"Психиатр", my ass

vesti.ru — Движение "Зов народа" попросило СК проверить слова московского психиатра Екатерины И., призывавшую относиться к детям с аутизмом как к животным. Женщина считает, что при таком восприятии мамам станет "морально проще" относиться к болезни детей. "Мне кажется, что к такого рода детям нужно относиться как к собакам или обезьянам. Максимально это звучит дико, но это немножко меняет. Ну да, ты родила не человека", — говорила женщина в разлетевшемся по сети ролике.
Новости, Общество | Heimdall 1 день 4 ч назад
34 комментария | 30 за, 1 против |
#1 | 1 день 4 ч назад | Кому: Всем
Я вот тут даже не знаю, по-моему при таких моральных принципах человека вообще надо гнать из профессии. Непонятно как юридически это оформить, но просто для врача такие высказывания это совсем за гранью.
#2 | 1 день 4 ч назад | Кому: Heimdall
А чет кучно пошло. Риэлтерша тут эта прогремела намедни. Видимо что-то качественно изменилось в обществе, что они перестали бояться озвучивать то, что думают.
#3 | 1 день 4 ч назад | Кому: Всем
То есть с точки зрения московского психиатра если человек болен, то он уже не человек?
Ну тогда пускай лечиться к ветеринару ходит.
Если найдёт ветеринара, который согласится с ней делать что-то кроме усыпления.
#4 | 1 день 4 ч назад | Кому: LP_Beria
Нет, они и раньше говорили то же самое, просто их слышало меньше народа.
А сейчас сделали так чтобы услышало как можно больше.
#5 | 1 день 4 ч назад | Кому: Sir Agressor
может быть и так
#6 | 1 день 4 ч назад | Кому: LP_Beria
> А чет кучно пошло. Риэлтерша тут эта прогремела намедни. Видимо что-то качественно изменилось в обществе, что они перестали бояться озвучивать то, что думают.

Таких индивидов не обременных интеллектом и моральными принципами всегда хватало. Просто сейчас стали обращать внимание на них.
#7 | 1 день 3 ч назад | Кому: Heimdall
Вы с камрадом Сиром Агрессором меня утешили. Если их стало слышно потому, что они страх потеряли, то это свидетельствует об отрицательных изменениях в обществе. А если их стало больше слышно потому, что народ начал чаще обращать на это внимание, то это безусловно положительный сдвиг. По крайней мере в моих координатах.
#8 | 1 день 3 ч назад | Кому: Всем
Может это у неё юмор такой.
Видео она выложила в районе 1 апреля.
#9 | 1 день 3 ч назад | Кому: Sir Agressor
> То есть с точки зрения московского психиатра если человек болен, то он уже не человек?

Меня больше выбешивает, что она психиатр. Была бы психологом, хрен бы с ней, по этой "профессии" с образованием совсем жопа была в 90-ых. Сейчас каких только смешариков там нет.
А тут по образованию действительно врач, которому в голову забивали знания о биохимии мозга, о том как больным людям нарушенную биохимию лекарствами корректировать и делать их жизнь лучше. Как у неё язык не отвалился когда она такие слова произносила?
#10 | 1 день 3 ч назад | Кому: Heimdall
> А тут по образованию действительно врач, которому в голову забивали знания о биохимии мозга, о том как больным людям нарушенную биохимию лекарствами корректировать и делать их жизнь лучше. Как у неё язык не отвалился когда она такие слова произносила?

По моим наблюдениям у многих врачей синдром бога.
#11 | 1 день 3 ч назад | Кому: user2980
> Может это у неё юмор такой.
> Видео она выложила в районе 1 апреля.

Есть в жизни вещи, над которыми шутить - просто лютое дно. Так что в случае шутки - это её никоим образом не оправдывает.
#12 | 1 день 3 ч назад | Кому: Всем
М-да уж... Прав был Гейне: "Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки".
#13 | 1 день 3 ч назад | Кому: Всем
Кстати. А при СССР были дети с аутизмом?
#14 | 1 день 3 ч назад | Кому: LP_Beria
Рад, что тебе стало лучше.
Я вот наоборот, весь в раздумьях.
Народ стал обращать внимание не только потому что стал внимательнее.
Этих мразот кто-то поднял в количестве просмотров, условно говоря.
Кто и с какой целью, и почему сейчас?
#15 | 1 день 3 ч назад | Кому: Baltijalv.lv
> Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки

Относись к людям как к собакам!!!
#16 | 1 день 3 ч назад | Кому: Дим Димский
Нет.
И детей не было.
Потому что не было секса в СССР.
#17 | 1 день 3 ч назад | Кому: максимум 20 символов
> > Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки
>
> Относись к людям как к собакам!!!

