t.me "Вот уже три года к этой дате в сотнях тысяч семей по всей нашей стране непроизвольно и нерационально, но неуклонно растет ожидание чуда. Ведь должны же... Ведь сколько уж можно... Ведь теперь набирают..." #СВО
И гражданская начнется уже здесь. Во власти найдется достаточно упоротых примиренцев с западом, да и в обществе тоже. Верхний Ларс не даст соврать. Да и Пригожин - как показатель.
Тут воют от отсутствия ютуба и глушения ватсаппа. А ты про "все для фронта, все для победы".
так а то что идет, это и есть гражданская! Сотни тысяч сбежавших испуганных хипстеров. Политики и общественники, звезды свалившие на запад и гадящие на свою страну. Поджигающие шкафы малолетки. Ды же не думаешь в серьез, что это все "потенциальные этнические хохлы делают"? Собственно, да хрен бы с ними с этими всеми вышеперечисленными. Если бы вот только к ним такого отношения не было. Наглядный пример "примадонна" Алла Галкина, восхваляющая террористов, а потом лупящаяся в десны с первыми лицами.
> С реальными людьми государство обошлось как с бесправной скотиной.
> Мобики сейчас в положении хуже осуждённых. У тех есть вполне реальный срок.
Ты понимаешь что необходимость массовой мобилизации о которой ты пишешь, и разгон вот этого нарратива, противоречат друг другу?
Как ты будешь мобилизовать людей, которым годами рассказывали что после мобилизации они станут "бесправным скотом"?
Этот нарратив скорее заставит людей хватать ружьё и стрелять в военкома.
Или свалить из РФ, пока границы открыты.
> Я под бусификацией понимаю насильный призыв. Когда ловят на улице и заталкивают в бусик.
Именно так.
> У нас такой мобилизации, насколько знаю, не было.
Была.
В ЛДНР.
Причём хуже чем в хохлостане.
Здесь бусифицированных везут в учебку. Там везли сразу на фронт.
> Тоже считаю что постепенная ротация мобилизованных нужна.
Нужна была.
А теперь нужна полная.
И мобилизация нужна не только для ротации.
> То есть, взять и отпустить всех мобилизованных и набрать на их место новых - на практике приведёт к негативным последствиям и для фронта и для экономики.
РФ пропустила момент когда проблему можно было решить практически бескровно.
Момент постепенной ротации тоже упущен.
Рано или поздно России придётся начинать войну по-настоящему.
И чем больше затягивается этот момент, тем больше проблем придётся решать.
> Но осуществлять постепенную замену, по 15-20% в год, вполне реально.
Эти слова могли быть актуальны на 23 год. Максимум на 24.
А сейчас подходит к концу двадцать пятый.
> Я тут не против идеи о ротации выступаю, а против давления на эмоции.
При этом ты нигде не цитируешь эти самые давления.
Я, например, в текстах их не увидел.
И проблема не только в ротации.
Выше же камрад написал, в стране война, а народ по кабакам музыку смотрит, да фейерверки слушает.
> Однако, конструктивная мотивация должна быть на первом месте
Что может быть конструктивнее желания выжить и дать возможность жить своему потомству?
> Не "против кого будем дружить" / "что они с нами сделают", а "что мы хотим построить".
Они нас убьют и ничего мы не построим, если проиграем.
> Иначе это путь в никуда.
> Ты понимаешь что необходимость массовой мобилизации о которой ты пишешь, и разгон вот этого нарратива, противоречат друг другу?
Никакого противоречия нет, поскольку нет никакого разгона нарратива.
Есть сухая констатация фактов.
> Как ты будешь мобилизовать людей, которым годами рассказывали что после мобилизации они станут "бесправным скотом"?
А разве это людям годами рассказывают?
Ну и может не надо поступать с людьми как с бесправным скотом?
> Этот нарратив
Это реальность. Предлагаешь её замалчивать?
> Этот нарратив скорее заставит людей хватать ружьё и стрелять в военкома.
> Или свалить из РФ, пока границы открыты.
Так может надо проблему решать, а не замалчивать её?
> Ты мне такими вопросами что доказать хочешь?
> Что РФ уже потерпела поражение?
> Или что?
Я тебе говорю, что экономика определяет как мы можем вести войну. Посмотри - думаю это процентов 90 от максимума. Нет у нас экономики для "все для фронта все для победы".
"Хуже чем бесправной скотиной"
"Мобики сейчас в положении хуже осуждённых."
Это не сухие факты.
> А разве это людям годами рассказывают?
Да, минимум второй, на прошлую годовщину мобилизации было уже что-то подобное.
> Это реальность. Предлагаешь её замалчивать?
Я живу в РФ, у меня есть друзья, знакомые, коллеги, которые находятся или находились на ЛБС. У нас тут у каждого максимум через одно рукопожатие кто-то там был/есть.
Наслушался всякого.
Люди перечисляют реальные проблемы, которые, за частую, упираются в локальное командование.
Люди рассказывают почему находясь там, с этим ничего сделать нельзя.
Почему вернувшиеся не привлекают к этому внимание через ветеранские организации - я не знаю.
В целом, не смотря на очень разный опыт людей, считающих что с ними обращались "как со скотом", не знаю.
Если поругать бардак, то согласятся, если кого-то назвать "жертвой режима", можно получить телесные некоторой тяжести.
