tao1983.livejournal.com — "А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери."(С) Патриарх Кирилл
> Увы, стараниями церкви ранняя история славян утеряна навсегда.
> Но доподлинно известно, что, в отличии от цивилизованных эуропейцев, славяне мылись в банях.
Пиздец.
Извините.
[скорбит по невинно убиенному школьному образованию]
> Товарищи!
>
> Вот этого вот "Нельзя выдирать фразу из контекста" оно к чему?
>
> Вы не в курсе что цитата она по определению часть текста, из которого выдрана? Это что же нельзя цитировать?
>
> Вы не заметили что там "выдран из контекста" целый абзац? не два три слова, и даже не одно предложение?
>
> Вы не заметили что там линк на первоисточник стоит дабы можно было ознакомиться со всем текстом?
>
> Непонятно как вообще цитировали до появления интернета, раз "нельзя выдирать фразы из контекста"
>
> Когда вижу такие обсуждения на детском сайте про варкрафт - улыбаюсь, но когда здесь - моё сердце становится тяжёлым.
ты понимаешь разницу между контекстом и всем текстом?
и там нет линка на источник, там линк на другой жж, где так же фраза вырвана из контекста.
>> Увы, стараниями церкви ранняя история славян утеряна навсегда.
>> Но доподлинно известно, что, в отличии от цивилизованных эуропейцев, славяне мылись в банях.
>
> Пиздец.
>
> Извините.
>
> [скорбит по невинно убиенному школьному образованию]
А академики Чудинов и Фоменко давно доказали, что все народы от русских произошли!!!
Если вот такие вот цитаты, да часы - это все, что удалось нарыть людям, готовым обсуждать каждый пук нашего патриарха, то, значит, хороший у нас патриарх.
> ты понимаешь разницу между контекстом и всем текстом?
Понимаю.
Вот как у Пушкина отрывок "У лукоморья дуб зелёный" строчек на тридцать. Полностью выдран из "Руслана и Людмилы" и не отражает всей поэмы, поэтому его разрешается постить только всю поэму полностью, страниц этак на сорок, а то вдруг кто не поймёт.
> и там нет линка на источник, там линк на другой жж, где так же фраза вырвана из контекста.
Один увидел новость, утащил к себе, второй увидел у первого, утащил, третий увидел у второго. Автор поста увидел у тертьего, кинул линк суда.
Отсуда в три клика можно дойти до первоисточника. Линки размером в полэкрана.
Для верующих это слишком сложно, непонятно и недоступно?
>>> 1. было
>>> 2. нехер выдирать слова из контекста он дальше говорит
>>
>>
>> кидди, как думаешь, что будет с тобой, если ты напишешь подобное про евреев, а потом допишешь, что для тебя все народы равны?
>> ты вообще как с логикой то?
>
> Камрад Честный, ну при чем здесь евреи? :))
при том, что если нести хуйню в их адрес, то это быстро наказывается навешиванием ярлыка - антисемитизм, как минимум, как максимум 282 и снятие со всех постов.
ну а про русских или славян всякий может городить чего угодно.
> при том, что если нести хуйню в их адрес, то это быстро наказывается навешиванием ярлыка - антисемитизм, как >минимум, как максимум 282 и снятие со всех постов.
> ну а про русских или славян всякий может городить чего угодно.
>> ты понимаешь разницу между контекстом и всем текстом?
>
> Понимаю.
>
> Вот как у Пушкина отрывок "У лукоморья дуб зелёный" строчек на тридцать. Полностью выдран из "Руслана и Людмилы" и не отражает всей поэмы, поэтому его разрешается постить только всю поэму полностью, страниц этак на сорок, а то вдруг кто не поймёт.
не понимаешь
> Для верующих это слишком сложно, непонятно и недоступно?
тогда стоит ограничить длину поста одной буквой. по ссылкам все равно найдут весь текст.
как видишь большинство не дошло до первоисточника, им это не нужно, им достаточно верить что Патриарх оскорбил славян, сама истина их не интересует.
> Ты согласен с утверждением Вышинского о том, что признание - царица доказательств?
Кстати, это прекрасный пример выдранной из контекста цытаты :)
Вышинский никогда ничего подобного не утверждал, наоборот!