Не получится. Собак я всех люблю, а людей - крайне выборочно... :)
#18 | 1 день 3 ч назад | Кому: Дим Димский
> Кстати. А при СССР были дети с аутизмом?

Естественно были. И аутизм ещё с 1947 отечественной психиатрической наукой был выделен как самостоятельное нарушение развития.
Правда с массовой диагностикой и коррекцией поведения больных детей были проблемы.
#19 | 1 день 3 ч назад | Кому: Дим Димский
> Кстати. А при СССР были дети с аутизмом?

Вроде как это относительно недавно начали диагностировать и выделять. Раньше их скопом записывали в задержки психического развития.
#20 | 1 день 2 ч назад | Кому: Baltijalv.lv
Собаки - вечные человеческие дети по психике и поведению.
Детям многое можно простить, "ибо не ведают что творят".
А вот взрослым уже далеко не всё простить можно.
#21 | 1 день 2 ч назад | Кому: Всем
Слова, прозвучавшие от "психиатра" Екатерины И., демонстрируют не только полное отсутствие такта, но и некоторую ограниченность мышления. Высказывания в стиле «ты родила не человека» свидетельствуют о неспособности сформулировать мысль в корректной форме, не унижающей достоинство детей с аутизмом и их родителей. Подобные заявления, даже если в них была изначально заложена какая-то рациональная идея, теряют всякую ценность из-за своего провокационного и грубого характера.

Тем не менее, если отвлечься от неуклюжести и жесткости подачи, можно уловить в этих словах определенную логику. Люди с тяжелыми формами аутизма действительно часто мыслят и воспринимают мир иначе, чем большинство нейротипичных людей. Их реакции, способы коммуникации и взаимодействие с окружающей средой могут значительно отличаться от того, что мы привыкли считать «человеческим стандартом». Однако сама постановка вопроса о том, считать ли их «людьми» или нет — абсолютно порочна. Это не вопрос их достоинства или прав, это вопрос подхода к пониманию их внутреннего мира.

Если провести аналогию с животными (и именно в корректном, а не уничижительном смысле), можно вспомнить, что мы любим и заботимся о кошках, собаках и других питомцах, даже понимая, что их сознание устроено иначе, чем у человека. Мы не ждем от них выполнения математических задач или соблюдения этических норм, принятых в обществе. Вместо этого мы стараемся понять их, адаптироваться к их способу общения и создавать для них комфортные условия. В этом смысле действительно полезно осознавать, что люди с аутизмом могут нуждаться в ином подходе — не в принуждении их соответствовать «норме», а в понимании их особенностей и принятии их такими, какие они есть.

Проблема в том, что психиатр, допустившая эти высказывания, выбрала крайне неудачную форму подачи, которая вместо просвещения порождает лишь агрессию и возмущение. Чтобы говорить о таких темах, нужно обладать не только знаниями, но и эмпатией, тактом и умением правильно формулировать свои мысли. В противном случае даже самая потенциально ценная идея превращается в скандал и разрушает доверие к специалисту.
#22 | 1 день 2 ч назад | Кому: Дим Димский
> Кстати. А при СССР были дети с аутизмом?

Нет, там даже умирать не надо было. А, чёрт! Это ж при коммунизме, а его так и не достроили. Ну, значить и дети с аутизмом были.

Вот что интересно в этой ситуации: как отреагирует СК? Это же просто мудацкое высказывание. Максимум кто-то, кто почувствует себя оскорблённым может затребовать публичных извинений. Быть мудаком в России - не противозаконно. Пока что.
#23 | 1 день 2 ч назад | Кому: Sir Agressor
> Кто и с какой целью, и почему сейчас?

Хоббихорсеры с квадроберами кончились, по недомашним собакам сейчас довозбудятся, и уже надо готовить следующую волну раскачки народов.
#24 | 1 день 1 ч назад | Кому: Sir Agressor
> Собаки - вечные человеческие дети по психике и поведению.

Я, кстати, так перестал на них ругаться, когда это осознал в полной мере (только "шикаю" слегка, (что удивительно, этого всегда более чем достаточно)). А потом испытал глубокое уважение к маленькой собачонке, известной карманной породы, когда она каждую ночь, не смотря ни на какие обстоятельства бегала через всю квартиру, (с лежанки), ходить на пелёнку, исключительно ответственно.
#25 | 1 день 1 ч назад | Кому: Всем
Интересно это она в инсте высрала? А то там целый паноптикум из таких уродов - психологов
#26 | 1 день 1 ч назад | Кому: LP_Beria
Зайди в инсту, там уже годами это, просто видимо стали замечать
#27 | 23 ч 47 мин назад | Кому: Comrade9444
> Чтобы говорить о таких темах, нужно обладать не только знаниями, но и эмпатией, тактом и умением правильно формулировать свои мысли.

