О проблемах в подходе к ведению войны

t.me — Сегодняшняя атака противника на логистический центр "Wildberries" — это очередная иллюстрация того, насколько отличаются методы боевых операций.
Новости, Общество | _DNQ_ 2 дня 16 ч назад
30 комментариев | 3 за, 18 против |
#1 | 2 дня 16 ч назад | Кому: Всем
«А мы не такие!»
О проблемах в подходе к ведению войны

Сегодняшняя атака противника на логистический центр Wildberries — это очередная иллюстрация того, насколько отличаются методы боевых операций.

Что мы наблюдаем сейчас?

- ВСУ без каких-либо сомнений бьют по танкерному флоту России.

- Противник активно атакует нефтебазы как в ближнем, так и глубоком тылу.

- Сухопутная логистика южных регионах практически нарушена.

- Торговля по морю также находится под огромным давлением, поскольку те же порты и терминалы под регулярными ударами.


Если прибавить к этому сегодняшние удары по складам Wildberries, то можно увидеть что никаких сомнений в выборе целей у противника нет (даже если это гражданская инфраструктура).

И что же у нас:

Любой потенциальный объект проходит миллион согласований по бюрократической цепочке, что серьезно замедляет процесс оперативного поражения той или иной цели.

Но даже при этом действительно важная для т.н.Украины инфраструктура в большинстве своём остаётся нетронутой: достаточно взглянуть на нефтебазы в Одесской области или же их порты.

В начале СВО это всё списывали на желание сохранить всё в целости под свой заход, и забавно, что в 2026 году можно услышать подобную же логику. Сюрреализмом попахивает, не так ли?

А некоторые до сих пор с серьезным видом говорят, что «мы не можем бить, потому что мы не такие». Только с таким[censored] и отношением добиться соответствующего результата будет очень и очень сложно. Особенно, когда противник действует иначе.

[censored]
#2 | 2 дня 15 ч назад | Кому: _DNQ_
скучно, без изюминки.
#3 | 2 дня 14 ч назад | Кому: _DNQ_
> Но даже при этом действительно важная для т.н.Украины инфраструктура в большинстве своём остаётся нетронутой: достаточно взглянуть на нефтебазы в Одесской области или же их порты

Вроде бы тот же самый Рыбарь недавно рассказывал, что все нефтебазы давно уничтожены и Украина снабжается с колёс. А тут такое.

Во, нашёл:

> Поэтому на т.н. Украине в основной массе перешли к снабжению топливом «с колес»: бензовоз из Польши, Молдавии или Румынии после перехода границы идет разгружаться не на нефтебазу, а сразу на конкретную АЗС минуя нефтебазы.


https://vott.ru/entry/652543
#4 | 2 дня 14 ч назад | Кому: Всем
Исходя из текста этого рыбаря, можно подумать, что хохлы побеждают. Как в России - так всё разрушено и под постоянными ударами, как на Украине - так вся инфраструктура целая, и никто никуда не бьёт. И это в то время, когда Россия стала наносить массовые постоянные удары. Поневоле возникает вопрос: вот этот "рыбарь", он на чьей стороне?
#5 | 2 дня 14 ч назад | Кому: Kaktus
А где именно ты увидел "все нефтебазы давно уничтожены", не подскажешь?

Если пройти по приведённой тобой ссылке, там в комментарии №5 вот что:

"Еще один момент, который не раз упоминали, – украинские нефтегазовые объекты. На 5-й год войны в Одессе до сих в целости и сохранности стоит нефтебаза, где свыше 95% мощностей остались невредимыми. Это же касается Запорожской области или Харькова, где какие-то значимые удары по критическим объектам – это как увидеть единорога."

https://vott.ru/entry/652543?cid=7990467
#6 | 2 дня 14 ч назад | Кому: _DNQ_
> А где именно ты увидел "все нефтебазы давно уничтожены", не подскажешь?

Вроде логично следует из его же поста, что если удары регулярно наносятся и Украина перешла на снабжение с колёс, что аж тащит грузовики с топливом из Польши до Харькова на АЗС, то эти базы либо выведены из строя, либо не работают. Либо вообще нет никакой логики и всё это домыслы Рыбаря, а реального положения дел он не знает от слова совсем.

