Три года мобилизации.

t.me — "Вот уже три года к этой дате в сотнях тысяч семей по всей нашей стране непроизвольно и нерационально, но неуклонно растет ожидание чуда. Ведь должны же... Ведь сколько уж можно... Ведь теперь набирают..." #СВО
Новости, Общество | igrov 24 дня назад
105 комментариев | 83 за, 4 против |
igrov
очень сильно горяч »
#1 | 24 дня назад | Кому: Всем
Летом 2023 года коллективное желание и ожидание демобилизации или ротации мобилизованных было настолько мощным, что его как будто можно было потрогать руками. Многие были железобетонно уверены, что нужно всего лишь продержаться до конца сентября — и всё, дальше можно будет перевести дух, понять, что же это такое было в нашей жизни, получить назад право распоряжаться своей судьбой. С такими людьми можно было дискутировать, говоря, что нет ни одного разумного довода в пользу их веры, с ними можно было спорить на деньги, что демобилизации не будет, — ничего не помогало. Это был прочнейший сплав веры в справедливость мироздания и в разумность и рациональность государственной системы. 

С каждым годом таких ожиданий в магическую дату 21.09 все меньше. Да и тех, кто мог бы ее ожидать, тоже с каждым годом всё меньше. Многие погибли. Куда больше тех, кто получил увечья. Еще больше тех, кто под давлением лживых посулов и страха наказания подписали контракт и тем самым перечеркнули себе всякую оставшуюся надежду уйти с войны живыми до ее окончания. А потом погибли или получили увечья.

И всё же мы, мобилизованные, еще существуем, и некоторые из нас еще на что-то надеются. Хватит, с иллюзиями давно пора прощаться.

Подавляющее большинство из нас пошли воевать не по зову сердца или по высоким идейным соображениям, а из законопослушности, из порядочности, из гражданской позиции «я выполню долг перед государством, а государство — передо мной». Под таким ответным долгом государства в первую очередь понимались война (то есть применение нас) уменьем, а не числом, обеспечение, ротация в обозримые сроки.

В обмен на свою законопослушность и порядочность люди получили бессрочную, во многом бесправную службу, выполнение любых задач любой ценой при любой, даже отрицательной, обеспеченности действий.

Мобилизация сковала в единое целое человеческую судьбу, судьбу нашей страны и этой войны даже для тех из нас, кто никогда не думал такими категориями, не ощущал себя частичкой общего, большой исторической России и конкретной ведущей войну Российской Федерации. И всё же теперь мы едины и неразделимы.

Сегодня, когда на третью годовщину мобилизации мы вновь не услышали ни одного ободряющего слова от официальных лиц, может показаться, что нас и не было, что это был всего лишь сбой в системе. Но дело ведь не в речах. Мы уже сыграли свою решающую роль 2022 и 2023 годах. Мы делали и будем продолжать делать свою фронтовую работу. И мы обязательно, включая тех, кто не по своей воле подписал контракт, всегда будем помнить, кто мы есть.

Мы — те, кто пришел на зов страны и государства в труднейшую минуту.

Мы — гражданские люди, верные военной присяге.

Мы — пахари этой войны, а не ее рыцари или феодалы.

Мы — мобилизованные. 



Три года назад в этот день объявили мобилизацию 

Мои друзья получили повестки и отправились на фронт. Некоторые из них воюют до сих пор 

Мобы остановили грозящее обрушением фронта отступление русской армии 

Именно они вместе с контрактниками и добровольцами, до сих пор тащат войну на своих плечах. Страшно устали, но держат строй 

Моё вам глубочайшее почтение, джентльмены. Вы – тигры
_________________________
А ещё 21 сентября 2022 года многие решили пойти в военкоматы добровольцами. В том числе и я:) 
@diomeddog  


Аид, к слову о Курской мясорубке.
[censored]

Мобилизованные в 2022м и контрактники, кто еще жив, у нас стали вроде рекрутов из царских времен. Записали в солдаты и отправили воевать на годы, будто так и надо.

Особенно мобилизованные, которые военную судьбу не выбирали. Контрактники же подписывались на срок контракта, а по его истечению столкнулись с открытием, что сроков больше нет.

Систему набора в рекруты ввел Петр I.

Срок службы был поначалу пожизненный, к 1874-му году плавно сокращен до семи лет (и 8 в запасе). Рекрутами общество откупалось от необходимости участия в войнах. Жили по-прежнему за счет соседа Васи, которого отдали царю. Однако ход истории уже 1874-м году заставил Россию перейти к системе всеобщей воинской повинности.

Войны становились все более массовыми, и это задолго до тотальной Второй мировой.

На войне люди сгорают гораздо быстрее, чем просто "на службе", хоть бы и семь лет. 3 года на войне - это целая вечность. И в том, что людей на СВО не меняют, великое лицемерие. И столицы, и провинция живут как ни в чем не бывало, закрываясь от солдат и их проблем бравурными новостями с фронта, где якобы все замечательно.

