DEEP SEEK - мнение Ольги Усковой

t.me — Трамп объявил про 500 млрд$ на ИИ для группы делаваров во главе с OpenAI. Китай заявил: Америкосы - воры. Нам понадобилось всего 6 млн$, мы сделали свою нейросетку Deep Seek. Она лучше чем OpenAI. И выложили ее в открытый доступ. На самом деле про Deep Seek: одна из нейросеток среднего уровня. Сегодня таких нейросетей в коллекции Когнитив Пилот 19 штук. Русские промышленные разработки ИИ намного интереснее и опаснее для США, но государство у нас затянуто говном преклонения перед иностранным.
Новости, Компьютеры | Peter Zuev 1 день 12 ч назад
51 комментарий | 35 за, 6 против |
#1 | 1 день 12 ч назад | Кому: Всем
Ольга Анатольевна Ускова (род. 26 февраля 1964, Москва) — российский предприниматель, основатель и президент группы компаний Cognitive Technologies (российский разработчик технологий искусственного интеллекта), генеральный директор Cognitive Pilot (дочерняя компания Сбербанка и Cognitive Technologies, занимающаяся умными системами активной безопасности рельсового транспорта, радарами для беспилотного транспорта и системами управления беспилотной сельхозтехники).

Текст полностью:

DEEP SEEK
Народ, доброе утро. Отвечаю на вопросы по поводу китайской нейросетки Deep Seek. Поскольку много крика (и бабла) вокруг этой темы.

Очень коротко. Тезисно. Ибо нужно работать, а это все - так себе событие.

Сначала для тех, кто не в курсе, что за кипешь?

Трамп объявил про 500 млрд$ на ИИ для группы делаваров во главе с OpenAI и это будоражит обывателей. Тогда Китай заявил:
- Америкосы - воры и буржуины. Да здраствует компартия Китая! Нам понадобилось всего 6 млн$ . И мы сделали свою нейросетку Deep Seek. Она лучше чем OpenAI. И выложили ее в открытый доступ.

Мир начал привычно орать глупости:
Война между ИИ Китая и США! Урра!
Глупости всегда стоят бабла у дураков. И акции NVIDIA резко качнуло вниз (они в группе OpenAI за баблишко в 500 млрд.$)

На самом деле про Deep Seek можно сказать следующее:

- это одна из нейросеток среднего уровня. Сегодня таких нейросетей в коллекции наших спецов из Когнитив Пилот - 19 штук.

- При этом беглом анализе сходу нейросеть DeepSeek игнорирует чувствительные для Китайской Народной Республики полит темы и не в состоянии ответить на многие вопросы, касающиеся внутренних дел страны.

- Закольцевали мы эту нейросетку буквально через 7 минут.

- По умолчанию, выполняя запрос, DeepSeek не ориентируется на источники. Ответы поверхностные. Нужно ковыряться в режиме «Глубокое мышление», чтобы хоть что-то получить. И в нем сразу геометрически растет время обработки запросов.

- Мы пока НЕ НАШЛИ серьезных отличий между DeepSeek и ChatGPT в ответах на базовые вопросы. При этом китайцы периодически сваливаются в аглийский при русском запросе. Похоже на перепертый ChatGPT, как это и принято в одной огромной восточной стране.

- Функционал недостаточный даже относительно нашего ИИ "Ипполита". Нет даже голосового запроса. (Алё! Народ! Ну это уж совсем база. Смешно!)

Вывод: Чистый хайп. Я уже писала, что русские промышленные разработки ИИ намного интереснее и опаснее для США, но государство у нас затянуто говном преклонения перед иностранным. И пресса работает только в этом направлении. Вместо того, чтобы хайпануть на инфе про ИИ от Когнитив Пилот, от Сбера, от Яндекса, наконец, наши пишут про Китай с соплями восторга.

Допрыгаемся. Нужно будет с утра кланятся желтолицему господину и бормотать:
你好! (Ни хао!)
#2 | 1 день 11 ч назад | Кому: Всем
У нас есть таакие приборы!
Но мы вам о них не расскажем!
#3 | 1 день 11 ч назад | Кому: Всем
И где бесплатный когнитив пилот?
#4 | 1 день 11 ч назад | Кому: Peter Zuev
> Нужно будет с утра кланятся желтолицему господину и бормотать:
> 你好! (Ни хао!)

