Девизу СС не место на подводной лодке ВМФ РФ!

[censored]
вот нашивка с ним

>[censored]
> вот нашивка с ним

Но ведь это же позор!!!

> А я наоборот неоднократно замечал симпатии л/с подводных лодок ВМФ РФ к Кригсмарине. Признаться я тоже считаю немецких подводников той поры крутыми ребятами, но все-таки должна же быть грань между профессиональным уважением и моралью!
> Вы не представляете - в моем блоге 80% комментов не просто защищают этот девиз, а вообще меня параноиком называют - по их мнению прооблема якобы высосана из пальца.
>
> Думаю, что это свидетельствует о глубокой моральной дезориентации народа России.

Про дизориентацию согласен, но об этом Верховный должен волноваться (в том смысле, что в его власти это прекратить). Наши подводники, кстати, тех лет много круче немцев - воевали в очень сложных условиях (Балтику имею в виду, прежде всего) и, несмотря не это, смогли немцам очень сильно усложнить жизнь. Когда немцы ближе к концу войны оказались в таких же условиях, в каких были наши подводники, их "производительность" сразу значительно снизилась и желания "рваться в бой" они особо не проявляли.

> Скорее всего, командир где-то услышал этот лозунг (без привязки к истории) - понравился, внедрил. Что-то в этом роде.

Командиру следует проверять и перепроверять, интересоваться у соответствующих специалистов и советоваться с ветеранами, экипаже и другими офицерами.

> Командиру следует проверять и перепроверять, интересоваться у соответствующих специалистов и советоваться с ветеранами, экипаже и другими офицерами.

Есть мнение, что это не от незнания, а напротив его принципиальное решение. Говорят сейчас он там стал командиром соединения... Может там уже факельные шествия проводят? А че...концептуальненько так, тим-билдинг опять-же:(

>>> Это Вы в его обязанности включили?

Думаю не так часто выбираются девизы, чтобы пожалеть время на их проверку. Хотя естественно первый вопрос даже не командиру, а заму по воспитательной работе.

>>>> Это Вы в его обязанности включили?
>
> Думаю не так часто выбираются девизы, чтобы пожалеть время на их проверку. Хотя естественно первый вопрос даже не командиру, а заму по воспитательной работе.

Вообще, откуда берутся всякие девизы - для меня во время службы была загадка, настолько это было далеко от реальной службы. И не видел ни одного командира корабля, который бы был "озадачен" выбором девиза. Просто не до того! Вот уж действительно занимается этим тот, кому делать нечего.

>> реальности в образах героев практически никакой
>
> Башаров похож на 70% выпускников моего училища (ВВМУРЭ). Просто реальный типаж такой. Как-то с ним в магазине на кассе встретились - я сначала его за своего кореша принял, и только потом увидел, что это Марат Башаров. Смешно получилось:)

Ну, не знаю! Скажите мне, какой офицер во время аварии сводить счёты с каким-то гражданским пиджаком? Совершенно другие проблемы, совершенно другой уровень, даже во время учения по БЗЖ не до шуток, времени просто нет, а тут такое! По мне - так Башаров в очередной раз сыграл Башарова.

> Башаров похож на 70% выпускников моего училища (ВВМУРЭ). Просто реальный типаж такой. Как-то с ним в магазине на кассе встретились - я сначала его за своего кореша принял, и только потом увидел, что это Марат Башаров. Смешно получилось:)

Меня уже раз 8 за Башарова принимали. В поезде прошлым летом народным массам пришлось паспорт показать, чтобы не требовали автографа. Такие вот дела. А было страшно, мужик шкафоидных размеров активнее всех требовал: "Ну дай автограф для жены, тёщи и дочерей, они же от тебя фанатеют".

> Может вы давно выпускались? :) С тех пор многое изменилось... Вот точно говорю Башаров и по характеру и даже внешне похож на 70% молодых офицеров ВМФ.

Я в 2004-м. Фрунзак, кстати ))
В общем, каждый при своём )

> Разве понятия "честь" и "верность" способен запятнать кто бы то ни было?
> Ни вижу здесь проблемы. Еще нацисты употребляли "с нами Бог", что теперь?

о бляха муха, началась снова история. ВЫ хоть читаете ссылки-то:

Многие, защищая этот девиз, приводят в пример другую фразу "С нами Бог" (против которой я ничего не имею). Эта фраза тоже была выбита на пряжках немецких солдат. Поэтому, заключают они и использование эсэсовского девиза, тоже правомочно. В корне с ними несогласен. Объясню почему.

"С нами Бог" - встречающийся девиз и используется давным-давно и немцами и русскими и англичанами др. народами в той или иной вариации.
"С нами Бог" - был девиз вермахта, т.е. немецкой армии
"С нами Бог" - и до 1933 г. использовался Германией. Это исторический девиз.

