на нем, можно только по поляне, где в него никто уебаться не может. А вот до поляны ехать, дорогами общего пользования - стремно.

Вижу. Ты обиделся. Значит человек, а не интернетовский робот, и эмоции тебе присущи. Хорошо.
Я писал для себя и конкретно под свой выбор. Какого хера надумывать за меня то, что я не писал. Для дорог у меня другая машина.
И почему ты называешь меня скудоумным? Ты хоть раз присутствовал на реальном краштесте. Я присутствовал на краштестах мерса серии МЛ. Правда краштесты были внутризаводские. И они совсем отличаются от потребительских, причем в худшую сторону.
Инструкор вождения сестры моей жены на 60-70 км разбился насмерть на 3 мазде. Правда, не он виноват. И где хваленые среднестатистические 4 звезды. Или сколько их там?

> Какого хера надумывать за меня то, что я не писал.

Ткни пальцем, где я за тебя что-то додумал. Просто интересно.

> Для дорог у меня другая машина.

О как. Это хорошо, можешь себе позволить. Теперь еще раз: в России подавляющее большинство граждан не может себе позволить 2 автомобиля. Один на рыбалку ездить, а второй для города. Посему покупают "с запасом". Т.е. обычный покупатель УАЗ "Патриот" не будет ездить только по говнам. Он будет ездить на нем везде, поскольку автомобиль у него один. И автомобиль этот, как показал тест - не очень безопасный. Конечно, если в Патриота приедет Ока, Патриоту будет похер. А ежели соразмерный по массе автомобиль? Тогда чего? Здравствуй ручка на "торпеде" вот мой лоб?

> И почему ты называешь меня скудоумным?

Потому, что ты не можешь понять простых вещей, о которых тебе толкуют.

> Ты хоть раз присутствовал на реальном краштесте. Я присутствовал на краштестах мерса серии МЛ. Правда краштесты > были внутризаводские. И они совсем отличаются от потребительских, причем в худшую сторону.

И чего?

> Инструкор вождения сестры моей жены на 60-70 км разбился насмерть на 3 мазде. Правда, не он виноват. И где хваленые среднестатистические 4 звезды. Или сколько их там?

Среднестатистические - ключевое слово.

>>>ауди себя хорошо зарекомендовали. Двигатели у них просто так не вылетают, и как сказал один товарищ, следи за машинкой и она не подведет. У продукции же ваза предрасположенность к поломкам слишком велика.

Ниразу не слышал, чтобы движки у ВАЗа неожиданно дохли.

> Да, и стоит это всего в 2 раза дороже патриота.

Так я и не спорю.

> По факту имеем - среди машин до 600 т.р. Патриот наиболее безопасен просто за счет массы.

Дружище, так и по улицам не только Смарты да Мини рассекают. Есть и вполне тяжелые машины. Конечно, если учитывать массу, Патриот безопаснее. Но если смотреть на показатели внутри класса - Патриот, извините, барахло.

> А если Говорить о внедорожниках за 600 - то и просто единственный выбор.

Тут обратно вопрос, что рассматриваем? Только новые? Подержанные иномарки берем в расчет? Праворульки учитываем? Если новые и разрезе цены - то Патриот кроет всех как бык овцу. Хотя есть еще китайцы, куда без них. Если начинаем мешать все в кучу - Патриот уже бледненький.

>>> Вспомни 90-е, когда из-за границы повалили иномарки, почему тогда люди стали резво пересаживаться на них? Наверное, потому что автовазовская продукция настолько замечательная, что народ решил, а ну его нах.

Не подскажешь, почему в 80-х дохрена людей гонялись за джинсами по 100-200р, если в магазине простые штаны можно было купить за 3? Людям можно много всякого в голову залить, что и видно на твоем примере.