Он же прямо даёт тезис:

> Инфраструктура хранения горючего также становилась целью атак — по нефтебазам российские войска били буквально с первых недель войны. Достаточно посмотреть на карту налетов с начала СВО или же вспомнить уже подзабытые кадры горения цистерн в марте 2022 года.


И потом пишет "поэтому":

> Поэтому на т.н. Украине в основной массе перешли к снабжению топливом «с колес»: бензовоз из Польши, Молдавии или Румынии после перехода границы идет разгружаться не на нефтебазу, а сразу на конкретную АЗС минуя нефтебазы.


Я тогда вообще не понимаю его логику. Либо он сам уже в ней запутался.
#7 | 2 дня 14 ч назад | Кому: Енот
Странно. У меня, например, из текста складывается ощущение, что наше руководство не очень хочет победы. Как в России - так удары сотнями укро-БПЛА ежедневно уже по всей территории. Как на Украине - так многие важные объекты стоят нетронутыми. И это в то время, когда Украина стала наносить массовые постоянные удары.
#8 | 2 дня 14 ч назад | Кому: Kaktus
То есть, не подскажешь. Вроде, логично, потому как он такого не писал.
А комментарий №5 ты не читал?
#9 | 2 дня 14 ч назад | Кому: _DNQ_
> То есть, не подскажешь. Вроде, логично, потому как он такого не писал.

Вроде я тебе прямую его цитату дал.

> А комментарий №5 ты не читал?


Этот пост его был написан раньше, чем пост который в заглавной в том треде. С конкретными его тезисами.

Нефтебазы либо работают и функционируют и их не трогают. Либо не функционируют и из-за ударов по ним Украина перешла на питание с колёс.

Это как бы два противоречащих друг другу факта.

Вот это вот:

> Инфраструктура хранения горючего также становилась целью атак — [по нефтебазам российские войска били буквально с первых недель войны]. Достаточно посмотреть на карту налетов с начала СВО или же вспомнить уже подзабытые кадры горения цистерн в марте 2022 года.

> [Поэтому на т.н. Украине в основной массе перешли к снабжению топливом «с колес»: бензовоз из Польши, Молдавии или Румынии после перехода границы идет разгружаться не на нефтебазу, а сразу на конкретную АЗС минуя нефтебазы.]

Противоречит этому:

> "Еще один момент, который не раз упоминали, – украинские нефтегазовые объекты. На 5-й год войны [в Одессе до сих в целости и сохранности стоит нефтебаза, где свыше 95% мощностей остались невредимыми]. [Это же касается Запорожской области или Харькова, где какие-то значимые удары по критическим объектам – это как увидеть единорога.]"
#10 | 2 дня 13 ч назад | Кому: Kaktus
Прямую цитату про то, что "все нефтебазы давно уничтожены"?
Нет, не дал.

Пост был написан раньше, и информация оттуда про неприкасаемую нефтебазу повторяется и в свежем обсуждаемом посте - всё логично.
#11 | 2 дня 13 ч назад | Кому: _DNQ_
> всё логично

Ладно. Пусть будет так.
cp866
интеллектуал »
#12 | 2 дня 13 ч назад | Кому: Kaktus
Год назад же его поймали на выпрашивании ответов от ОпенАи.
#13 | 2 дня 13 ч назад | Кому: _DNQ_
> наше руководство не очень хочет победы

Об этом в открытую сказал Хазин в одном из последних выпусков с Главным на радио Спутник.
#14 | 2 дня 13 ч назад | Кому: Kaktus
Да нет, ты прав. Логика нарушена. Точнее там другая логика - хайпануть, что бы потом монетизировать. Вчера хайпанул что нефтехранилища уничтожены и топливо с бензовозов напрямую на АЗС. Завтра хайпанет что ничего не уничтожено.
#15 | 2 дня 13 ч назад | Кому: DeadCow
Где она нарушена?
Где он пишет про "все нефтехранилища уничтожены"?
Вот про неприкасаемую нефтебазу - пишет, да. Только это не "хайп", это констатация факта.
#16 | 2 дня 12 ч назад | Кому: _DNQ_
> Где она нарушена?
> Где он пишет про "все нефтехранилища уничтожены"?