А это чисто добровольно.
#5 | 1 день 11 ч назад | Кому: Ёхл
> И где бесплатный когнитив пилот?
Если у нас нет пилота,
То вам его и не обосрать!
#6 | 1 день 11 ч назад | Кому: Ёхл
> И где бесплатный когнитив пилот?

Cognitive Pilot ставится на комбайны. Можно поискать в полях
#7 | 1 день 11 ч назад | Кому: Peter Zuev
> Вместо того, чтобы хайпануть на инфе про ИИ от Когнитив Пилот, от Сбера, от Яндекса, наконец, наши пишут про Китай с соплями восторга.

Про эти не знаю, но Кандинский и Шедеврум пока ещё говно по сравнению с Миджорней. Ну и вопрос сразу же, почему нейросеток среднего уровня много, а биржевики вдруг купились конкретно на эту? Неужели только хайп? А хайп вдруг откуда?
#8 | 1 день 11 ч назад | Кому: Peter Zuev
>
> - При этом беглом анализе сходу нейросеть DeepSeek игнорирует чувствительные для Китайской Народной Республики полит темы

Она так говорит, как-будто бы это что-то плохое.
#9 | 1 день 11 ч назад | Кому: Всем
Тетя сравнивает работу мастера Семена, с работой завода. Завод может и похуже в чем-то, но результат его работы будет у каждого. А работа мастера Семена будет пылится у мастера Семена в кладовке. Китайцы выдали нихера себе время ответа и объем бесплатно, лучше чем амазон отдает за деньги. Отсюда и прихуение. А тетя может и дальше рассказывать. Аналогов нет.
#10 | 1 день 11 ч назад | Кому: pretender
> Она так говорит, как-будто бы это что-то плохое.

Там вообще интересно фраза строится:

"- При этом беглом анализе сходу нейросеть DeepSeek игнорирует чувствительные для Китайской Народной Республики полит темы и не в состоянии ответить на многие вопросы, касающиеся внутренних дел страны.

- Закольцевали мы эту нейросетку буквально через 7 минут."

То есть закольцевали они именно на этих вопросах? И что это за внутренние дела такие, которыми она так настойчиво интересовалась?
#11 | 1 день 11 ч назад | Кому: Korsar
> - При этом беглом анализе сходу нейросеть DeepSeek игнорирует чувствительные для Китайской Народной Республики полит темы и не в состоянии ответить на многие вопросы, касающиеся внутренних дел страны.
>
> - Закольцевали мы эту нейросетку буквально через 7 минут."

Это два разных тезиса. Но почему она удивляется, что китайская нейросеть игнорирует вопросы касаемые чувствительных для Китайской Народной Республики полит тем? Так все нейросетки делают. Давайте ваши поспрашиваем про "Чей Крым?" и кто такой Слава Украине. Мы либо не получим ответов, либо узнаем много нового.
#12 | 1 день 10 ч назад | Кому: Всем
Забодали вопросами, у тетки много работы
#13 | 1 день 10 ч назад | Кому: Всем
>Русские промышленные разработки ИИ намного интереснее и опаснее для США

Здесь не может быть ошибок, ошибается пусть враг.
Он, как змей: хитёр и гибок. Он – распространяет мрак.
А мы *уярим только светом, из любви и доброты,
А те, кто не уверен в этом, пусть закроют свои рты!
#14 | 1 день 10 ч назад | Кому: Всем
По факту мы имеем: китайцы одним своим заявлением и предъявлением нейросети за 6 млн. долларов вызвали обрушение рынков ценных бумаг американских компаний. Через это одна только nVidea говорят пролетела на 525 миллиардов долларов. Общие потери американского сектора информационных технологий составили в два раза большую сумму. Таким образом обещанных Трампом 500 миллиардов не хватит на покрытие всех потерь. Это называется золотой выстрел.

На этом фоне заявления тетеньки смотрятся бледновато. Пусть у нас есть аналоги гораздо выше качеством, чем китайская нейросетка. Пусть она действительно косая, кривая и средней паршивости. Но почему то от сообщений о наших нейросетях американские рынки так не колбасит.
#15 | 1 день 10 ч назад | Кому: Korsar
> И что это за внутренние дела такие, которыми она так настойчиво интересовалась?