> Тут одна на бентли в усмерть со всякими звездочками въехала. И че? Где тут безопасность. А скорость всего-то 150 была. А другой на 10-ке в камаз при суммарной скорости в 140 - не пострадал, но машинка в хлам. До хера можно рассуждать.
> И не хер тыкать тут краштестами. Нашли чем тыкать. Хоть кто-нить покупал на основании краштестов? Ага.
> А альтернативы УАЗику я никакой не вижу. Один заявляет что у него внедорожник, но понапихал кучу подушек безопасности - что ж за бездорожье такое? У второго на пружинах. Зашибца - пружины на колдобинах и ямах, а не дай бог полено подвернется.

У пружинных подвесок максимальный возможный ход больше.

> Хули мне тыкать подушками безопасностями

Твои слова? "...но понапихал кучу подушек безопасности - что ж за бездорожье такое?"

> и предлагать убрать ремни (разве правила отменили?).

Тут, да, каюсь. Но вполне логично. Если тебе мешают подушки на внедорожнике, то и ремни тоже "нахер с палубы" надо. А ну как в болото заедешь, тонуть начнешь, а ремень не расстегивается?

> Я писал конкретно для себя под конкретные цели. Меня патриот устраивает и альтернативы под мои цели я действительно не вижу.

Рад за тебя.

> Ну а въедет такое же по массе ведро, как патриот. Ну и че. Мое ведро может отделаться царапиной, а противоположное в хлам. И наоборот.

А ты фаталист!

> А если люди не могут позволить себе вторую машину (я пока тоже не могу),

Поподробнее отсюда. А как быть с "Для дорог у меня другая машина."?

> то ты хочешь сказать что они исходя из краштестов покупают первую? Да они покупают по-максимому, на что способны или в кредит.

Люди - они разные. И мотивация у них - разная. Кто-то имеет на руках 600 тыщ и покупает Патриот, поскольку "дорога к даче" хреновая, кто-то покупает Гранд Витару, взяв кредит, поскольку Патриот в краш-тесте провалился. А кто-то гонит себе праворульного японца, за те же деньги. И среди мотиваций граждан краш-тест, несомненно, присутствует. Само собой - это не главный показатель, то он есть.

>>>>> Вспомни 90-е, когда из-за границы повалили иномарки, почему тогда люди стали резво пересаживаться на них? Наверное, потому что автовазовская продукция настолько замечательная, что народ решил, а ну его нах.
>>
>> Не подскажешь, почему в 80-х дохрена людей гонялись за джинсами по 100-200р, если в магазине простые штаны можно было купить за 3? Людям можно много всякого в голову залить, что и видно на твоем примере.
>
> Ты давай в плоскостях не перескакивай да?
> Я про машины говорю, мне поф на моду и её тенденции.
> Ещё скажи что ваз тогда мог что-то противопоставить иномаркам.

Это были одни и те же люди. Сейчас вот берут Мазду 3 вкредит.

>> камрад, поясни, ты в курсе, как изменится реальный краштест, если учитывать, что 90% легковых авто на дорогах в РФ имеют в 2 раза меньшую массу, чем патр? :)
>>
>> ты готов пожертвовать своей жизнью, находясь в любом 5и-звездочном авто массой 1000-1200кг и пойти в лобовую на патр с 2 звёздами массой 2000-2200кг? :)

> Блин, ну у тебя и ответы, тебе уже "картинку" повесили с обзором, которая красноречиво говорит обо всем, а ты опять в какие то дебри уходшиь. Будь проще=)

ты пропустил не только теорию надёжности и экономику, но и 10класс-3ый курс, когда преподавали физику, теор мех и сопромат?
тебе сколько лет? :)

ещё раз: ты понимаешь разницу столкновения смарта и мерса с-класса? :)
ты понимаешь разницу столкновения 2т патриота с жёсткой рамой и нежного В-класса 1т?
может, вспомнишь, какой кинетической энергией обладают эти 2 тела на скорости 60км/ч? там как бэ линейная зависимость, т.е. у патра будет [в 2раза] больше энергии, которую он будет гасить о хрупкую машинку :)

тесты показывают грубо говоря столкновение со стеной или с авто одинаковой конструкции с испытуемой. это крайняя редкость. :)
блин уровень 10-11 класса. а знаний 0. :).

по порядку ответь на эти вопросы.