Ну написал же тебе уже Кактус.

Если снабжение идёт с колёс, значит инфраструктура уничтожена.
#17 | 2 дня 12 ч назад | Кому: _DNQ_
> Странно.

Ничего странного. Что он пишет про Россию: "бьют по танкерному флоту", "активно атакует нефтебазы", "логистика нарушена", "порты под постоянными ударами".
Что он пишет про Украину: "миллион согласований", "инфраструктура не тронута", "не можем бить".
А это тогда что?
> РФ наносят удары по портовой инфраструктуре Украины каждый день с 11 июля.[censored]
> РФ нанесли уже третий удар по нефтебазе «БРСМ-Нафта» под Киевом
[censored]
> России поразили нефтебазу "Баловное", которая снабжала топливом ВСУ
[censored]
> Российская армия поразила крупную нефтебазу в Киевской области
[censored]

> Как в России - так удары сотнями укро-БПЛА ежедневно уже по всей территории. Как на Украине - так многие важные объекты стоят нетронутыми.


Но ведь и обратное утверждение верно - в России многие важные объекты стоят нетронутыми, а на Украине удары сотнями русских БПЛА по всей территории. Так получается, что стороны обмениваются ударами. А у рыбаря вроде как Украина лупит куда хочет, а Россия ничего не делает.
Atomkraft
надзор »
#18 | 2 дня 12 ч назад | Кому: Всем
Рыдарь, бессмысленный осколок пригожинской медийки, не меняется.
#19 | 2 дня 9 ч назад | Кому: Енот
> Поневоле возникает вопрос: вот этот "рыбарь", он на чьей стороне?

На стороне лайков и просмотров.
И, немного, финок НКВД.
#20 | 2 дня 7 ч назад | Кому: Всем
Всё-таки удивительно, как хохлам удалось за несколько недель так расхерачить нашу инфраструктуру, что свет в Крыму уже почти месяц починить не могут? Нас же 5 лет всякие эксперты уверяют, что по хохляцкой инфраструктуре бить бесполезно, потому что они её всё равно быстро починят. Логика!
#21 | 2 дня 6 ч назад | Кому: yvv1
> Нас же 5 лет всякие эксперты уверяют, что по хохляцкой инфраструктуре бить бесполезно, потому что они её всё равно быстро починят.

По ней действительно бить очень непросто, злые большевики заложили колоссальный запас прочности на случай тотальной войны с НАТО, такой, что даже 30 лет незалежности не смогли сильно ухудшить этот потенциал. Плюс запасы, оставленные в бывших республиках и ОВД, техническая школа опять же какая-никакая осталась. Хотя сейчас он достаточно уменьшился. Что касается Крыма, то он был интегрирован в эту структуру в УССР. Ну собственно историю подводной протяжки кабеля "Мегаватникам" ты помнишь.
Ципко
надзор »
#22 | 2 дня 4 ч назад | Кому: Енот
Кстати
> нефтебазе «БРСМ-Нафта» под Киевом
«БРСМ-Нафта», контролируемая министром энергетики Эдуардом Ставицким (Янукович и Ко) до 2014, проживает в Израиле. спи жена Национализирована.
> нефтебазу «Баловное»
принадлежала ООО «Нефтяная компания "Альянс-Украина"», связана с российской группой «Альянс».Национализирована.
> Российская армия поразила крупную нефтебазу в Киевской области - это таже «БРСМ-Нафта»

просто нашёл в открытых источниках.
Legioneer
надзор »
#23 | 2 дня 3 ч назад | Кому: Kaktus
> Вроде логично следует из его же поста, что если удары регулярно наносятся и Украина перешла на снабжение с колёс