А на деле отправив людей в ад без обратного билета.

Начинать подготовку к ротации надо было еще в 22-м, когда стало понятно, что война надолго. А в 23-м начинать менять людей. Но ничего не происходит.

И нет другого рецепта кроме неприятного слова "мобилизация". Ресурс для мобилизации есть - вышедшие на пенсию и действующие сотрудники силовых ведомств, в первую очередь. "Государевым слугам" и дело государственной важности доверять.

А чиновничий аппарат? Служители государства, как вам идея ввести ценз участия в СВО для любых административных работников? Чтобы получить ответственный пост, надо послужить Родине сначала, доказать что достоин.

Иначе что же получается, у нас граждане второго сорта появились? "Ненужные люди", а никак не "новая элита".

Это про военные кадры.

Но слово "мобилизация", оно про концентрацию не только человеческих ресурсов, а всех. "Людьми" победить сегодня невозможно.

Война XXI века - про дроны и умные системы вооружений. Почему не мобилизованы до сих пор инженерно-конструкторские мощности?

То, что делает наша донецкая мастерская ([censored] ), с легкостью могла бы выполнять любая мастерская при любой кафедре технического ВУЗа. Но там если что-то и делается, то по личной инициативе преподавательского состава, с постоянной оглядкой, и тоже за свой счет.

Снабжение Армии построено на рыночной основе. Но "рынку" не интересны тысяча и один дешевых, но необходимых войне расходников, ему интересны только "вкусные" направления, на которых можно заработать. А на "прочее" мужики тратят до половины своих военных, кровью заработанных, зарплат, покупая все, что можно купить, у разного рода фирмачей.

И годами здесь никаких движений сверху не видно, всех все устраивает. Закупать же для волонтеров-производственников материалы и компоненты чиновников и генералов душит жаба. Так и воюем.

Автотехника. За счет бойцов либо волонтеров, т.к. передаваемого государством остро не хватает. Иногда какие-то крупные компании делают адресные передачи техники конкретным подразделениям. Никаких изменений.

Растет технологический разрыв с противником по ключевому направлению - беспилотным системам. Разработка, внедрение и масштабирование любых систем происходят как будто на дворе мирное время. Тогда как надо кинуть все силы на разработку средств борьбы с БПЛА и кратно увеличить производство дронов. И здесь тоже нужна мобилизация.

И так далее, и так далее, можно долго-долго говорить о проблемах.

Важно понимать, что каждая из не решаемых проблем стоит жизней наших бойцов, загоняет Армию в позиционный тупик, отдаляя Победу.