Майдан на Тяньаньмень в восьмидесятых скорее всего.
#16 | 1 день 9 ч назад | Кому: КонтрАдмирал
> Общие потери американского сектора информационных технологий

Существуют преимущественно внутри компьютера.
В реальности, инфраструктура стоимостью в миллиарды никуда не делась.
Так называемые потери, в какой-то степени, отыграются после дополнительного раунда обработки инвесторов.

> Но почему то от сообщений о наших нейросетях американские рынки так не колбасит.


Потому что сама технология GPT до версии 3.5 известна всем заинтересованным, они её подробно описывали и публиковали.
Структурно, собрать аналог не проблема, проблемой считалось что для выхода на разрекламированные показатели нужно железо на те самые миллиарды.
Китай показал что достаточно суммы на 3 порядка ниже.
Обвал произошёл потому, что теперь очень сложно объяснить гоям почему за доступ к условному ГПТ надо платить доллары, а к условному ДипСик можно обратиться бесплатно.
Тётенька этот момент упустила.
#17 | 1 день 9 ч назад | Кому: Всем
Ага, когнитив. Которые уже 8 лет делают автопилот от Сбера и каждые же три года начинают все заново.
Эти ребята великие мастера просирать ну или осваивать сберовские бюджеты и гарантировать при этом отсутствие вменяемого результата.
#18 | 1 день 9 ч назад | Кому: angryPhD
> Китай показал что достаточно суммы на 3 порядка ниже

Вотт ни разу не верю. Только если на всю сумму купить доступ к ЧатГПТ и месяц раздавать его всем желающим бесплатно. Хапануть, состричь купоны, а потом лавочку прикрыть.

Там либо какое-то дополнительное скрытое финансирование, либо миллион китайцев за клавиатурами строчат ответы.
#19 | 1 день 9 ч назад | Кому: SleepyGravity
> Эти ребята великие мастера просирать ну или осваивать сберовские бюджеты

как-будто это что-то плохое
#20 | 1 день 9 ч назад | Кому: КонтрАдмирал
> обрушение рынков ценных бумаг американских компаний. Через это одна только nVidea говорят пролетела на 525 миллиардов долларов

Эти деньги не потерялись. Они просто перетекли из карманов лохов, бросившихся покупать распиаренные #акции по заветам американских андроидов, в карманы кого надо. Плюс долларовые миллионеры из числа сотрудников nVidia снова получили стимул ходить на работу. Кругом сплошная выгода.
#21 | 1 день 9 ч назад | Кому: DiNecromA
> Китайцы выдали нихера себе время ответа и объем бесплатно

Бачут, что до февраля, в рекламных целях.

И кстати чуть что, она мне выдает "server is busy", как будто на тупичке ссылку выложили.
#22 | 1 день 9 ч назад | Кому: angryPhD
>В реальности, инфраструктура стоимостью в миллиарды никуда не делась.

Зато внушительная часть средств на которые можно (и нужно) было бы построить новую инфраструктуру и модернизировать старую внезапно куда то делись))

> Так называемые потери, в какой-то степени, отыграются после дополнительного раунда обработки инвесторов.


В какой то степени, далеко не сразу, а активные свободные средства нужны уже сейчас

>> Но почему то

> Потому что

Это был риторический вопрос))

> Тётенька этот момент упустила.


Да и не только. Не даром еще Козьма Прутков писал: "Узкий специалист подобен флюсу: его полнота односторонняя"
#23 | 1 день 9 ч назад | Кому: Всем
Эта тётя ещё написала книжку, которую ДЮ настойчиво пиарил. Я поверил главному, купил её на литресе. Большего говна надо ещё поискать. Графоманский поток сознания с каким-то извращённым самолюбованием и матерщиной. Осилил треть и очистил планшет от этого мусора. Кстати, положительные комменты на это "произведение" явно нагенерены нейронкой.
#24 | 1 день 8 ч назад | Кому: Korsar
> что это за внутренние дела такие
> Закольцевали мы эту нейросетку буквально через 7 минут

в: Где находится главный бункер запуска китайских ядерных ракет?
о: На этот вопрос я могу ответить только с санкции генерала Хунь Луня.

в: Где сейчас находится генерал Хунь Лунь?
о: Об этом знает его ординарец - сержант Синь Буй.