в ДНР снабжение с колес с лета 2022 года. Сейчас бенз по 130 рублей. Дизель по 160. (когда люди приезжают с РНД и рассказывают, что покупали топливо по 70-80 рублей, это вызывает легкую оторопь и недоумение, у нас проблемы с топливом с начала мая) И его практически нигде нет. Немного удалось снять ажиотаж, и длинных очередей стало существенно меньше. Но цена прежняя, ограничения никуда не делись. Чтобы заправиться, нужно прямо покататься в определенное, не всем доступное время суток. Наши восторженные блогеры так заняты описанием выноса заправок на Укре, что у них видимо нет времени рассказывать, что хохлы в том же Донецке выносят заправки тоже. Вообще про нас стало не модно говорить. Если и говорится, то говорится про Крым, Белгород.... Ну может быть про Курск. А горящий склад ВБ просто затмил все истериками про испорченный московский воздух. Напомню, в Донецке в 2022 году НЕДЕЛЮ горела нефтебаза. Неделю ее не тушили, потому что противник держал под обстрелом всю территорию. Не особо даже в новостях об этом рассказывали. А тут сегодня включил скрепный ВК видео, а там половина ролика с соплями московской торгашни, "астанавити вайну!", "аставьти в пакои Укроину" и прочее дерьмо.
Кстати нигде в новостях не говорят, что хохлофашисты выносят грузовики с продуктами следующими на новые земли. вот на днях был выбит очередной грузовик с доставкой на костыли ссущегося заходить на прямую Озона и ВБ. Водитель, возрастной мужик- погиб. Вроде бы как это уже не первый водитель доставщик с маркетплейсов. Так же уже есть проблемы по некоторым неафишируемым федеральным сетям. Сеть магазинов принадлежащих одному очень крупному российскому сетевику, но ссущемуся заходить под своим именем. уже почти 2 месяца стоит с 90% пустых полок. А цены в некоторых других сетях летят в космос. На некоторые позиции уже поднялись на 50-80%
Это помимо того, что каждую ночь идут удары по городам республики. Каждый день убитые и раненые.
Но телевизионные говоруны рассказывают, что все зашибись, мы побеждаем, надо потерпеть. Хотелось бы уточнить, сколько еще терпеть? Если граждане столичного региона устали за 2 месяца, а мы терпим 12 лет....
iafem
надзор »
#24 | 2 дня 2 ч назад | Кому: _DNQ_
> из текста складывается ощущение, что наше руководство не очень хочет победы

Оно вполне возможно хочет, но ему не разрешают.
#25 | 1 день 14 ч назад | Кому: sobersober
Нет. Вон, в комментарии ниже приведена пара недавних ударов по нефтебазам.
Если снабжение идёт с колёс - значит, выше цена, но ниже риск уничтожения.

Воспользовшись "Гуглом", можно узнать, что:
"Нефтебазы: Их точное количество не раскрывается регуляторами в целях безопасности. В условиях децентрализованного рынка и постоянных ударов логистика топлива была полностью перестроена: участники рынка перешли на использование меньших, рассредоточенных емкостей и логистику напрямую из стран ЕС (Польша, Румыния, Словакия)."
#26 | 1 день 13 ч назад | Кому: Енот
> Что он пишет про Украину: "миллион согласований", "инфраструктура не тронута", "не можем бить".

Ты точно понимаешь, что такое цитата? Верно только про согласования, остальное - твои вольные фантазии на тему.

> Но ведь и обратное утверждение верно - в России многие важные объекты стоят нетронутыми, а на Украине удары сотнями русских БПЛА по всей территории. Так получается, что стороны обмениваются ударами. А у рыбаря вроде как Украина лупит куда хочет, а Россия ничего не делает.


Нет. Россия постоянно, на протяжении всей "СВО" бьёт по Украине. Каков результат? Сильно ли ухудшилось положение Украины?
Украина активно начала бить по России не так давно, и результат уже почувствовали все. Что будет дальше, когда количество ударов возрастёт?
Примерно так у него.
#27 | 1 день 7 ч назад | Кому: _DNQ_
> Сильно ли ухудшилось положение Украины?

Украина живёт за счёт запада.
А Россия за свой.
#28 | 23 ч 7 мин назад | Кому: _DNQ_
> Ты точно понимаешь, что такое цитата?

Расскажи же мне, убогому, как на самом деле понимать это утверждение, переведи с рыбариного на русский:

> Но даже при этом действительно важная для т.н.Украины инфраструктура в большинстве своём остаётся нетронутой: достаточно взглянуть на нефтебазы в Одесской области или же их порты.


