А помните смешной ролик про создание БМП "Брэдли"?

topwar.ru — Согласно опубликованным результатам, поставляемые американцами БМП Bradley имеют превосходство над применяемой боевой машиной пехоты БМП-3 по основным параметрам: противоснарядная, противопульная и противоминная стойкость, что достигается конструкцией машины.
Новости, Общество | СтаринаКрупский 14:43 16.05.2025
30 комментариев | 5 за, 20 против |
Tony Marenno
интеллектуал »
#1 | 14:52 16.05.2025 | Кому: Всем
Помню только фильм "Войны Пентагона" (Pentagon Wars). Полный метр по моему. Но там жирно по Брэдли прошлись
#2 | 14:57 16.05.2025 | Кому: Tony Marenno
О нём и речь.
#3 | 15:04 16.05.2025 | Кому: Всем
Завыть, забиться, захрипеть?
Или что нам теперь делать с такой трагедией?
#4 | 15:06 16.05.2025 | Кому: Всем
и шо
масса 32тонны
у т-34 МЕНЬШЕ, 26,5—30,9т, а защита круче, и пушка поярче
и вообще он эту блядлю пополам передет
#5 | 15:07 16.05.2025 | Кому: AalexX
> у т-34 МЕНЬШЕ, 26,5—30,9т, а защита круче, и пушка поярче

А в Т-34 залезет внутрь отделение в экипировке?
Zozula
идиот »
#6 | 15:08 16.05.2025 | Кому: Всем
По ттх Абрамс лучше т-90, а пантера лучше т-34. И?
#7 | 15:09 16.05.2025 | Кому: Всем
А сам НИИ БТ МО в курсе, что он этот документ опубликовал?
А то статью эту постят уже больше месяца, везде, где не лень, но ссылки на источник нигде нет.
На том же ВО была статья, в которой утверждалась, что это фейк.
#8 | 15:22 16.05.2025 | Кому: Всем
Ну по видео с украинскими бредлями, видно, что машина со своей задачей справляется весьма хорошо, подбивают их, подрываются бредли на минах, но десант оттуда выскакивает вполне себе живой. Брони там навалом, пушка тоже хорошая стоит и пара бредлей, судя по тем же видосам, вполне себе может дать прикурить тому же т-90 при удачно раскладе. В общем, на мой дилетантский взгляд аппарат это опасный и недооценивать его не стоит.
#9 | 15:23 16.05.2025 | Кому: Eis
> Завыть, забиться, захрипеть?
> Или что нам теперь делать с такой трагедией?

Для сведения, чтобы понимать с чем приходится иметь дело на фронте.
#10 | 15:25 16.05.2025 | Кому: AThomas
> Ну по видео с украинскими бредлями, видно, что машина со своей задачей справляется весьма хорошо, подбивают их, подрываются бредли на минах, но десант оттуда выскакивает вполне себе живой. Брони там навалом, пушка тоже хорошая стоит и пара бредлей, судя по тем же видосам, вполне себе может дать прикурить тому же т-90 при удачно раскладе. В общем, на мой дилетантский взгляд аппарат это опасный и недооценивать его не стоит.

Об том и речь.
#11 | 15:25 16.05.2025 | Кому: Всем
[censored]
#12 | 15:35 16.05.2025 | Кому: doktorkurgan
Мда... И исходная статья и опровержение на одном сайте.
#13 | 15:43 16.05.2025 | Кому: AThomas
> Ну по видео с украинскими бредлями, видно, что машина со своей задачей справляется весьма хорошо, подбивают их, подрываются бредли на минах, но десант оттуда выскакивает вполне себе живой.

Я в свою очередь видел видео, где десант не выскакивает. У Брэдли как и у любой техники есть как плюсы так и минусы.
В телегах некоторые особо громко вопят про перекомпоновки БМП-3, но как это повлияет на производство у вопящих как правило мысли не возникает. В общем все несколько больше чем банальные ТТХ
#14 | 15:47 16.05.2025 | Кому: doktorkurgan
>[censored]
> Это пахнет саботажем. Как себя сейчас чувствуют экипажи БМП-3 с их «картонной» броней?

