Нам пишут из Янины

t.me — Мурза больше нет...
Новости, Общество | Goodbad 06:28 21.02.2024
135 комментариев | 203 за, 3 против |
#51 | 09:21 21.02.2024 | Кому: MVM
> Там убийства [списали] на 404, а здесь - самоубийство, так просто не отпишешся.

[медленно поднимая выпавшую челюсть]
А ничего что военные преступники из 404 сами из каждого утюга много раз признавались что это именно они устроили теракты против Мозгового, "Моторолы" и "Гиви" ?!?
#52 | 09:22 21.02.2024 | Кому: Всем
Земля пухом.
igrov
очень сильно горяч »
#53 | 09:23 21.02.2024 | Кому: Всем
К самоубийству Мурза

Что более всего плохо в РФ - так это абсолютное пренебрежение человеческим ресурсом и использование имеющегося крайне, потрясающе неэффективно. Того же Мурза в нормальной системе позвали бы в очень секретную службу, чтобы он занимался одним делом, которое очень хорошо умел делать: искал - где кто-то из начальства допустил ошибку, а где кто-то сознательно продался. Причем Мурз еще и отличался абсолютным бескорыстием, его невозможно было купить. И абсолютным бесстрашием, его невозможно было запугать. Сколько пользы бы он принес - занимаясь таким делом - сложно даже предположить. Потом все это надо было бы разумеется, перепроверять, но первые сигналы об опасности - они самые ценные.

Вместо этого Мурз сидел сержантом в обычной пехоте, занимался связью и весь тот ужас, происходящий вокруг, невозможность никак повлиять на происходящее - медленно уничтожали его. Он посылал сигналы об опасности, в меру своих сил. Но поскольку не мог ни что повлиять, этими сигналами пользовались по большей части наши враги. А могло бы быть совсем иначе.
[censored]
#54 | 09:24 21.02.2024 | Кому: Всем
Военные юристы есть?
Вот если теоретически представить, что некий комполка сжигает 2/3 личного состава в атаках по открытой местности под артиллерией и дронами противника, он вообще, в принципе подсуден? Или "я выполнял приказ"?
#55 | 09:39 21.02.2024 | Кому: cp866
> Его пытали в застенках "атамана" Козицына.

Как-то обошлось.

> Участвовал в создании дебальцевского котла.


Не участвовал.

> В последнее время получил контузию.


Каким-то чудом обошлось.

> При этом он не годен по здоровью к несению службы.


Я за полгода с категории А дошел до категории В. И здоровье продолжает ухудшаться.
MVM
надзор »
#56 | 09:40 21.02.2024 | Кому: tonyware
> военные преступники из 404 сами из каждого утюга много раз признавались что это именно они устроили

Лично я в этом не уверен, при дележке власти независимые командиры очень не удобны. А ты на месте 505 как бы поступил? Молчал в тряпочку?

Акцент здесь на самоубийстве военнослужащего ВС РФ - хочешь не хочешь надо расследовать
#57 | 09:44 21.02.2024 | Кому: Leskov
>>Нельзя насильно в отпуск отправить.
А так - руки/ноги на месте, глаза - оба, сидит себе человек в роте управления, занимается гумкой - какие там нагрузки на организм и психику? Ну хобби у человека - быть апостолом апокалипсиса, ну так это не наказуемо, пока он определенный предел не перешагнул, который он вот как раз на днях перешагнул.

Ну, в каком-то смысле- да, алармизм был всегда ему присущ. C самого начала, c 2014 года. Однако, это не причина себе пулю в голову пускать, согласись?
#58 | 09:47 21.02.2024 | Кому: tonyware
> Если у солдата настолько глубокие психологические проблемы, что он стреляется - вопросы к коммандованию почему не заметили/не приняли меры.

> У меня как раз после чтения канала Мурза и параллельного общения с человеком которого я знаю со школы уже лет так 30 и который сейчас в СВО оператором "Орлана" - так вот у меня сложилось впечатление что Мурз как-то очень по-своему оценивает окружающий мир.


