Закон суров, но это Закон

vesti.ru — УМВД России по Камчатскому краю возбудило уголовное дело в отношении двух жителей края. 50-летний мужчина обратился с просьбой к своему 33-летнему знакомому решить проблему – избавиться от трех котят​​​ за пять тысяч рублей. Знакомый охотно согласился. У преступления были свидетели – местные жители, которые видели, как убийца выбрасывал трупы котят на свалку. Уголовное дело возбуждено по части 2 статьи 245 УК РФ "Жестокое обращение с животными", что влечет лишение свободы на срок до пяти лет.
Новости, Общество | Heimdall 06:10 28.02.2024
150 комментариев | 49 за, 1 против |
#1 | 06:12 28.02.2024 | Кому: Всем
Шутка, что статья найдется на каждого - вовсе не шутка.
#2 | 06:12 28.02.2024 | Кому: Всем
Раньше бы просто утопили в мешке и всё. А теперь можно попасть. Граждане, изучайте УК, что вот так не залететь.
sa
интеллектуал »
#3 | 06:18 28.02.2024 | Кому: Всем
Видел сегодня что в магазине продают мясо свиней и коров. Это же убийство животных группой лиц по сговору. Надо в прокуратуру сообщить чтоб покарали палачей.
#4 | 06:22 28.02.2024 | Кому: Всем
> свидетели – местные жители

Неравнодушные
#5 | 06:23 28.02.2024 | Кому: Всем
хех...
копание ямы на собственном приусадебном участке более чем на штык, - статья, ибо нарушение культурного слоя без "белого листа".

и кстати. "Дура лекс - сед лекс" я бы перевел более дословно: (только) твердый закон - это закон. Смысл чуть меняется.
#6 | 06:25 28.02.2024 | Кому: sa
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#7 | 06:26 28.02.2024 | Кому: Heimdall
> Граждане, изучайте УК, что вот так не залететь.

Граждане, не убивайте котят, чтоб вот так не залететь.
#8 | 06:28 28.02.2024 | Кому: Всем
Мне интересно , по каким критериям закон расценивает различие между свиньёй , коровой, кошкой, собакой. Почему одних убивать можно , а других нет?
#9 | 06:31 28.02.2024 | Кому: Валькирия
> села Усть-Хайрюзово Тигильского района

В селах и деревнях от лишнего потомства домашних животных избавляются именно так, потому что они дичают, таскают живность у соседей, разносят бешенство.
#10 | 06:31 28.02.2024 | Кому: Всем
А под эту статью попадают пружинные мышеловки и клеевые ловушки? По-моему там страдания животные испытывают вообще запредельные.
#11 | 06:32 28.02.2024 | Кому: Валькирия
> Еще один интеллектуал не понимает разницы между сельскохозяйственными животными (скотом) и животными-компаньонами.

В Корее вот собак едят, но там вот тоже протестуют и вроде запретили. А свинья не глупее собаки, почему бы ее не считать компаньоном? Она не компаньон просто потому что вкусная?
Чем кошка лучше норки или соболя? Песец ничем не отличается от собаки по большому счету.
#12 | 06:33 28.02.2024 | Кому: Heimdall
> Граждане, изучайте УК, что вот так не залететь.

Тем временем по ссылке:

> Знакомый охотно согласился, [избрав средством убийства молоток].


И смысл несколько меняется, не правда ли?! Зачем было намеренно "упускать" важную деталь?
#13 | 06:37 28.02.2024 | Кому: Comrade9444
> Мне интересно , по каким критериям закон расценивает различие между свиньёй , коровой, кошкой, собакой. Почему одних убивать можно , а других нет?

Потому что одни попадают в категорию сельскохозяйственных, другие- нет. И убой сельскохозяйственных направлен на получения продуктов убоя и жестко регламентирован.
kobanchi
не нацист »
#14 | 06:37 28.02.2024 | Кому: Валькирия
> Еще один интеллектуал не понимает разницы между сельскохозяйственными животными (скотом) и животными-компаньонами. Можно еще промысловых животных сюда приплести, и рассказать про зверский геноцид трески, например.

Да, и меня записывайте. Я тоже не понимаю.
#15 | 06:38 28.02.2024 | Кому: Comrade9444
> Мне интересно , по каким критериям закон расценивает различие между свиньёй , коровой, кошкой, собакой. Почему одних убивать можно , а других нет?