Вот вотт. Пиздануть такое на публику, это явный признак аутизма. Тетя сама то еще жЫвотное.

Кроме того, аутизм имеет очень широкий спектр, от незначительных отклонений поведения до полной невозможности социализации. Тетя видимо своим экспертным мнением определяет, кто животное, а кто нет.

У знакомой сыну поставили этот диагноз и определили в спецшколу. При том, что парень супер способный в математике, ну с небольшими странностями. Ему бы нормальное образование, все олимпиады его бы были. У меня таких половина одноклассников и однокурсников была в физмате, да и сам я немного того) Вообще изолировать таких людей в спецучереждения, мне кажется крайне порочной идеей, это явно не способствует их социализации.
#28 | 21 ч 23 мин назад | Кому: Heimdall
> Непонятно как юридически это оформить, но просто для врача такие высказывания это совсем за гранью.

Я не юрист, но мне видится тут 282-я в части унижения человеческого достоинства по принадлежности к социальной группе, плюс нарушение врачебной этики.

Вопрос в другом: найдется ли тот, кто грамотно впаяет иск этой дуре. Желательно коллективный.
#29 | 20 ч 53 мин назад | Кому: Пацак
> Вообще изолировать таких людей в спецучереждения, мне кажется крайне порочной идеей, это явно не способствует их социализации.

"Изолировать" это какое-то неподходящее слово. Он же там не в тюрьме сидит и без согласия родителей его туда сложно перевести. Ну и в спец-школе, в теории, должны быть спец-педагоги, которым рассказывали, как с работать с детьми, у которых голова нестандартным способом устроена. А в обычной школе мальчика с "небольшими странностями" сначала запишут в дебилы одноклассники, после чего начнут его чмырить и пиздить, а потом и учителя решат, что он дурачок и нахер с ним возиться.
#30 | 20 ч 18 мин назад | Кому: shadoff74
> "Изолировать" это какое-то неподходящее слово. Он же там не в тюрьме сидит и без согласия родителей его туда сложно перевести. Ну и в спец-школе, в теории, должны быть спец-педагоги, которым рассказывали, как с работать с детьми, у которых голова нестандартным способом устроена.

Ну как сказать, к поступлению в хороший ВУЗ его там врядли подготовят, а он бы вполне мог.
Ну и общение там не с обычным коллективом, а со спецконтингентом. Оно понятно проще всем на этапе детства. Но перспектив адаптироваться к самостоятельной взрослой жизни не добавляет.

При определенных типах и уровнях расстройства другого варианта не остается конечно, но на мой взгляд только если какие-то веские причины есть. Агрессия неконтролируемая например или слабоумие. А не просто потому, что ребенку тяжело общаться со сверстниками и какая-то тетенька диагноз поставила.
#31 | 20 ч 9 мин назад | Кому: shadoff74
> А в обычной школе мальчика с "небольшими странностями" сначала запишут в дебилы одноклассники, после чего начнут его чмырить и пиздить, а потом и учителя решат, что он дурачок и нахер с ним возиться.

Одноклассники конечно начнут чмырить и пиздить, это да. Но как бы адаптироваться в жизни можно только научившись эти проблемы решать. Тут надо одноклассникам по башке давать за такое поведение, а не изолировать жертву травли. А учителя с чего решат, что он дурачек, если у парня способности есть?
#32 | 12 ч 3 мин назад | Кому: Всем
> Тетя видимо своим экспертным мнением определяет, кто животное, а кто нет.

Тётя всех считает людьми. А вот при полной невозможности социализации от таких людей не надо ничего требовать, а относиться к ним как к домашним питомцам.
#33 | 8 ч 19 мин назад | Кому: user2980
> Ну да, ты родила не человека

Вот цитата тёти.

А то что ты пишешь - это как должно быть с точки зрения нормального человека.
#34 | 2 ч 42 мин назад | Кому: Всем
У моей подруги сын - аутист. не функциональный. И это просто пиздец. Я понимаю что тут высоко моральные комментаторы никогда не сталкивались с этим и надеюсь не столкнуться. Но по факту психолог дает дельный совет как матери легче переносить боль от того что ее ребенок просто не контактен. Сравнение с собакой тут не корректно прежде всего в том что собаку еще можно как то воспитать.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.