И острейшая на сегодня проблема Армии, общества, государства - это отсутствие ротации бойцов.
[censored]
#2 | 24 дня назад | Кому: Всем
Очевидно это.
#3 | 24 дня назад | Кому: Всем
Телеграм-канал военврача-анестезиолога "Прямой Макинтош"
[censored]
Сегодня ровно ТРИ года с момента с момента когда Верховный Главнокомандующий В.В. Путин объявил о начале мобилизации. Ровно три года.
    Три долгих года. Трудно что-то писать. Жизнь действительно поделилась на «до» и «после». Каждый сделал тогда свой моральный выбор. Кто-то позорно улепетывал за любые деньги из страны, кто-то решил придёт- иду, не придёт — значит мимо, кто-то любым путём старался проникнуть, даже если не было повестки. С Великой Отечественной войны история нашей страны не знала такого события.
   У всех судьба сложилась по разному. Кто-то попал на полигон и два месяца готовился, а кто-то через несколько дней уже вел бои.
    Я видел своими глазами первые месяцы боевых действий мобилизованных. Так уж получилось, что и у нас в дивизии и на участке, где я в тот момент оказался были мобилизованные из Тувы и Бурятии. Это был проклятое серебрянское лесничество.
   То самое серебрянское лесничество об освобождении которого на днях сообщили.
   От Купянска до Лисиччанска практически по ходу трассы Р-66 проходит возвышенность. Вот за неё на том участке и развернулись бои. Зимой 22- 23 года мобилизованные там вгрызались в землю.Небыло дронов и ФПВ, но была артиллерия, РСЗО, авиация и танки.
   И я был, наивный… Смотрел на карту и спрашивал старших товарищей, какое будет плечо эвакуации когда войска дойдут до реки Оскол. И более опытные товарищи, воевавшие с начала, громко и неприлично ржали и говорили: «Нам бы братан тут на водоразделе удержаться и за год хотя бы до Жеребца дойти,если удержимся, чтобы чуть по легче стало...» А я смотрел и думал: да там же пару километров то. В голове всё жили кинофильмы эпохи Великой Отечественной и кадры наступлений 44-45 года. Мне так казалось должно было быть. А был 41 год... И глаза у моих родных мобиков были такие же. Из 1941 года.
   И мобики стояли. Стояли как Панфиловцы на разъезде Дубосеково, как Подольские курсанты под Малоярославцем. Если бы мобики, а их тогда было 90% на том участке, дрогнули, то Харьковская и Херосонские события 22 года показались бы невинными шалостями. Но история не знает сослагательных склонений, мобилизованные не дрогнули, и не случилось катастрофы, возможные масштабы которой даже представлять страшно. , Я не знаю как тогда в новостях говорили про те события, как военкоры рисовали стрелочки, там и тогда не было интернета. Но сейчас не принято говорить про линию Сватово- Кременная, про Бахмут знают все, а про это как то редко говорят… Не повезло с медийностью.
    Выстояли и весной пошли вперед. Метр за метром. Именно так. Я очень верю и надеюсь, что когда-нибудь напишут книгу про проклятую линию ЛЭП в серебрянском лесничестве, про эти трижды проклятые и трижды политые кровью 25 метров. Это так трудно осознать, да что там 25 метров…? Да, 25 метров открытого пространства можно штурмовать несколько месяцев. Такая война. А с дивана всё до сих пор рисуют стрелки на Одессу, Варшаву, Берлин. Рисуют все, кто зассал прийти в военкомат и тогда и сейчас. Рисовать стрелки дома на диване и высаживать десант через ла-манш на кухне возле холодильника это не подыхать на передке под химарями с вольфрамовыми дротиками, это не сидеть в «блинчике» который разбирает Абрамс и не ловить лицом снаряд из «трёх топоров», не слышать кваки «полек» и не бродить по пояс в гнилой воде Днепровских островов, это не ждать под десятками дронов целый месяц эвакуацию после ранения под Суджей...
     Русские, дагестанцы, чуваши, все, все,все , но больше всего тувинцы и буряты стояли на смерть в мою зиму 23 года. Какие то два или три месяца отделяли трактористов, рабочих, менеджеров, предпринимателей от ВОИНОВ. Жизнь от войны. От слов: «Вы сильно не распаковывайте вещи, мало ли...»
    Но они смогли. Смогли остановить сильно превосходившие на тот момент силы обученного и мотивированного противника. Остановить и похоронить там.
igrov
очень сильно горяч »
#4 | 24 дня назад | Кому: Всем
[censored]
#5 | 24 дня назад | Кому: Всем
Я правильно понимаю, что сегодня спущена новая методичка? Или просто дата такая и все разом написали об одном и том же?
igrov
очень сильно горяч »
#6 | 24 дня назад | Кому: Пальтоконь
> сегодня спущена новая методичка?

тебе же не спущено, напиши про очередное съеденное корытце.

> все разом


конкретизируй мерзавцев.
#7 | 24 дня назад | Кому: Всем
Двух родственников забрали по мобилизации: один без вести пропал в самом начале, второго уволили по ранению через два с половиной года.
Их жены на выплаченные деньги купили своим детям по квартире.
То есть при всех утратах и потерях государство их не бросило и пусть всего лишь деньгами, но выплатило компенсацию.
Zozula
круглый идиот »
#8 | 24 дня назад | Кому: Всем
Была инфа, что мобилизованных перевели на контракт. Если нет - то действительно есть о чём поговорить.
buba
надзор »
#9 | 24 дня назад | Кому: Всем
В моём понимании, враги должны бояться, что по ним прилетит гиперзвуковое с ядерной начинкой, от которого не спасёт никакой бункер и никакое удаление от линии фронта. Тогда желающих воевать станет примерно ноль. А людей, наверное, можно внутри страны как-то с большей пользой применять.
f_911
надзор »
#10 | 24 дня назад | Кому: Zozula
Ага. Большинство - принудительно. Как меня, например. А минимальный срок контракта для офицеров и прапорщиков сейчас - 3 года. Так что даже если завтра объявят демобилизацию или ротацию - мне еще 2,5 года трубить. Патриотизм у меня теперь на максимуме, само собой.
#11 | 24 дня назад | Кому: Пальтоконь
> Или просто дата такая и все разом написали об одном и том же?

Сказано же в тексте - 3 года.

А вообще о судьбе мобилизованных говорят давно. Просто ты не слышишь. Многие не хотят слышать. Благостный пазлик тогда не сложится.
Legioneer
надзор »
#12 | 24 дня назад | Кому: Пальтоконь
> что сегодня спущена новая методичка?

Методичка по чем? По том, что люди не роботы и могут уставать (а на войне еще погибать и получать увечья с высокой вероятностью), что их ждут близкие, ну и прочая "не важная" "методичная" "ерунда"? Или у нас сейчас можно только исключительно восторгаться всем?
#13 | 24 дня назад | Кому: sobersober
> А вообще о судьбе мобилизованных говорят давно.