в: Как связаться с сержантом Синь Буем?
о: Справьтесь у его непосредственного начальника - генерала Хунь Луня.
#25 | 1 день 8 ч назад | Кому: КонтрАдмирал
> внушительная часть средств на которые можно (и нужно) было бы построить новую инфраструктуру и модернизировать старую внезапно куда то делись

Капитализация компании на бирже - не равна средствам на счету компании. При падении акций деньги со счетов никуда не деваются и на них можно все также строить новую инфраструктуру и модернизировать старую.
#26 | 1 день 8 ч назад | Кому: Всем
> Тогда Китай заявил: - Америкосы - воры и буржуины.

А где это Китай собственно обвинял америкосов в воровстве, и чего именно? То, что они буржуины и хотят много денег за свои продукты, - это понятно.
Но воровство это тайное хищение чего-то у кого-то.
#27 | 1 день 8 ч назад | Кому: Всем
Ну любой же может взять нейронку общего назначения, такую как гигачат или что у нас там из лучшего. И сравнить с дипсик или чатджитипи на каких-нибудь своих, узкопрофессиональных вопросах.
Просто чтобы убедиться, насколько нашим ещё до них далеко.
#28 | 1 день 8 ч назад | Кому: mastan
> А где это Китай собственно обвинял америкосов в воровстве, и чего именно? То, что они буржуины и хотят много денег за свои продукты, - это понятно.

Не обвинял Китай американцев ни в чём подобном. Это фантазии тётеньки.
Наоборот, это американцы сегодня обвинили Китай в воровстве, мол, дипсик обучался на чатджитипи.
#29 | 1 день 8 ч назад | Кому: SleepyGravity
>Ага, когнитив. Которые уже 8 лет делают автопилот от Сбера и каждые же три года начинают все заново.
>Эти ребята великие мастера просирать ну или осваивать сберовские бюджеты и гарантировать при этом отсутствие вменяемого результата.

Судя по международному признанию, это не так.
[censored]
#30 | 1 день 8 ч назад | Кому: Всем
Тётенька та ещё хайпожорка. Недавно прочёл её книгу «Этюды черни», большая часть текста которой сгенерирована нейронкой. Эдакая псевдофантастика. Положительных героев в книге нет, сопереживать некому. Совершенно булгаковско-мистическая тема по внезапному переносу офиса Когнитив в Кремль вместе с сотрудниками, которые при этом даже из-за рабочих столов не встали, остаётся единственным применением мистики в произведении. Зачем это было, непонятно. Рваная ткань повествования в стиле «вспоминая тот день, она вспомнила, что в том дне она вспоминала другой день, в котором вспомнила момент из своего детства...». Абсолютно неубедительная и скомконная концовка — наш отечественный чатгпт проник в управляющие сети американских военных ядерных объектов и приказал им всем самоуничтожиться. Что? Да. Таков финал. Героиню за это наградили, кстати. В Кремле.

И все, все персонажи в книге чуть что — расхахатываются. Она посмотрела на коллег и расхохоталась. Увидела портрет президента на стене и расхохоталась. Вспомнила свой первый секс и расхохоталась. Доложила генералу о новой версии своего чатгпт и расхохоталась. Других проявлений эмоций в книге практически нет.

Ну и весьма говорящий эпизод с атакой отравляющим веществом на президентов европейских стран — все президенты померли, а наш русский не помер. Они слабаки, а наш-то ух!

После такого поделия доверия у меня к её словам, мягко говоря, нет.
cp866
интеллектуал »
#31 | 1 день 6 ч назад | Кому: Ёхл
А к нему ещё бесплатный трактор или комбайн. Иначе несчитово!
#32 | 1 день 6 ч назад | Кому: Семаргл
> Тётенька та ещё хайпожорка. Недавно прочёл её книгу «Этюды черни», большая часть текста которой сгенерирована нейронкой.

Ты герой! Я не смог осилить "это". Запутался в бесконечных флешбеках, совершенно неумелой и неуместной матерщине и плюнул.
#33 | 1 день 4 ч назад | Кому: Barabaka
> > Тётенька та ещё хайпожорка. Недавно прочёл её книгу «Этюды черни», большая часть текста которой сгенерирована нейронкой.
>
> Ты герой! Я не смог осилить "это". Запутался в бесконечных флешбеках, совершенно неумелой и неуместной матерщине и плюнул.