Я очень сильно подозреваю, что у экипажей БМП - давно уже сформировано мнение насчёт техники, задолго до любых статей со сравнениями в интернете.
#15 | 16:30 16.05.2025 | Кому: Всем
И чего? У нас на поле боя бмп против бредлей воюют что ли? Или обои два ловят тушкой дроны?
#16 | 18:43 16.05.2025 | Кому: Kaktus
> А в Т-34 залезет внутрь отделение в экипировке?

Снаружи залазило.
#17 | 18:54 16.05.2025 | Кому: McLeod
>> > А в Т-34 залезет внутрь отделение в экипировке?
> Снаружи залазило.

Ну т.е. о броне тогда в контексте Т-34 и бредли, и пехоты снаружи - говорить, наверное бесполезно?
#18 | 19:30 16.05.2025 | Кому: Kaktus
> Ну т.е. о броне тогда в контексте Т-34 и бредли, и пехоты снаружи - говорить, наверное бесполезно?

Эту пехоту не поймёшь, периодами она ездит сверху даже там, где внутри места есть.

[censored]
sa
интеллектуал »
#19 | 02:30 17.05.2025 | Кому: Tony Marenno
>полный метр по моему. Но там жирно по Брэдли прошлись>
И правльно прошлись. Основной параметр это соотношение цена-качество. Не лучше-хуже а можно ли делать их массово.
Вон Трамп намедни жаловался. Увидел что массово применяют безпилотники по 30 тыщ баксов и поручил чтоб в Америке тх тоже сделали. Они и сделали только цену выкатили в 40млн баксов за штуку.
Тот же Бредли, часть вторая. Возможно это супер пупер беспилотник только нахер он с такой ценой нужен.
#20 | 03:10 17.05.2025 | Кому: DarthM
> В телегах некоторые особо громко вопят про перекомпоновки БМП-3, но как это повлияет на производство у вопящих как правило мысли не возникает. В общем все несколько больше чем банальные ТТХ

Люди часто забывают что война - противостояние экономик.
Если условный бредли стоит в 3 раза дороже условного БМП, то насытить фронт ими будет кратно сложнее.
А значит часть пехоты останется без всей этой убер защиты (а может и вообще без брони).
#21 | 03:14 17.05.2025 | Кому: McLeod
> Эту пехоту не поймёшь, периодами она ездит сверху даже там, где внутри места есть.

Ветераны говорили что на марше, основная опасность засады. Когда в колонну летят противотанковые ракеты, а затем начинают выгружающихся крыть стрелковым.
Поэтому, если сидишь внутри, то шансы или сгореть заживо, или на выгрузке словить пулю.
А когда едешь на броне, то можно быстро соскочить и укрыться за этим же бтром.
По поводу незащищённости у них была присказка "или лёгкое ранение, или лёгкая смерть".
#22 | 04:39 17.05.2025 | Кому: Всем
Две разных концепции. Советская: простая в производстве и освоении машина, годная для мировой войны с повальной мобилизацией, когда количество важнее качества. Американская (во многом похожая на немецкую времени великой отечественной): строим вундервафли за конские деньги и сажаем в них годами надроченных спецов.
sa
интеллектуал »
#23 | 07:56 17.05.2025 | Кому: split
>американская (во многом похожая на немецкую времени великой отечественной): строим вундервафли за конские деньги и сажаем в них годами надроченных спецов.>
Помнится наши говорили в своё время, что немцы идиоты. Вместо одного "тигра" можно было сделать несколько самоходок. Всё равно танковые клинья в конце войны уже невозможны а вот гемморой эти самоходки доставили бы серьезный.
#24 | 09:12 17.05.2025 | Кому: angryPhD
> А когда едешь на броне, то можно быстро соскочить и укрыться за этим же бтром.

Есть известный кадр с украинской БМП в Курской области. Там никто быстро соскочить и укрыться не успел.