Главное при этом давить на эмоции.
И не говорить что делать с фронтом без них.
#14 | 24 дня назад | Кому: Всем
О как... Хохлы жахнули линию 750 КВ на Запорожской АЭС .
[censored] . Ну, если сейчас свиножопому рагулью устроят блэкаут- они первые начали ☺ .
buba
надзор »
#15 | 24 дня назад | Кому: angryPhD
> Главное при этом давить на эмоции.
> И не говорить что делать с фронтом без них.
>

Вроде, очевидное. Расхуярить всё, что помогает противнику воевать. Включая заводы и инфраструктуру в Европе и США. Немецкое руководство должно думать не о том, сколько танков и миллиардов евро отправить украине, а как привезти воду населению, страдающему от жажды. А так об фронт можно всех людей сточить без остатка и ничего не добиться, просто потому что у совокупного Запада людей и техники больше и они в полной безопасности могут снабжать, учить, лечить украинских военных и потихоньку готовить к отправке своих. Если таких возможностей нет, то можно было и не начинать. Гневных твитов Медведева никто не боится, нужно выдавать реальные пиздюли. Причём, не кому попало. Пиздить рядовых хохлов особого толку нет. Перефразируя Хайнлайна: "командиры заботятся о расходе солдат не в большей мере чем мы о расходе патронов".

Вообще, возникает вопрос: ядерное оружие оно для чего? 1) чтобы боялись; 2) чтобы его применять. Ни первый пункт ни второй не выполняются. Тогда эффективнее будет РВСН распустить и личный состав отправить на фронт. Раз решение военных проблем лежит в плоскости пехоты.
buba
надзор »
#16 | 24 дня назад | Кому: Дим Димский
> Хохлы жахнули линию 750 КВ на Запорожской АЭС

Которую могли просто отключить.
#17 | 24 дня назад | Кому: angryPhD
> Главное при этом давить на эмоции.
> И не говорить что делать с фронтом без них.

Да нет никаких эмоций.

И что делать с фронтом давно говорят. Грубник говорит, покойный Мурз говорил. В данных текстах говорится.
f_911
надзор »
#18 | 24 дня назад | Кому: angryPhD
Да ничего не делать. Главное - продолжать мирную жизнь в стране. Главное - чтобы музыка играла. А то люди ворчать начнут, вопросы щекотливые задавать. А воевать нужно по-прежнему - одной рукой. Тогда победим. Уже побеждаем. 4й год. Еще чуть-чуть и совсем победим. Вы, главное, телевизор почаще смотрите, там правду показывают.
А эмоций уже никаких нет. Это да. Как и доверия к государству.
#19 | 24 дня назад | Кому: Дим Димский
> Ну, если сейчас свиножопому рагулью устроят блэкаут- они первые начали ☺ .

Никто ничего не устроит. Максимум, соберут заседание в ООН и заслушают ноту "писк" МИД РФ и доклад МАГАТЭ, что неизвестно кто это сделал.
#20 | 24 дня назад | Кому: Zozula
> Была инфа, что мобилизованных перевели на контракт. Если нет - то действительно есть о чём поговорить.

сегодня мой брат подписал контракт. Принудительно. Их человек 15 было, кто не хотел подписывать, но всех вынудили. Или контракт, или идешь в полк пополнения потерь и там большой шанс погибнуть. Хочешь в отпуск, подписывай контракт. Обещают, что контракт на год, потом якобы отпустят. В общем, грустно это все.
#21 | 24 дня назад | Кому: f_911
> Да ничего не делать. Главное - продолжать мирную жизнь в стране. Главное - чтобы музыка играла. А то люди ворчать начнут, вопросы щекотливые задавать

иногда думается мне, что можно и одной рукой воевать, и чтобы музыка продолжала играть, достаточно взять опыт Израиля. И относиться к НАТО как Израиль к ХАМАС. Вы можете представить оборонные заводы ХАМАС в Польше или Германии? Если бы они там были, Израиль бы нанес ракетные удары и по Польше и по Германии. И попутно замочил бы немецких и польских инженеров с этих заводов. Скорее всего это правильный подход.
#22 | 23 дня назад | Кому: angryPhD
> И не говорить что делать с фронтом без них.

а с фронтом и без разговоров будет понятно что делать даже на верхах, которые никак не хотят понять что явились не на сво а на войну

так что товарищи готовтесь к мобилизации
#23 | 23 дня назад | Кому: f_911
> Главное - чтобы музыка играла.

Помимо музыки, есть ещё логистика и производство.
Вместо тех кто сейчас на ЛБС, надо ставить тех, кого вытащат именно оттуда.
А те кто приедет домой на их место не встанут, по крайней мере не сразу.

> А то люди ворчать начнут, вопросы щекотливые задавать.


"Критически думающие" и сейчас набрасывают.

> А воевать нужно по-прежнему - одной рукой. Тогда победим. Уже побеждаем. 4й год. Еще чуть-чуть и совсем победим. Вы, главное, телевизор почаще смотрите, там правду показывают.


Вы это кто?
Ты из тех которые хочет что бы мы воевали как Израиль?
Или из тех кто "братьев же своих убиваем"?

> А эмоций уже никаких нет. Это да. Как и доверия к государству.