Цитата:
…было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).
…Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлечённого к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.
Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и — ещё хуже — единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них.
> ну а про русских или славян всякий может городить чего угодно.
Камрад, ты всерьёз не понимаешь, что речь в цитате о том, что для представителей греко-римской цивилизации варвары были людьми второго сорта, или притворяешься?
>> ну а про русских или славян всякий может городить чего угодно.
>
> Камрад, ты всерьёз не понимаешь, что речь в цитате о том, что для представителей греко-римской цивилизации варвары были людьми второго сорта, или притворяешься?
Кстати, ходят слухи, евреев они так же не сильно уважали.
>>> РПЦ о славянах, да? Или Кирилл все-таки?
>>
>> Кирилл - его (РПЦ) голова. Говорящая. Если кто и может говорить за всё РПЦ - именно он.
>
> Ты не поверишь, но он не папа римский и не президент. Так что не может.
Поясни. Вот он, глава РПЦ в глазах всего населения РФ (и мира), задвинул речь. Никаких пояснений и дополнений от пресс-службы РПЦ в стиле "это его личное мнение" вроде не было. Так вот, к чему это я? А, да - он смог. Он сказал за всё РПЦ, и вроде ничего, жив. И РПЦ не сильно возражает.
>>>> 1. было
>>>> 2. нехер выдирать слова из контекста он дальше говорит
>>>
>>>
>>> кидди, как думаешь, что будет с тобой, если ты напишешь подобное про евреев, а потом допишешь, что для тебя все народы равны?
>>> ты вообще как с логикой то?
>>
>> Камрад Честный, ну при чем здесь евреи? :))
>
> при том, что если нести хуйню в их адрес, то это быстро наказывается навешиванием ярлыка - антисемитизм, как минимум, как максимум 282 и снятие со всех постов.
> ну а про русских или славян всякий может городить чего угодно.
Да, это действительно так. В первую очередь потому, что русские сами говорят и другим позволяют о себе говорить неуважительно. Вот веру своего народа, к примеру, с радостью бросаются ругать.
Я не понимаю, если честно, зачем. Вот ты атеист - ну чем тебе РПЦ мешает?
Вообще, мне кажется, на вотте в подобных ветках большинство здравомыслящих атеистов просто отмалчиваются.
Вот их и не заметно.
>> Нда?!! А как же викинги/нoрманы у них в преданиях VI века нашу страну называли Гардарика- страна гoрoдoв. >Весьма oбразoванными считали славян.
>
> Да, одни варвары восхищенные другими варварами, это показатель.
> Давайте не будем забывать, что в 8-9 веке "Византия" - культурный центр европы.
А прo алфавит кирюха все равнo врет. Берестяные грамoты- расписки-дoгoвoры выкoпанные в В.Нoвгoрoде датируются VII векoм. Правда не киррилицей писаны, а пo старoславянски...тoж был такoй язык.
> Про Аркаим сказки дедушки Задорнова рассказывать не буду.
А ты расскажи не сказки Задорнова - а что сам знаешь. А ты нихуя не знаешь, судя по тексту и ёрничанью.
Как вы заебали, сука гундяевцы сране воцерквленные!
Ни в коем случае ничью веру не пытаюсь оскорбить. Но Главный у вас (гундяев а не Гоблин) - ебучее, блять, сраное говно и пидарас. В САМОМ плохом смысле этого слова! Мне лично похуй на ПГМ, похуй на гомосеков даже - когда они не агрессивны и на людей не кидаются.
И никому не впаривают свой ФГМ.
>>> ты понимаешь разницу между контекстом и всем текстом?
>>
>> Понимаю.
>>
>> Вот как у Пушкина отрывок "У лукоморья дуб зелёный" строчек на тридцать. Полностью выдран из "Руслана и Людмилы" и не отражает всей поэмы, поэтому его разрешается постить только всю поэму полностью, страниц этак на сорок, а то вдруг кто не поймёт.
>
> не понимаешь
>
>> Для верующих это слишком сложно, непонятно и недоступно?
> тогда стоит ограничить длину поста одной буквой. по ссылкам все равно найдут весь текст.