Подробнее[censored]

девиз становится девизом не просто путем употребления там неких слов, но и определенным порядком. А также историей.

Символом СС были две молниеобразные руны, а девизом "Моя честь называется верность". Верность подразумевалась лично Гитлеру. Этот девиз произошел от выражения Гитлера: "Эсэсовец, твоя честь называется верностью". Позже эти слова были закреплены Гиммлером в качестве официального девиза СС.

Т.е. эти слова именно в таком порядке и есть символ преступной организации. В России демонстрация символов нацистских организаций ЗАПРЕЩЕНА.

У нас же совершенно официально девизом боевого корабля ВМФ РФ выбран девиз не просто какого-то подразделения немецкой армии, а девиз преступной организации - СС. Это очень знаковый девиз!

Безусловно, девиз СС на борту боевого корабля ВМФ РФ абсолютно незаконен и аморален!

Есть тысячи способов отобразить ценность понятия верности и чести в девизе, не прибегая к использованию нацистских девизов. Настоящим же девизом русского офицера всегда был другое изречение Жизнь - Родине, а честь - никому!

Для страны, которой только - 20 лет вполне закономерный случай. Десталинизация, опять же.

> Выражение существовало в немецком языке по крайней мере с начала XX века и означало, что честь слуги состоит в верности хозяину. Так, в 1903 году Феликс Дан писал:
>
> Auch der Gasinde hat seine Ehre — sie heißt die Treue И у вассала есть честь — она называется верность
> — Felix Dahn
>
>[censored]
> При чём тут Гитлер и СС? Итог- раздули реально херню из ничего. Других-то проблем нет в стране...

Конечно, а свастика - это символ солнца - давайте ее на самолеты лепить. Это же и не свастика, а как теперь это называется - коловрат? Пипец - полное разложение!

В цитате ни слова о Германии, Гитлере, арийской расе, СС, нацизме и т.д. Цитата про честь и верность. Означает, что честь подводников в верности своей Родине. Что, Гитлер присвоил эту цитату что ли? По моему хороший девиз для военных.

о... понабежали защитнички:(

> о... понабежали защитнички:(

Ты, кстати, как с немецкой фамилией живешь? Ай-яй-яй!
Надо срочно поменять! Ведь люди с такой фамилией жгли деревни, убивали женщин и стариков!

> Это твое высказывание, кстати типичный Reductio ad Hitlerum (http://ru.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum) - известная логическая уловка

Я и говорю- одержим нацистской хренью

> Это твое высказывание, кстати типичный Reductio ad Hitlerum (http://ru.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum) - известная логическая уловка

То же самое можно сказать про твой наезд на этот несчастный девиз и командира подлодки.

ЗЫ
У каждого свои тараканы в голове, и это личное дело человека пока они не начинают прыгать на окружающих и учить их как жить.

> То же самое можно сказать про твой наезд на этот несчастный девиз и командира подлодки.

Ни в коем случае! Это дословный девиз СС, который размещен на боевом корабле ВМФ России. А демонстрация символов гитлеровской Германии, а также нечто похожего на эти символы до степени смешения запрещена законом. Не говоря уже о морали!

ну и... - чем отличается?

>> Ни в коем случае! Это дословный девиз СС
>
> Пиздешь, дословный девиз СС на немецком я зыке.

Да это понятно, что ты знаешь, не удивлюсь если на ночь Хорста Весселя еще слушаешь. Ну и... - чем отличается?

>>> Ни в коем случае! Это дословный девиз СС
>>
>> Пиздешь, дословный девиз СС на немецком я зыке.
>
> Да это понятно, что ты знаешь, не удивлюсь если на ночь Хорста Весселя еще слушаешь. Ну и... - чем отличается?

Камрад, для вас проблема отличить немецкий язык от русского?

> Слушай, дружище, а вот если завтра над каким-нибудь ИТУ повесят "Каждому свое" это как? вызовет резонанс или нет?
> Я, кстати в случае с лагерем был бы не против:), т.к. действительно "Каждому свое!". Но тут-то дело в прямом нарушении законодательства, ну и моральных норм.

Вызовет конечно, надо же сми и блоггерам счетчик раскручивать ;)

Да в том то и дело, что лично я не вижу в сабже нарушения чего бы то ни было. Даже пусть командир и "списал". Ну не несет этот девиз никакой привязки к фашизму, не так много людей знает про это совпадение. А именно как девиз - отличный. Кратко и содержательно. Думается мне, что глядя на такой девиз л/с воспринимает его без всяких там подтекстов и прочего, а именно так как он звучит. И вам меня не переубедить, потому что я отчаливаю спать и больше этот пост никогда не увижу :).

Лучше бы вы с таким усердием на заводах впахивали, чем везде происки нацистов выискивать.