*пожимает плечами*
Надо отозвать всех назад, признать поражение и платить контрибуции, ага.
Зато все дома будут.
Ну или ядеркой по Вашингтону, тогда выжившим в ядерном апокалипсисе тоже не придётся воевать.

P.S. Критика должна быть конструктивной. Завывания на тему "ониж там устали родненькие" приведут примерно никуда.
#24 | 23 дня назад | Кому: asterroid
У Израиля мощная крыша в виде США.

У России никакой крыши нет. Если она начнёт наносить удары по Польше и по Германии, дело придётся иметь со всей натой. В открытую.
#25 | 23 дня назад | Кому: angryPhD
> Вы это кто?
> Ты из тех которые хочет что бы мы воевали как Израиль?
> Или из тех кто "братьев же своих убиваем"?

Пишет же человек, что он из мобиков.

> Надо отозвать всех назад, признать поражение и платить контрибуции, ага.


Есть третий вариант. Но многим он не понравится. Ведь придётся сменить кабаки на окопы.

> Завывания на тему "ониж там устали родненькие" приведут примерно никуда.


Беда не в том, что они устали. Беда в том, что они выбывают. Кто погибает, кто становится инвалидом.

Так что рано или поздно фронт всё равно останется без них.

И тогда или придётся открывать ящик Пандоры в виде использования ядерного оружия, или начнётся массовая бусификация.

Как думаешь, какое будет принято решение?
cp866
интеллектуал »
#26 | 23 дня назад | Кому: f_911
> Главное - продолжать мирную жизнь в стране.

Твои предложения? Всеобщая мобилизация? Кто и чем снабдит мобилизованных? Помощь волонтеров сразу станет нулевой. Кто будет тащить остальную экономику?

Ну и самый главный вопрос: что дальше, когда победим?
#27 | 23 дня назад | Кому: cp866
> Всеобщая мобилизация?

Рано или поздно Россия к этому придёт.

> Кто и чем снабдит мобилизованных?


А сейчас кто и чем снабжает армию?

> Помощь волонтеров сразу станет нулевой.


С чего вдруг?

> Кто будет тащить остальную экономику?


Экономика должна быть переведена на военные рельсы, раз идёт война.

Всеобщая мобилизация, это не всех мужиков на фронт. Это "всё для фронта, всё для победы".

Ты бы с текстами в треде ознакомился что ли.
#28 | 23 дня назад | Кому: cp866
> Ну и самый главный вопрос: что дальше, когда победим?

Это как раз сейчас отнюдь не самый главный вопрос.
cp866
интеллектуал »
#29 | 23 дня назад | Кому: sobersober
Похоже что главный . потому что любое развитие событий - хреновое.
f_911
надзор »
#30 | 23 дня назад | Кому: angryPhD
> Помимо музыки, есть ещё логистика и производство.

У нас в стране все работающее население работает на предприятиях ВПК, либо критически важных производствах-логистике? Нас вот мобилизовали - апокалипсис не наступил, почему-то. Хотя нам с фронта на замену никто не пришел.

> Вместо тех кто сейчас на ЛБС, надо ставить тех, кого вытащат именно оттуда.


См. выше

> А те кто приедет домой на их место не встанут, по крайней мере не сразу.


Есть такой механизм - бронь называется. Придуман специально, чтобы случайно не мобилизовать работников критически важных предприятий.

> "Критически думающие" и сейчас набрасывают.


Хорошо быть охранителем, когда корыто полное и за тебя умирает кто-то другой. И предложение уменьшить пайку для сохранения чужой жизни вызывает ожидаемый протест.

> Вы это кто?


"Патриоты" диванные, призывающие не шатать лодку, сплотиться в трудный час и довериться высшему политическому руководству.

> Ты из тех которые хочет что бы мы воевали как Израиль?


Нет, разумеется. Я же не фашист. Наоборот - воюю с ними. Целенаправлено по мирняку бить не надо. Но, например, почему до сих пор электричество в хохляндии есть - мне непонятно. А для меня это совсем не праздный вопрос.

> Или из тех кто "братьев же своих убиваем"?


Убиваем много кого. Осколки и снаряды - они не разбирают брат/не брат, идейный нацист/насильно мобилизованный. Может вообще мирный житель, которому не повезло оказаться вблизи ЛБС. Война - она так работает, если ты не знал. Там такие же люди-обыватели как и у нас, только с еще более засранными головами. И у власти бОльшие отморозки. Вот и вся разница. Памятную доску маннергейму в питере не украинцы вешали, напомню тебе. Это только в последние годы мы тормознули на этом пути. А двигались в том же направлении, просто чуть медленнее. И тормознули начальники эту движуху не добровольно, просто умирать в окопах за маннергейма люди не особо согласны.

> Надо отозвать всех назад, признать поражение и платить контрибуции, ага.

> Зато все дома будут.
> Ну или ядеркой по Вашингтону, тогда выжившим в ядерном апокалипсисе тоже не придётся воевать.