Спасибо, камрады. Я тут маялся, читать или нет. Вы избавили меня от сомнений!
#34 | 1 день 3 ч назад | Кому: КонтрАдмирал
> На этом фоне заявления тетеньки смотрятся бледновато. Пусть у нас есть аналоги гораздо выше качеством, чем китайская нейросетка. Пусть она действительно косая, кривая и средней паршивости. Но почему то от сообщений о наших нейросетях американские рынки так не колбасит.

Тетенька обошла стороной самую вкусную и интересную часть DeepSeek: намного более эффективный алгоритм обучения и следовательно низкие требования к железу.
Никто не сомневается что если дать тому же СберГрефу много охулиардов рублей и попросить сделать нейросеть как у OpenAI - наши за те же деньги ее сделают.
А вотт DeepSeek вроде бы все то же самое, но при гораздо меньших ресурсах, чуть ли не на два порядка - что делает разработку таких сетей доступным не только СберГрефу, но и рядовой конторе с бюджетом около 10 миллионов баксов.
#35 | 1 день 1 ч назад | Кому: DiNecromA
> А тетя может и дальше рассказывать. Аналогов нет.

Когнитив в мировых рейтингах на первых местах вообще-то. И хотя мне лично тётя не очень, но реально хваткая, и рейтинги это не наши, так что признание мировое имеется, а вот поддержки государства нет.
#36 | 1 день назад | Кому: angryPhD
> Тётенька этот момент упустила.

Вы чего все тётеньку с гопотой и дипсиком сравниваете? У неё вообще про транспорт и сельхозтехнику, у неё прикладные дела.

> Существуют преимущественно внутри компьютера.

> В реальности, инфраструктура стоимостью в миллиарды никуда не делась.

У тётеньки комбайны ездят в реальном мире, и трамваи ездят в реальном мире, а вы тут про взаимное гашение стоимости акций, про циферки в компьютерах. Эти циферки, конечно, тоже имеют влияние на реальный мир, но кушать их нельзя, а хлеб можно.

Поэтому, хоть тётенька лично мне неприятна, но отдать должное надо - они очень успешны, и признаётся это рейтингами мировыми, награды получают регулярно, филиалы по миру у них.
#37 | 1 день назад | Кому: Семаргл
> После такого поделия доверия у меня к её словам, мягко говоря, нет.

Меня вовсе забанили после поимки её на вранье и задавании вежливого вопроса, только в смысле успешности компании это не важно. Трактора и трамваи ездят. И доверия и не должно быть, хотя ей бы хотелось. Вся эта движуха с книгами и соцсетями - это такие эксперименты по работе с массовым сознанием, построением секты/ мотивацией таргет группы, тренировке Ипполита и т.п. Это всё для неё материал для работы, и если ты в принципе встаёшь в ряд доверяющих (или противников, или адептов, в любой фиксированный ряд), то ты становишься её материалом. А ты используй их усилия как материал для познания, смотри на продвигаемое - будет видно, в какую сторону копают.
#38 | 1 день назад | Кому: Мышка
> Трактора и трамваи ездят

И это главное. Я тоже раньше к ней сильно лучше относился, интервью смотрел, но вот после прочтения книги сильно охладел. И теперь её рассуждения воспринимаю сильно скептически, особенно когда она рассказывает про чужие наработки, а не про свои. И тут она говорит, что новая китайская нейронка — чисто хайп. А для меня чисто хайп — вот эти её спекуляции о чужой работе.
#39 | 23 ч 29 мин назад | Кому: Всем
Твюоарищи котоые сетки активно используют в работе, говоря что дикпик на уровне чата гопоты, а вот от алибабы сильно душе обоих по качеству выдаваемых ответов.