[censored]
#25 | 09:52 17.05.2025 | Кому: sa
> Помнится наши говорили в своё время, что немцы идиоты.

Я бы не стал считать немцев идиотами. Их концепция отлично работала в рамках блицкрига. Который, к слову, тоже порождение немецкой военной науки. И ПОЧТИ сработал с СССР, который с огромным трудом смог превратить блицкриг в войну на истощение. А вот на истощение рейх оказался хуже подготовлен - сначала сильно просело качество личного состава (на котором кстати много чего держалось), затем начались проблемы с ресурсами. И насчет тигров - вообще-то СССР тоже вполне себе работал над тяжелыми танками. Тот же ИС-2 например успел повоевать довольно серьезно. Там, возможно, просто идеологические установки (расовое превосходство и все такое) здорово искажали восприятие, отсюда и не совсем адекватные решения.
#26 | 13:10 17.05.2025 | Кому: split
> И насчет тигров - вообще-то СССР тоже вполне себе работал над тяжелыми танками. Тот же ИС-2 например успел повоевать довольно серьезно.

Тут сравнивают другое. Обычный Тигр весил 57 тонн. Пантера - 44. ИС-2 - 46 тонн.
По сложности обслуживания Тигр помнится был практически вне конкуренции. Чего стоит решение "чтобы снять каток в середине надо снять половину борта" также если память не изменяет доступ к двигателю тоже был тем еще испытанием. Еще для перевозки по ж/д Тигру ставили специальные гусеницы насколько я помню.

Можно кстати вспомнить США и тамошнее "сгорит пять-шесть Шерманов, а шестой или седьмой уничтожит Тигра"
sa
интеллектуал »
#27 | 14:09 17.05.2025 | Кому: split
> я бы не стал считать немцев идиотами. Их концепция отлично работала в рамках блицкрига>
Они говорили про 44-45 год, когда было уже всё ясно и нужно было уходить в глухую оборону.
sa
интеллектуал »
#28 | 14:22 17.05.2025 | Кому: Всем
>можно кстати вспомнить США и тамошнее "сгорит пять-шесть Шерманов, а шестой или седьмой уничтожит Тигра">
У наших была такая же логика. Точнее один два т-34 "тигр" сожгет а остальные обойдут и перережут пути снабжения. После чего вы свой " тигр" сами взорвете или бросите.
Собственно в Лысянке кажется так и получилось когда ИСы пустили против "тигров". В лоб взять не получилось, у обеих сторон потери, после чего наши Лысянку обошли и " Тигры" немцы бросили . Или "пантеры" у немцев были, не помню уже.
#29 | 16:36 17.05.2025 | Кому: sa
> Они говорили про 44-45 год, когда было уже всё ясно и нужно было уходить в глухую оборону.

А в 44-45 ничего особо поменять в любом случае не вышло бы, там решение надо было зимой 41-го принимать, когда все для немцев выглядело вполне оптимистично. Собссно, они пытались - в 44 серьезно нарастили выпуск "четверок". Правда, параллельно с пантерами, да. Но тут вопрос технологический - производились они на разных заводах, а насколько возможно быстро переключить завод с пантер на ту же четверку - пес его знает. Возможно, дешевле и эффективнее не переключаться. Плюс мааааленькая такая тонкость - четверки это крупп, а пантера - MAN. И с самоходками тоже пытались, вплоть до откровенной кустарщины, когда на какой-нибудь тягач сверху приваривали полевую пушку. Вот то что ресурсы растрачивали на кучу направлений, местами откровенно тупиковых - не поспоришь. Но это скорее не результат тупости, а особенность "свободной конкуренции", где куча барыг и каждый одеяло на себя тянет.
#30 | 06:05 18.05.2025 | Кому: split
> особенность "свободной конкуренции", где куча барыг и каждый одеяло на себя тянет.

Я все же не могу не привести здесь в пример поздний СССР, когда у нашего военпрома оказалось сразу три модели ОБТ. Причем разных.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.