Я подозреваю, исходя из мотивов и выбранных способов.
#16 | 06:39 28.02.2024 | Кому: Strider
> > Знакомый охотно согласился, [избрав средством убийства молоток].
>
> И смысл несколько меняется, не правда ли?! Зачем было намеренно "упускать" важную деталь?

Кувалдой быка значит можно , а котенка молотком нет?
#17 | 06:40 28.02.2024 | Кому: Всем
Так то за 5к можно было и в ветеринарке усыпить. В среднем стоимость около 1к за усыпление мне помнится.

Вот кстати - а усыпление животных в ветеринарной клинике - это жестокое отношение к животным -компаньонам или как? Будут ли ветеринаров хватать и на 5 лет за решетку кидать. Если неравнодушный гражданин к примеру заявление напишет "на почту Мизулиной"?
#18 | 06:40 28.02.2024 | Кому: kobanchi
> Да, и меня записывайте. Я тоже не понимаю.

Ты там осторожнее. Моргнуть не успеешь, как обнаружишь себя бегающим по улице и поливающим носителей шуб краской.
#19 | 06:40 28.02.2024 | Кому: Всем
>избавиться от трех котят​​​ за пять тысяч рублей

Какой богатый гражданин...
#20 | 06:42 28.02.2024 | Кому: Валькирия
> Еще один интеллектуал не понимает разницы между сельскохозяйственными животными (скотом) и животными-компаньонами.

Я тоже интеллектуал и не понимаю. Можно мне пояснить? Я ещё не понимаю разницу между пандой и мандавошкой. И те, и другие вымирают из-за того, что человеки уничтожают джунгли, но с пандами всё носятся, а на мандавошек всём плевать.
kobanchi
не нацист »
#21 | 06:44 28.02.2024 | Кому: Strider
> И смысл несколько меняется, не правда ли?! Зачем было намеренно "упускать" важную деталь?

А в чем важность? Свинок и коровок тоже часто по башке кувалдой бьют прежде чем горло перерезать. Ни о каком заведомом истязании тут речь не идет.
#22 | 06:44 28.02.2024 | Кому: Strider
> И смысл несколько меняется, не правда ли?! Зачем было намеренно "упускать" важную деталь?

В описание не влезало. И нет, не меняется. Что классическое "в мешке в воду", что вот так - с точки зрения закона один хрен.
sa
интеллектуал »
#23 | 06:45 28.02.2024 | Кому: Валькирия
> Еще один интеллектуал не понимает разницы между сельскохозяйственными животными (скотом) и животными-компаньонами>
Не понимаю. Если котят где-то втихаря убили и выкинули то я не понимаю за что наказание.
#24 | 06:46 28.02.2024 | Кому: inner_s
> а усыпление животных в ветеринарной клинике - это жестокое отношение к животным -компаньонам или как?

Там ещё когда приходишь тебе сразу рассказывают, что можно усыпить отечественными препаратами, но тогда любимая кошечка будет так страдать, так страдать... И ещё в красках распишут про разрыв аорты, харкание кровью, конвульсии и другие прелести. Или можно импортную дорогую усыплялку вколоть, тогда зверëк просто мило заснет, благодарно сжимая в лапках ваш пальчик.

Выбирай, дорогой хозяин.
#25 | 06:49 28.02.2024 | Кому: максимум 20 символов
> Там ещё когда приходишь тебе сразу рассказывают, что можно усыпить отечественными препаратами, но тогда любимая кошечка будет так страдать, так страдать... И ещё в красках распишут про разрыв аорты, Хаккани кровью, конвульсии и другие прелести. Или можно импортную дорогую усыплялку вколоть, тогда зверëк просто мило заснет, благодарно сжимая в лапках ваш пальчик.

Херня. Просто один вариант когда смертельную инъекцию вводят животному в бессознательном состоянии ( как например при операции) , а второй - когда живодеры делают инъекцию просто так. Тогда да, будет мучаться.
#26 | 06:51 28.02.2024 | Кому: Валькирия
> Граждане, не убивайте котят, чтоб вот так не залететь.

Я вот не представляю как такое можно объяснить моим деревенским родственникам старшего поколения. Это ж для них просто обыденное.
#27 | 06:52 28.02.2024 | Кому: Всем
В итоге проще добавить тысячу и заплатить за стерилизацию или не заводить домашних животных женского пола.
#28 | 06:53 28.02.2024 | Кому: Comrade9444
> Кувалдой быка значит можно , а котенка молотком нет?