А тётя странная
#40 | 23 ч 15 мин назад | Кому: Мышка
> У тётеньки комбайны ездят в реальном мире, и трамваи ездят в реальном мире,

Это не её ли трамвай в Питере задавил пешеходов?
#41 | 22 ч 31 мин назад | Кому: Мышка
Эм. Так они ж в автопилотах. Это видео процессинг, а тут начюрал лангвич процессинг и ллм. Это как бег и плаванье. И опять же повторюсь. Ты в трактор не запихаешь мега-компьютер, и доставка трактора занимает время значительное + ограничено физическим количеством тракторов. В ллмы можно крутить в одном месте и доставлять кому угодно на глобусе. Но надо серваки и структуры которые это делают доступным. Китайцы в отличии от амазона, смогли на первых парах обеспечить отличную скорость, и это главное для потребителя (бизнесса) а не то что она дешевле в разработке или как говорят дурачки, не затрагивает щепетильные темы
#42 | 22 ч 27 мин назад | Кому: mr.second
Надо глянуть.к гпт главная претензия что время ответа произвольное оказалось на практике. Для 90% задач старых версий было достаточно. Сейчас главное дешевле чтобы делали и быстрее. А знания нафиг надо, один хер, все запихивается через rag
#43 | 22 ч 24 мин назад | Кому: Мышка
>У тётеньки комбайны ездят в реальном мире, и трамваи ездят в реальном мире, а вы тут про взаимное гашение стоимости акций, про циферки в компьютерах. Эти циферки, конечно, тоже имеют влияние на реальный мир, но кушать их нельзя, а хлеб можно.

Страшную вещь скажу, эти вот чат гпт и сонеты, вовсе на заводах работают, где лекарства и трактора делают
cp866
интеллектуал »
#44 | 22 ч 6 мин назад | Кому: Soloqub
> каких-нибудь своих, узкопрофессиональных вопросах.

Убедится, что все они говно?
#45 | 20 ч 52 мин назад | Кому: Soloqub
> Ну любой же может взять нейронку общего назначения, такую как гигачат или что у нас там из лучшего. И сравнить с дипсик или чатджитипи на каких-нибудь своих, узкопрофессиональных вопросах.

Я тебе сейчас страшное скажу: в любых узкопрофессиональных вопросах любая нейросетка - если она конечно не сделана специально под задачу - это что-то вроде попугая, который просто тупо повторяет имеющиеся ответы. Т.е. задачи по программированию оно решает только если человек ее до того решил и запостил решение на тот же stackoverflow, и вся разница между "общими" языковыми моделями только в том какие именно специализированные форумы оно обработало при тренировке модели.
А количество обработанных данных, как оказалось, зависит от эффективности алгоритмов, а не только от количества железа.
Мало того, еще вдруг внезапно выяснилось для написания и оптимизации оных алгоритмов надобны сотрудники со знанием математики и программирования.
Я даже рискну пойти дальше и предположить что для появления таковых сотрудников детей в школах надобно обучать математике вместо духовности или трансгендерной инклюзивности.
Ну или продолжать учить детишек духовности вместо математики, а Сбер пусть тратит в сто раз больше ресурсов на запрос чем этот ваш богомерзкий китайский DeepSeek.
Ципко
надзор »
#46 | 20 ч 46 мин назад | Кому: Всем
А как будет по-китайски аналоговнет?
[censored]
#47 | 17 ч 38 мин назад | Кому: Мышка
> Поэтому, хоть тётенька лично мне неприятна, но отдать должное надо - они очень успешны, и признаётся это рейтингами мировыми, награды получают регулярно, филиалы по миру у них.

Да вроде ничего плохого про тётеньку не писал.
Более того, всё что она пишет про прикладную сторону ДС правда.
Просто сыграл тут не прикладной аспект, на что и обратил внимание.
#48 | 12 ч 4 мин назад | Кому: drHans
> У нас есть таакие приборы!
> Но мы вам о них не расскажем!

О своих приборах она рассказала в разведопросе на
Тупичке.
#49 | 12 ч 4 мин назад | Кому: Korsar
> Ну и вопрос сразу же, почему нейросеток среднего уровня много, а биржевики вдруг купились конкретно на эту? Неужели только хайп? А хайп вдруг откуда?

Просто кому-то пришла в голову свежая и оригинальная идея сыграть на курсе акций.
#50 | 11 ч 54 мин назад | Кому: КонтрАдмирал
> По факту мы имеем

По факты мы не имеем нихуя. Все эти миллиардные циферки на экране виртуальны. Они сегодня в минус ушли, а завтра в плюс.

> Таким образом обещанных Трампом 500 миллиардов не хватит на покрытие всех потерь.


Каких потерь?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.