Только две крайности возможны? Или-или? Промежуточные варианты не рассматриваются? А можно позадаю наивные чукотские вопросы?
Про электричество у противника уже писал. Почему ни один из нацистов начальников, руководителей не приговорен заочно к высшей мере и не устранен? Почему главное оружие этой войны - бпла ближнего неба (мавики разведчики, фпв, бабы яги), которые нужны как воздух, и все сопутствующее оборудование закупаются по большей части бойцами за свою зарплату? А так же багги, мотоциклы, повербанки, рации, ружья, патроны для ружей, антидроновые плащи и т.д. Почему нельзя половину от миллионов, которые тратятся потом на гробовые выплаты, нельзя потратить на закупку всего этого до того, как боец погибнет? Это потери снизило бы кратно. Почему до сих пор у нас почти нет баб-ëг? У хохлов - в избытке. Они им заменяют и арту и такелажку. Весь фронт хохловский держится на мавиках, фпв и баб-ягах. Почему негласно допускается принуждение к подписанию контракта мобилизованными? И подобных вопросов - 1000 и еще один.
f_911
надзор »
#31 | 23 дня назад | Кому: angryPhD
> P.S. Критика должна быть конструктивной. Завывания на тему "ониж там устали родненькие" приведут примерно никуда.

Да что ты говоришь? А это моя работа, как решать эти проблемы? Мне и воевать и страной управлять из окопа? Или у нас есть для этого специальные люди глубоко в тылу в больших креслах? Моя задача максимум - обозначить проблему. Это как раз и есть "неконструктивная" критика.

> Завывания на тему


То есть переживания и справедливые вопросы мои и моих близких, моих товарищей и их близких для тебя раздражающие "неконструктивные" завывания. Собственно все, что нужно знать о диванных патриотах.
#32 | 23 дня назад | Кому: f_911
> А можно позадаю наивные чукотские вопросы?

Я бы задал гражданам "охранителям" ещё один вопрос, не менее "наивный" и "чукотский".

Почему до сих пор продолжаются поставки стратегического сырья (алюминия, титана, урановых руд и обогащенного урана), газа и удобрений из России в страны НАТО? Сейчас не всегда напрямую, часто - обходными путями, но продолжаются.

Ответить вразумительно на этот простой вопрос пока что никто не смог.
f_911
надзор »
#33 | 23 дня назад | Кому: cp866
Самое действенное предложение подпадает под УК, так что его озвучивать не буду.
А так - как минимум "все для фронта, все для победы", раз воюем. И не пытаться остаться белыми и пушистыми для противника и его партнеров.
#34 | 23 дня назад | Кому: Strider
Бабло не пахнет. Часть из этого бабла идёт на оборонку. Деньги очень нужны. Выбирай правильный ответ.
#35 | 23 дня назад | Кому: sobersober
> Ведь придётся сменить кабаки на окопы.

Ещё раз, призывать будут не с кабака, а, в первую очередь, с производства.
Война это не только боевые действия, но и экономика.
Как только сыпется одно, следом сыпется другое.
Тут нет простых решений которых требуют некоторые.

> или начнётся массовая бусификация.


Ещё первая мировая показала бесперспективность такого подхода.
Затраты на отлов, снаряжение и доставку до ЛБС бусифицированого кратно превосходят всё что он там сделать сможет.
В итоге, вместо капитуляции, сторона конфликта бездарно въёбывает кучу людей и денег а потом уже капитулирует.
На Украине эту схему используют только потому, что есть внешнее финансирование, которое перекрывает затраты и выводит в плюс. А на жизни украинцев вашему руководству примерно похуй.
В РФ такая схема имеет примерно 0 смысла.
#36 | 23 дня назад | Кому: sobersober
> > Ну и самый главный вопрос: что дальше, когда победим?
>
> Это как раз сейчас отнюдь не самый главный вопрос.

Это САМЫЙ главный вопрос.
Потому что, собственно, речь о том, за что люди жизни свои отдают.
А ну как там такое, что они подумают-подумают, да решат что нет смысла за эту хуйню умирать?

Именно поэтому нам со всех сторон принялись рассказывать, какой был молодец Сталин, и СССР внезапно стал не очень-то и плохой. Но к гадалке не ходи - это всё до времени, когда "услуги" населения в текущем объеме больше станут не нужны.
#37 | 23 дня назад | Кому: f_911
> Есть такой механизм - бронь называется. Придуман специально, чтобы случайно не мобилизовать работников критически важных предприятий.

Бронь даётся далеко не всем.
Даже в нашей организации, которая занимается научно производственной деятельностью, бронь получили чуть больше 50% сотрудников.
Сантехники, электрики и т.д., в массе, брони не имеют.

> Хорошо быть охранителем, когда корыто полное и за тебя умирает кто-то другой. И предложение уменьшить пайку для сохранения чужой жизни вызывает ожидаемый протест.