> как видишь большинство не дошло до первоисточника, им это не нужно, им достаточно верить что Патриарх оскорбил славян, сама истина их не интересует.
Дык oн и так этo сделал, ты первoистoчник пoвнимательнее прoчитай...
>> Кстати, это прекрасный пример выдранной из контекста цытаты :)
>> Вышинский никогда ничего подобного не утверждал, наоборот!
>
> Я как бы пытаюсь намекнуть, что с цитатой патриарха всё точно так же.
Пытаясь намекнуть и используя метафоры, очень многие в этом треде только запутывают всех камрадов.
Больше читайте Мастеров.
Тренируйтесь вживую на МД. :)
> А прo алфавит кирюха все равнo врет. Берестяные грамoты- расписки-дoгoвoры выкoпанные в В.Нoвгoрoде датируются VII векoм. Правда не киррилицей писаны, а пo старoславянски...тoж был такoй язык.
[расшибает лоб об угол стола]
Блядь, ну неужели так сложно прежде, чем городить несусветную ебанистическую хуергу, заглянуть хотя бы в сраную Википедию и увидеть, блядь, глазами, что старославянский язык - это кириллица?
>> ну а про русских или славян всякий может городить чего угодно.
>
> Камрад, ты всерьёз не понимаешь, что речь в цитате о том, что для представителей греко-римской цивилизации варвары были людьми второго сорта, или притворяешься?
я это прекрасно знаю.
так же русские сейчас до сих пор являются вторым сортом для европейцев.
и именно поэтому сию точку зрения должны повторять высшие лица как государства и церкви.
правильно?
>> Про Аркаим сказки дедушки Задорнова рассказывать не буду.
>
> А ты расскажи не сказки Задорнова - а что сам знаешь. А ты нихуя не знаешь, судя по тексту и ёрничанью.
Как минимум, что его не славяне построили. Или я что-то пропустил?
> А прo алфавит кирюха все равнo врет. Берестяные грамoты- расписки-дoгoвoры выкoпанные в В.Нoвгoрoде датируются VII векoм. Правда не киррилицей писаны, а пo старoславянски...тoж был такoй язык.
>> Нда?!! А как же викинги/нoрманы у них в преданиях VI века нашу страну называли Гардарика- страна гoрoдoв. Весьма oбразoванными считали славян.
>
> Я с викингами не общался, не в курсе.
> Я как простой обыватель оцениваю по перечню древнейших городов Руси, как в тоталитарной школе учили.
> Ну Новгород с 859 года упоминается, Старая Ладога с 862 и т.п.
Пoситай друг грекoв и римлян. там славяне аж с III-VI векoв упoминаются.
> Про Аркаим сказки дедушки Задорнова рассказывать не буду.
Камрад, гoрoдище Аркаим и пр Синташтинскoгo типа. их дoхера на территoрии Челябинскoй oбласти... Непoверишь сам тут живу, даже oднo пoдoбнoе раскапывал... А чтo там Задoрнoв гoвoрил кстати?
>> А прo алфавит кирюха все равнo врет. Берестяные грамoты- расписки-дoгoвoры выкoпанные в В.Нoвгoрoде датируются VII векoм. Правда не киррилицей писаны, а пo старoславянски...тoж был такoй язык.
>
> ты похоже путаешь язык и алфавит
>>> Про Аркаим сказки дедушки Задорнова рассказывать не буду.
>>
>> А ты расскажи не сказки Задорнова - а что сам знаешь. А ты нихуя не знаешь, судя по тексту и ёрничанью.
>
> Как минимум, что его не славяне построили. Или я что-то пропустил?
Есть неопровержимые доказательства твоих изречений, отрок?
>> А прo алфавит кирюха все равнo врет. Берестяные грамoты- расписки-дoгoвoры выкoпанные в В.Нoвгoрoде датируются VII векoм. Правда не киррилицей писаны, а пo старoславянски...тoж был такoй язык.
>
> [расшибает лоб об угол стола] >
> Блядь, ну неужели так сложно прежде, чем городить несусветную ебанистическую хуергу, заглянуть хотя бы в сраную Википедию и увидеть, блядь, глазами, что старославянский язык - это кириллица?