> Я тебе говорю, что экономика определяет как мы можем вести войну. Посмотри - думаю это процентов 90 от максимума. Нет у нас экономики для "все для фронта все для победы".
Попробуй опровергнуть.
> Да, минимум второй, на прошлую годовщину мобилизации было уже что-то подобное.
Это ещё не годами.
Но проблема есть. И её пытаются освещать.
> локальное командование
Проблем с локальным командованием настолько много и они настолько глубоки, что это уже система, которую следует менять.
Взять хотя бы Пузика. Он до сих пор не сидит. Более того, он до сих пор командует. И он такой не единственный.
> В целом, не смотря на очень разный опыт людей, считающих что с ними обращались "как со скотом", не знаю.
Данный тред посвящён конкретно мобикам.
> Почему вернувшиеся не привлекают к этому внимание через ветеранские организации - я не знаю.
А какие задачи у этих организаций?
И кто их финансирует?
Понимаешь, даже такая ситуация как сейчас, дает шанс нашим отечественным производителям. Я знаю сотни человек, которые поднялись во время СВО на производстве запчастей для сельхозтехники. Делают станки, делают запасные части, на этих станках. Делают запчасти на СВО на этих же станках. Так что СВО она много где очистит, и займет это не год и не два.
С другой стороны знаю нынешнее руководство в структурах Администрации Президента. Дедушки, которые ценили людей, не считали себя выше их и умели управлять - ушли. Теперь на управленческих местах поросль "35-45". Управлять не умеют, люди для них - биомусор. С такими "всё для фронта, всё для победы" закончится очень быстро и полным крахом. Надежда на "кадры СВО".
> Ждем новое поколение управленцев с опытом СВО. Текущие экзамен на профпригодность провалили.
"Сотни участников специальной военной операции (СВО) проиграли выборы разного уровня, состоявшиеся в единый день голосования в России. Это стало известно из заявления главы ЦИК Эллы Памфиловой во время доклада президенту Владимиру Путину, ее слова приводит ТАСС.
Как сообщила Памфилова, всего на выборах выдвигались 1663 участника СВО, из которых были избраны 1035. Из ее доклада следует, что выборы проиграли 628 военнослужащих, то есть почти 40 процентов от числа баллотировавшихся."
Да. Но подача ленты говорит о редакторах ленты, а не об участниках СВО на выборах. Правильный заголовок был бы "Более 62 процентов участников СВО, участвовавших в выборах, победили"
> Да. Но подача ленты говорит о редакторах ленты, а не об участниках СВО на выборах. Правильный заголовок был бы "Более 62 процентов участников СВО, участвовавших в выборах, победили"
Потому что это не только антисоветское, но и антироссийское издание.
> СВО идёт так как оно идёт из-за отсутствия у властей понимания что будет в случае поражения.
Вот у кого точно есть полное понимание происходящего, так это у власти.
И поэтому такой странный ход СВО как бы намекает, что там абсолютно уверены: ни в случае поражения, ни в случае победы ничего серьёзно не поменяется.
И заметь, противная сторона ведёт себя точно так же.
> Вот у кого точно есть полное понимание происходящего, так это у власти.
> там абсолютно уверены: ни в случае поражения, ни в случае победы ничего серьёзно не поменяется
Ты сама себе противоречишь.
> И заметь, противная сторона ведёт себя точно так же.
Противная сторона также не осознаёт, что им может весьма не кисло прилететь.
Никакого противоречия нет. Наоборот, все нынешние несуразности этим очень хорошо объясняются. Например, постоянно упоминаемая продажа странам НАТО разного стратегического.
Почему мы им это продаём? - чтобы у нас были средства продолжать СВО.
Почему они это покупают у нас? - чтобы у нас были средства продолжать СВО. Им что, так необходимо, чтобы у нас была возможность сделать им это "не кисло прилетело"? Нет конечно.
Непротиворечиво это объясняется только тем, что ни в случае поражения, ни в случае победы ничего серьёзно не поменяется.
И власти везде это прекрасно осознают.
А про экзистенциальные угрозы - это исключительно для мотивации электората.
Полное понимание и абсолютная уверенность не одно и то же. Более того, абсолютная уверенность может прямо противоречить объективной реальности. Что, собственно, и происходит.
> Почему мы им это продаём?
Потому что вы, капиталисты, желаете набить свои карманы.
> чтобы у нас были средства продолжать СВО
Даже такой мелочи как маскировочные сети не производится. Средств не хватает?
> Почему они это покупают у нас?
Кто ж откажется от дешёвого сырья?
Дураков там нет.
> Им что, так необходимо, чтобы у нас была возможность сделать им это "не кисло прилетело"?
Это советские возможности. Но они работают над их устранением.
> Непротиворечиво это объясняется только тем, что ни в случае поражения, ни в случае победы ничего серьёзно не поменяется.
Оно УЖЕ меняется.
Где Милошевич, где Каддафи, где Хусейн, где Асад?
Где Югославия?
В Секторе Газа что происходит?
> А про экзистенциальные угрозы - это исключительно для мотивации электората.
Да-да, немцы культурная нация, ничего не будет, ни о чём не беспокойтесь.
Какие знакомые речи.
интеллектуал »
И гражданская начнется уже здесь. Во власти найдется достаточно упоротых примиренцев с западом, да и в обществе тоже. Верхний Ларс не даст соврать. Да и Пригожин - как показатель.
Тут воют от отсутствия ютуба и глушения ватсаппа. А ты про "все для фронта, все для победы".