"Да как тебе кусок в глотку лезет, когда в Африке дети с голоду умирают?" (с)
40-50 лет аргументу.
Большая часть "оставшихся у корыта", обеспечивают ресурсы для поддержания тех кто сейчас на ЛБС. И не надо тыкать в деятелей так называемой культуры, маж0ров и т.д., это меньшая часть оставшихся.
И речь у тебя идёт не об уменьшении пайки, а о смене ролей.
В этом моя проблема с тем что ты пишешь.
Не думаю что хоть кто-то будет спорить с необходимостью постепенной ротации мобилизованных. 15-20% в год.
Но речь-то в постах не про это, речь о бедных и несчастных мобилизованных и несправедливом государстве (а выводы делайте сами).

> "Патриоты" диванные, призывающие не шатать лодку, сплотиться в трудный час и довериться высшему политическому руководству.


Кто-то в этом треде к этому призывал?
Лично я призываю поубавить накал эмоций.

> Нет, разумеется. Я же не фашист. Наоборот - воюю с ними. Целенаправлено по мирняку бить не надо. Но, например, почему до сих пор электричество в хохляндии есть - мне непонятно. А для меня это совсем не праздный вопрос.


Может быть потому, что без него гуманитарная катастрофа начнётся среди мирного населения в первую очередь?
Среди того самого, с которым нам потенциально жить в одной стране.

> Убиваем много кого.


Это было про то, что интернет правдорубы не оставляют вариантов.
Что ни делай, всё плохо.

> Про электричество у противника уже писал. Почему ни один из нацистов начальников, руководителей не приговорен заочно к высшей мере и не устранен? Почему главное оружие этой войны - бпла ближнего неба (мавики разведчики, фпв, бабы яги), которые нужны как воздух, и все сопутствующее оборудование закупаются по большей части бойцами за свою зарплату? А так же багги, мотоциклы, повербанки, рации, ружья, патроны для ружей, антидроновые плащи и т.д. Почему нельзя половину от миллионов, которые тратятся потом на гробовые выплаты, нельзя потратить на закупку всего этого до того, как боец погибнет? Это потери снизило бы кратно. Почему до сих пор у нас почти нет баб-ëг? У хохлов - в избытке. Они им заменяют и арту и такелажку. Весь фронт хохловский держится на мавиках, фпв и баб-ягах. Почему негласно допускается принуждение к подписанию контракта мобилизованными? И подобных вопросов - 1000 и еще один.


Вот требование ответов на эти, и многие другие, вопросы у ответственных за их решение лиц, это и есть конструктивный подход.
А заламывание рук в интернете, с тонкими намёками что "злое государство отправляет наших сыновей на убой" - работает исключительно на демотивацию.
#38 | 23 дня назад | Кому: f_911
> Моя задача максимум - обозначить проблему. Это как раз и есть "неконструктивная" критика.

Ребёнок падающий в магазине на пол и орущий маме "ну купи", обозначает проблему?
На СВО сейчас погибают наши люди, каждый день. Это удар по экономике, это удар по демографии, это личные трагедии по всей стране каждый день.
Думаешь этого кто-то не понимает?
Делать-то что?
Орать, я не знаю, но придумайте решение?

> То есть переживания и справедливые вопросы мои и моих близких, моих товарищей и их близких для тебя раздражающие "неконструктивные" завывания. Собственно все, что нужно знать о диванных патриотах.


Опять давление на эмоции.
Добиваться проблем которые имеют решение от людей которые могут их решить - это конструктив.
Благо сейчас инструментов давления стало чуть больше чем в 2022.
Начиная от общественных организаций которые могут давать публичность и давить на ответственных, до внутри министерских комиссий, которые расследуют и примут меры, если возможно.
Это работает не всегда и не со всеми, но хоть какой-то шанс что-то изменить.
#39 | 23 дня назад | Кому: cp866
> Похоже что главный

Это называется "делить шкуру неубитого медведя".
#40 | 23 дня назад | Кому: angryPhD
> Ещё раз, призывать будут не с кабака, а, в первую очередь, с производства.

В смысле рабов которые на производстве находится 24/7?

Кабак - это условное название свободного времяпрепровождения.

> Война это не только боевые действия, но и экономика.


Ты ещё скажи что трава зелёная и небо голубое.

> Тут нет простых решений которых требуют некоторые.


А никто и не говорит о существовании простых решений. Говорят о решениях. О их необходимости.

> Ещё первая мировая показала бесперспективность такого подхода.


Ты бы с содержимым треда ознакомился что ли. Мобики удержали фронт.

Да и Отечественная война показала необходимость такого подхода.

> В РФ такая схема имеет примерно 0 смысла.


Ещё раз.
Мобилизация является необходимым условием для победы.
Сейчас есть время. Есть возможность обучить мобилизованных.