Если применение кувалды регламентировано нормативными документами по убою скота - да, именно так. Нормальные люди в сельской (и не только) местности испокон веков по-тихому топят приплод в ведре и прикапывают в огороде, а не забивают молотком и не выбрасывают на глазах у соседей.
#29 | 06:54 28.02.2024 | Кому: Comrade9444
> Херня. Просто один вариант когда смертельную инъекцию вводят животному в бессознательном состоянии ( как например при операции) , а второй - когда живодеры делают инъекцию просто так. Тогда да, будет мучаться.

Это ещё зверофермы не очень проверяют, где усыпление тоже очень разного качества и шкуры могут сдирать практически живьём, даже ролики были.
#30 | 06:57 28.02.2024 | Кому: Всем
Моя бабка сейчас наверное сказала бы: "Мы войну пережили, и вы справитесь".
#31 | 07:04 28.02.2024 | Кому: Strider
> Зачем было намеренно "упускать" важную деталь?

Что бы остроумно сарказмировать над тупыми законами.
Как в первый раз в интернете.
#32 | 07:06 28.02.2024 | Кому: kobanchi
> А в чем важность? Свинок и коровок тоже часто по башке кувалдой бьют прежде чем горло перерезать.

А если коровку или свинку поджечь, да ещё и на глазах несовершеннолетних, то тоже можно словить статью за жестокое обращение с отягчающим.
Потом удивляться, за что же так, кормовое животное же.
#33 | 07:08 28.02.2024 | Кому: angryPhD
> А если коровку или свинку поджечь

То можно стать Тарковским.
#34 | 07:11 28.02.2024 | Кому: Heimdall
> Это ж для них просто обыденное.

Тут происходит подмена понятий.
Избавиться от приплода - обыденное.
Забить молотком и выбросить в общедоступное место - за такое могут и в морду дать.

За детство, проведённое в деревне, видел ровно один труп домашнего животного.
Какие-то живодёры повесили собаку в лесу на леске.
Впечатления это оставило не самые приятные.
У нормальных людей хватало ума мёртвых животных (кошек/собак) сжигать или закапывать.
То есть все знали что бабушка топит котят, но ни процесс, ни последствия, никому не показывали.
#35 | 07:18 28.02.2024 | Кому: Всем
У меня родственница имеет кошку, которая пасётся сама по себе, соответственно регулярно приносит котят. Раньше родственница просила какого-то соседа этих котят топить, а потом сосед куда-то подевался и предложение по ликвидации котят поступило мне. Котят я сгрёб в охапку и раздал знакомым и через авито, а кошку отловил и за свои деньги стерилизовал. Получил претензию за то, что испортил кошку.
#36 | 07:27 28.02.2024 | Кому: Strider
> Если применение кувалды регламентировано нормативными документами по убою скота - да, именно так.

Так же фашисты рассуждали, когда заключенных газом травили. Документы есть и приказ официальный. Значит можно.

Я же спрашивал по сути явления, в чем разница? Где тут жестокость? Она либо есть в обоих случаях, либо её нет.
Обвиняемому вменяют в вину именно жестокое обращение, а не демонстрацию публичную. Я ни в коем разе не приветствую эту самую демонстрацию, но вопрос по сути явления. Есть ли жестокость или ее нет?
#37 | 07:29 28.02.2024 | Кому: angryPhD
> Тут происходит подмена понятий.
> Избавиться от приплода - обыденное.
> Забить молотком и выбросить в общедоступное место - за такое могут и в морду дать.

Получается, убивать можно, главное не на показ?

Тогда получается наказывать нужно не за убийство животного, а за его открытую демонстрацию?
#38 | 07:31 28.02.2024 | Кому: angryPhD
> Избавиться от приплода - обыденное.
> Забить молотком и выбросить в общедоступное место - за такое могут и в морду дать.

То что исполнитель дурак это понятно, но:
а) закону плевать молотком или нет, важен факт наличия страданий у животного. В этом плане молотком может даже безболезненнее.
б) из-за дурака исполнителя может присесть и "заказчик".
в) прикопать в населеном пункте-это тоже нарушить закон. Хотя это уже административка и штраф.
#39 | 07:37 28.02.2024 | Кому: Comrade9444
> Я же спрашивал по сути явления, в чем разница? Где тут жестокость?