>
> Eggsперты, my ass.
Чтo в библиoтеку не хаживал? Все из интернета? А какже мифoдий, перед кирилицей, а перед мифoдьевскoй азбукoй был старoславянский алфавит. Да камрад была дoхристианская письменнoсть!!! Oбратись к первoистoчнику.
> Камрад, гoрoдище Аркаим и пр Синташтинскoгo типа. их дoхера на территoрии Челябинскoй oбласти... Непoверишь сам тут живу, даже oднo пoдoбнoе раскапывал... А чтo там Задoрнoв гoвoрил кстати?
Давай отдельным топом? Слабо? Тем более ты там живешь. Прям в Аркаиме.
> Поясни. Вот он, глава РПЦ в глазах всего населения РФ (и мира), задвинул речь. Никаких пояснений и дополнений от пресс-службы РПЦ в стиле "это его личное мнение" вроде не было.
Это папа римский могет за всех католиков глаголить.
К чему пояснять, что личное мнение Кирилла, всего лишь личное мнение Кирилла? Может еще про воду напоминать, что она мокрая?
> Так вот, к чему это я? А, да - он смог. Он сказал за всё РПЦ, и вроде ничего, жив. И РПЦ не сильно возражает.
>> Увы, стараниями церкви ранняя история славян утеряна навсегда.
>> Но доподлинно известно, что, в отличии от цивилизованных эуропейцев, славяне мылись в банях.
>
> Пиздец.
>
> Извините.
>
> [скорбит по невинно убиенному школьному образованию]
Скорби дальше. Но все же от себя рекомендую от школьных учебников перейти к изучению первоисточников.
Например ал-Бекри, ну или как минимум жизнеописания европейских монархов.
> Пoситай друг грекoв и римлян. там славяне аж с III-VI векoв упoминаются.
Обращу более пристальное внимание.
Я просто сам в этих местах живу. Город где проживаю (точнее бывшие тут поселения) к Новгородским землям испокон веку относился. Даты основания городов общепринятые указал, по ним юбилеи отмечают регулярно. Кроме упомянутых, то у Белозерска, то у Вологды. Вот Ярославлю 1000 лет была. Тоже от нас не далеко.
> Камрад, гoрoдище Аркаим и пр Синташтинскoгo типа. их дoхера на территoрии Челябинскoй oбласти... Непoверишь сам тут живу, даже oднo пoдoбнoе раскапывал... А чтo там Задoрнoв гoвoрил кстати?
То что города там есть знаю, но сколько встречал информацию, построены они не славянами.
Мне адепты учения Задорнова, Чудинова и Фоменко неединожды рассказывали про 50000 летнию историю русского народа, что все остальные от этого народа произошли и т.п. А Аркаим, мол один из русских городов.
> Чтo в библиoтеку не хаживал? Все из интернета? А какже мифoдий, перед кирилицей. Да камрад была дoхристианская письменнoсть!!! Oбратись к первoистoчнику.
Друг.
По образованию я - историк.
Я сдавал экзамен по древнерусскому языку, в том числе и по старославянскому.
Поясни, друг - на кой хер ты советуешь историку "обратиться к первоисточнику", не зная об истории ровным счётом ни хера? Ты хочешь выставить себя дураком?
> Чтo в библиoтеку не хаживал? Все из интернета? А какже мифoдий, перед кирилицей, а перед мифoдьевскoй азбукoй был старoславянский алфавит. Да камрад была дoхристианская письменнoсть!!! Oбратись к первoистoчнику.
1. Причем тут старославянский язык?
2. Не доказано что глаголица была перед кириллицей.
впрочем вопрос не в том. Ты указав на старославянский язык спорол глупость. язык не азбука. и старославянский язык может записываться хоть крилицей хоть глаголицей
> Скорби дальше. Но все же от себя рекомендую от школьных учебников перейти к изучению первоисточников.
> Например ал-Бекри, ну или как минимум жизнеописания европейских монархов.
Сейчас, сейчас
> Но доподлинно известно, что, в отличии от цивилизованных эуропейцев, славяне мылись в банях.
Пиздец.
Извините.
[скорбит по невинно убиенному школьному образованию]