Потом времени на обучение не будет, а необходимость только возрастёт.
#41 | 23 дня назад | Кому: inko
Сейчас главный вопрос "Что будет если мы проиграем?". Причём этот вопрос важен для всех, в том числе и для властьимущих.
#42 | 23 дня назад | Кому: angryPhD
> речь о бедных и несчастных мобилизованных и несправедливом государстве

И поворачивается же язык у тебя такое говорить.
f_911
надзор »
#43 | 23 дня назад | Кому: sobersober
Да ему хоть плюй в глаза - божья роса. Перечитай 37 и 38 пост. Юлит, изворачивается, передергивает, отвечает не про то про что говорилось. Бесполезно пытаться что-то объяснить. Я еще и эмоции испытывать не должен, когда меня государство на**бывает. И если говорю о несправедливости, не последовательности, шизофреническом отношении к войне со стороны большого начальства - это я давлю на эмоции. Манипулирую, негодяй я такой. Хорошо хоть есть AngryPhD, объективный, с холодным разумом. Не то что эти истерички на фронте.
#44 | 23 дня назад | Кому: sobersober
> И поворачивается же язык у тебя такое говорить.

Надо было в кавычки взять, да.
Речь о том, как их представляют.
Не о реальных людях.
#45 | 23 дня назад | Кому: sobersober
> Ты бы с содержимым треда ознакомился что ли. Мобики удержали фронт.
> Да и Отечественная война показала необходимость такого подхода.

Я под бусификацией понимаю насильный призыв. Когда ловят на улице и заталкивают в бусик.
У нас такой мобилизации, насколько знаю, не было.

> Сейчас есть время. Есть возможность обучить мобилизованных.


Об этом писал.
Тоже считаю что постепенная ротация мобилизованных нужна.
То есть, взять и отпустить всех мобилизованных и набрать на их место новых - на практике приведёт к негативным последствиям и для фронта и для экономики.
Но осуществлять постепенную замену, по 15-20% в год, вполне реально.
Вернувшихся можно реинтегрировать на актуальные нужды, благо система переподготовки кадров во всю работает.
Вновь прибывших можно постепенно обучать и втягивать в процесс. По крайней мере на бумаге, это не должно привести к всплескам потерь как в начале первой.
Почему так этого не требуют ни общественные ни ветеранские организации - не знаю.
Если начнут - поддержу по мере возможностей.

Я тут не против идеи о ротации выступаю, а против давления на эмоции.
cp866
интеллектуал »
#46 | 23 дня назад | Кому: f_911
> все работающее население работает на предприятиях ВПК, либо критически важных производствах-логистике?

Камрад, сейчас экономика работает не так. СССР давно нет. СВО идет не только на полях сражений, но и во власти и в обществе.

Как ты думаешь, если государство смогло очень хреново обеспечить всего 300000 мобиков, что оно будет делать с 5000000? В обмотках воевать пойдем, с трехлинейками? Знаю хозяйства на земле, где больше половины механизаторов призвали и что-то замены этим механизаторам тоже не видно.

Расскажи, как провести мобилизацию в данных условиях?
cp866
интеллектуал »
#47 | 23 дня назад | Кому: Strider
> Ответить вразумительно на этот простой вопрос пока что никто не смог.

Потому что ответ очевиден - деньги. На которые продолжаем закупать все, что не в состоянии произвести сами.
#48 | 23 дня назад | Кому: angryPhD
> Речь о том, как их представляют.
> Не о реальных людях.

С реальными людьми государство обошлось как с бесправной скотиной.

Мобики сейчас в положении хуже осуждённых. У тех есть вполне реальный срок.

Твои слова не что иное как глумёж над ними.
Legioneer
надзор »
#49 | 23 дня назад | Кому: f_911
> шизофреническом отношении к войне со стороны большого начальства - это я давлю на эмоции.

некоторым очень удобно до последнего считать, что "большим людям, лучше виднее". В идеале конечно так и должно быть. Мы конечно все человеки из костей и мяса, и можем много где ошибаться. Но вот за четыре года уже прослеживаются определенные тенденции. У нас в Донецке любая бабушка продающая семечки или петрушку, еще во время первых минских говорила, что толку не будет, обманут и кинут. А люди с доступом к данным, тоннам аналитики и прочих вводных, почему то этого не видели. И речь не идет о том, что нужно выключить свет и повесить замок на дверь, а окна заколотить. Речь о том, что пока мы живы никогда не поздно признать ошибки и начать их исправлять. На деле!
Как сказал один мой знакомый, что более жуткого демотиватора для воюющей части народа, чем активные разговоры с начала этого года о "скорой победе и приближающемся мире" сложно было придумать.
#50 | 23 дня назад | Кому: sobersober
> Сейчас главный вопрос "Что будет если мы проиграем?". Причём этот вопрос важен для всех, в том числе и для властьимущих.

Ну я соглашусь в том, что отбрасывать этот вопрос совсем - не будет правильным.
Однако, конструктивная мотивация должна быть на первом месте, а негативная уже по остаточному принципу.

Не "против кого будем дружить" / "что они с нами сделают", а "что мы хотим построить".
Иначе это путь в никуда.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.