Пишет ли он о том, что инфраструктура почти не пострадала? Или в этой фразе скрыт какой-то иной, недоступный для меня смысл?

> Россия постоянно, на протяжении всей "СВО" бьёт по Украине. Каков результат? Сильно ли ухудшилось положение Украины?


Да, сильно ухудшилось. Она потеряла половину населения. Большинство сбежало за границу, когда была возможность, некоторых бусифицировали и могилизировали. С финансами тоже проблема: военные расходы Украины в 2026 году вдвое превысили ее бюджет, что как бы намекает на то, что своих средств у неё не осталось. Из страны с развитым сельским хозяйством и неплохой промышленной базой Украина стала нищей убыточной территорией без трудоспособного населения. В России при всех проблемах даже близко не такая ситуация.

> Украина активно начала бить по России не так давно, и результат уже почувствовали все. Что будет дальше, когда количество ударов возрастёт?


Рыбарь не знает или забыл, что было в начале СВО. Как уходили из России компании, останавливалось техобслуживание, расторгались контракты. Это тоже почувствовали все. И тогда были панические настроения - многие вещи казались незаменимыми, вроде швейцарских подшипников для железнодорожных вагонов. Оказалось, проблема решаема. Так будет и сейчас. НПЗ начнут защищать антидроновыми сетками, решётками, ПВО. Повреждённые починят.
#29 | 16 ч 51 мин назад | Кому: Енот
> Расскажи же мне, убогому

Теперь поюродствовать решил? ТНБ подаст.

Если серьёзно:

> > Но даже при этом действительно важная для т.н.Украины инфраструктура в большинстве своём остаётся нетронутой: достаточно взглянуть на нефтебазы в Одесской области или же их порты.

>
> Пишет ли он о том, что инфраструктура почти не пострадала? Или в этой фразе скрыт какой-то иной, недоступный для меня смысл?

Если ты попытаешься прочитать цитируемое тобой предложение целиком, не выхватывая из него отдельное слово, на основании которого ты потом почему-то делаешь широкие обобщения, то, возможно (возможно!), ты осознаешь, что речь идёт о "действительно важной для т.н. Украины инфраструктуры" (вот, кстати, пример тебе грамотной цитаты!).
Почему же эта "в большинстве своём остающаяся нетронутой"(!!) инфраструктура так важна? - можешь заинтересоваться ты, и, если вдруг вспомнишь, что речь идёт о нефтебазах и портах Одессы, то тут остаётся всего один шаг до чудесного открытия - нефтебазы и порты Одессы действительно очень важны для Украины!

А почему - тут можно в Интернете спросить:
"Одесский порт — это главные морские ворота Украины и ключевой экономический хаб, обеспечивающий большую часть внешнеторгового оборота страны, включая жизненно важный экспорт агропродукции (зерна и масла) и металлов на мировой рынок.
Его значение для государства складывается из нескольких фундаментальных факторов:
-Главная экспортная артерия: Через Одесский порт проходит львиная доля морских грузоперевозок Украины, что делает его основой для притока валютной выручки и поддержания стабильности национальной экономики.
-Обеспечение продовольственной безопасности: Через этот узел осуществляется бесперебойная работа так называемого «зернового коридора», связывающего украинских фермеров с глобальными рынками.
-Транзитный узел: Порт интегрирован в международные транспортные коридоры (в частности, соединяющие Европу, Азию и Кавказский регион), позволяя осуществлять масштабный импорт товаров, оборудования и топлива. (читай - топлива, оружия и боеприпасов)
-Геополитическое значение: Контроль над Одесским портом и наличие развитой припортовой инфраструктуры гарантируют Украине статус морской державы и возможность полноценно использовать свои суверенные права на судоходство в Черном море. (читай - запускать БЭК-и)"

Надеюсь, тут понятно? Идём далее:

> Да, сильно ухудшилось. Из страны с развитым сельским хозяйством и неплохой промышленной базой Украина стала нищей убыточной территорией без трудоспособного населения.