Да не переживайте, вы тоже умрете, например ковид какой вас удушит. Кстати, вирусы почти живые, их миллионами убивают за раз.
Это жестоко.
#40 | 07:39 28.02.2024 | Кому: inner_s
> Вот кстати - а усыпление животных в ветеринарной клинике - это жестокое отношение к животным -компаньонам или как? Будут ли ветеринаров хватать и на 5 лет за решетку кидать.

Знала граждан, которые принесли кошку в клинику усыпить, именно потому, что надоела. Ветеринар отказался. Не знаю, это его личная позиция такая, или у них в профессии так положено.
levii
личинка Борменталя »
#41 | 07:40 28.02.2024 | Кому: Strider
Видел тут ролики, как свинью на мясо забивают. Наваливают хрючева и пока отвлечена - хрясь кувалдой по лбу. Тут же вверх ногами и ножиком по горлу. Даже некоторые нормы расписаны

[censored]
#42 | 07:42 28.02.2024 | Кому: porcupine_free
> Котят я сгрёб в охапку и раздал знакомым и через авито, а кошку отловил и за свои деньги стерилизовал. Получил претензию за то, что испортил кошку.

Молодец, камрад, доброе дело сделал, тебе зачтется.
kobanchi
не нацист »
#43 | 07:43 28.02.2024 | Кому: angryPhD
> А если коровку или свинку поджечь, да ещё и на глазах несовершеннолетних, то тоже можно словить статью за жестокое обращение с отягчающим.
> Потом удивляться, за что же так, кормовое животное же.

А за натягивание совы на глобус я бы вообще высшую меру давал!
#44 | 07:44 28.02.2024 | Кому: Comrade9444
> А свинья не глупее собаки, почему бы ее не считать компаньоном? Она не компаньон просто потому что вкусная?

Ну, многие животные вкусные, в принципе. А свиньи тоже есть компаньоны - мини-пиги. И да, их не едят. Вотт такая вотт градация сложилась исторически.
#45 | 07:47 28.02.2024 | Кому: Comrade9444
> Почему одних убивать можно , а других нет?

Тебе убивать нельзя никаких. Мне тоже. Но если оформишь сельхозпредприятие, можешь заниматься сельским хозяйством, связанным в том числе, с забоем скота. Убивать не с/х животных нельзя никому, кроме ветклиник, по показаниям ветеринара. Можно убивать диких, в качестве промысла или на основании любительских разрешений. Краснокнижных - ни в коем случае и никому. За убийство тигра, к примеру, сядешь на реальный и долгий срок.
#46 | 07:48 28.02.2024 | Кому: Валькирия
> разницы между сельскохозяйственными животными (скотом) и животными-компаньонами.

Ты удивишься.

Но никакой разницы юридически нет.

Вообще.
#47 | 07:49 28.02.2024 | Кому: Comrade9444
> Получается, убивать можно, главное не на показ?

Не заинтересован в софистике.
Можно с тем же успехом сказать мол раз в стране Б разрешена смертная казнь, то почему бы не четвертовать на площади.
Или получается что убивать можно, показывать нельзя?

> Тогда получается наказывать нужно не за убийство животного, а за его открытую демонстрацию?


В законе чётко прописано, за что страдает гражданин его нарушивший.
Всё остальное, попытки применить житейские понятия к юриспруденции.
#48 | 07:50 28.02.2024 | Кому: Heimdall
> Я вот не представляю как такое можно объяснить моим деревенским родственникам старшего поколения. Это ж для них просто обыденное.

Ну мы-то в другое время живем. Я вот, чтоб такого не было - строго за стерилизацию домашних животных обоих полов. В идеале - и уличных тоже (хотя и бывает. но мало и стихийно - вон, бегают же собаки с клипсами в ушах). Конечно, полностью всех стерилизовать - утопия, ну и замечательный попил-проект, для того, что этой кампанией будет рулить.
#49 | 07:51 28.02.2024 | Кому: Vladimer
> Тебе убивать нельзя никаких. Мне тоже

Можно.

Убивать животных не запрещено, внезапно.

Ты можешь убить свою собаку или кошку.

Но ты не можешь это делать с целью причинения страданий или истязая.

Ты можешь убивать крыс, тараканов, птиц.

Но ты не можешь это делать с целью причинения страданий или истязая.
#50 | 07:53 28.02.2024 | Кому: Strider
> И смысл несколько меняется, не правда ли?!

От молотка как такового - не меняется.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.