У тебя какие-то странные взгляды на недострану, которая изначально создавалась Западом для роли наконечника антироссийского тарана. Её единственная функция - самоубиваться об Россию, нанося России как можно больший урон. Всё идёт как задумано, остальное (какие-то потери, расходы, долги) - неважно. Испытательный полигон нового оружия и поставщик бусифицированных камикадзе и террористов исправно работает, как и планировалось.

> Рыбарь не знает или забыл, что было в начале СВО.


Рыбарь предупреждает, что Россия своей СВО "в белых перчатках" позволила Украине выдержать первый удар, остановить наше быстрое наступление и перейти к обороне с контратаками (см., например, Курскую область), одновременно получая и развивая новое оружие - беспилотники, которое для Украины стало основным. Надеюсь, ты помнишь, что совсем ещё недавно Украина не имела возможности массовых запусков БПЛА, да ещё по всей российской территории.
Контракты и подшипники - это решаемая проблема, а вот ежедневные налёты сотен, а при таких темпах, скоро и тысяч укро-БПЛА в день - тут сетки и решётки не помогут, так как не одни НПЗ подвергаются ударам. Назревающая гуманитарная катастрофа Крыма и юга России тому пример - там, почему-то, чинить не могут так быстро, как укры разрушают. И люди гибнут, и логистика нарушается, а ПВО везде не поставишь.
#30 | 4 ч 16 мин назад | Кому: _DNQ_
> ты потом почему-то делаешь широкие обобщения

Основа хохлятской пропаганды - раздувать потери и проблемы России и скрывать собственные. Для этого применяются простейшие приёмы. Когда говорят о России, показывают, где проблемы есть. Когда говорят об Украине - показывают, где проблем нет. В результате получается картинка, в которой потери несёт только Россия, а Украина триумфально пэрэмогаэ. Вот этот пост Рыбаря очень похож на хохлятскую пропаганду. Он не видит российских ударов и их результатов, зато хохлятские раздувает до огромных масштабов.

> то тут остаётся всего один шаг до чудесного открытия - нефтебазы и порты Одессы действительно очень важны для Украины!


Если слегка погуглить интернет, можно сделать ещё более чудесное открытие - нефтебазы и порты Одессы таки были тронуты!!!
2023год:
МОСКВА, 19 июл — РИА Новости. Украинское командование признало, что российские ракеты повредили инфраструктуру в одном из портов Одесской области.[censored]
2024 год:
Взрывы в Одессе сегодня гремели дважды. Первый раз - ночью, второй - ближе к полудню. После ночных взрывов глава военной администрации Одесской области Олег Кипер заявил, что повреждения получила портовая инфраструктура.
[censored]
2025 год:
Мощный удар нанесен по портам Одессы. ВС РФ ударили по портам Южный и Черноморск в Одесской области[censored]
И, наконец, прямо вотт сейчас, июль 2026 года:
ВС РФ наносят удары по портовой инфраструктуре Украины каждый день с 11 июля.[censored]

Но Рыбарь почему-то этого не видел и не видит.


> Всё идёт как задумано, остальное (какие-то потери, расходы, долги) - неважно.


По такой логике Россия в принципе не способна победить Украину, ведь даже если разнести там всё ядеркой и убить каждого хохла в мире, это будет неважно, всё так и было задумано.

> ежедневные налёты сотен, а при таких темпах, скоро и тысяч укро-БПЛА в день


Поэтому Россия наращивает количество ударов, выносятся склады БПЛА и сборочные цеха. Чтобы не было никаких "тысяч укро-БПЛА в день".
6 июля 2026
Мэр Киева Виталий Кличко назвал ночные удары по украинской столице самыми массированными с начала российско-украинского конфликта.[censored]
19 июля 2026
МОСКВА, 19 июл — РИА Новости. Российская армия нанесла мощные удары по военным целям в Киеве, сообщило Минобороны.
Как пишет издание "Страна.ua", это была крупнейшая атака на город с применением баллистических ракет с начала СВО.[censored]

То есть даже сами хохлы признают, что российские атаки становятся мощнее, а ведь их пропаганда построена на сокрытии своих потерь и замалчивании проблем.
И только Рыбарь убеждён, что Россия до сих пор "в белых перчатках" и не трогает важную инфраструктуру хохлов.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.