У нас когда-то проводили инструктаж про самоубийц.
Как определить, что делать.
В целом, это похоже на штопор. Человек начинает циклиться на негативе, отовсюду его подтягивает, сознательно отсекает потенциальные пути решения, хорошие события не достаточно хороши что бы что-то изменить.
В конечном итоге, человек перестаёт получать позитивные эмоции от слова совсем, нарушаются все допаминовые петли. В его голове, остаётся ровно один выход.
Отправных точек может быть много, начиная от проблем со здоровьем и заканчивая невозможностью получить желаемое.
Бухлом, "смехуёчками" и "затерпливанием на мужика" это не лечится.

Сложно сказать случилось ли именно это с человеком.
По постам в тг, можно предположить что да. Под конец, информационный фон не подразумевал никаких просветов.
Что очень похоже на клиническую депрессию.

Не заметить могли потому что в нашей культуре принято "затерпливать на мужика".
Надеюсь это когда-нибудь изменится.
#59 | 09:56 21.02.2024 | Кому: Leskov
> Как-то обошлось.

> Не участвовал.


> Каким-то чудом обошлось.


> Я за полгода с категории А дошел до категории В. И здоровье продолжает ухудшаться.


Тред не о тебе.
#60 | 09:56 21.02.2024 | Кому: КаУР
> Ну, в каком-то смысле- да, алармизм был всегда ему присущ. C самого начала, c 2014 года. Однако, это не причина себе пулю в голову пускать, согласись?

Он там про памятник на могилу матери пишет, так что вполне могли быть и серьёзные личные мотивы помимо всего прочего.
#61 | 10:00 21.02.2024 | Кому: КаУР
> Ну, в каком-то смысле- да, алармизм был всегда ему присущ.

Ошибки в прогнозах тоже.

Но человек жил в своем мире.

> Однако, это не причина себе пулю в голову пускать, согласись?


Нет конечно.
Но он был болен, а ему хлопали и поддакивали, или махали рукой, а там нужна была помощь специалистов.
iafem
надзор »
#62 | 10:01 21.02.2024 | Кому: MVM
> Там убийства списали на 404, а здесь - самоубийство, так просто не отпишешся

Там не заинтересовались убийством полка, а ты про одного сержанта говоришь.
#63 | 10:02 21.02.2024 | Кому: tonyware
> [медленно поднимая выпавшую челюсть]
> А ничего что военные преступники из 404 сами из каждого утюга много раз признавались что это именно они

[протягивает тряпочку, протри имущество]

Ну, орать-то укры орали, но выгоду от этого получила больше всякая серая моль вроде Плотницкого и Пушилина, как мне кажется.
Вот и сомневается народ...
#64 | 10:04 21.02.2024 | Кому: Leskov
> Но он был болен, а ему хлопали и поддакивали

Я сейчас зашел на канал к нему, почитать. А там - концентрированный пиздец и тотальная безысходность во всём. Мне кажется, люди, которые его в этом всём поддерживали оказали ему плохую услугу по итогу. Человека спасать надо было, а теперь уже поздно. Жаль, пишут много полезного делал для фронта.
cp866
интеллектуал »
#65 | 10:10 21.02.2024 | Кому: Leskov
А он вроде как начинал с категории Г. Посмотри его интервью Главному в 15 году. Он еще огурцом был!
#66 | 10:14 21.02.2024 | Кому: Leskov
>> Ошибки в прогнозах тоже.

>>Но человек жил в своем мире.


1. Да, это факт

2. Ну... скорее да, чем нет

>> Нет конечно.


Но он был болен, а ему хлопали и поддакивали, или махали рукой, а там нужна была помощь специалистов.

Ну, х/з, может и так.

Cчитаешь, прям болен, в буквальном (медицинском) смысле?
#67 | 10:14 21.02.2024 | Кому: Всем
Земля пухом, ты был настоящим человеком и настоящим солдатом. Горько, очень горько.
#68 | 10:15 21.02.2024 | Кому: angryPhD
> В целом, это похоже на штопор. Человек начинает циклиться на негативе, отовсюду его подтягивает, сознательно отсекает потенциальные пути решения, хорошие события не достаточно хороши что бы что-то изменить.

Жаль, нельзя два раза плюсануть. По какой-то причине, большинство людей оценивает других по самым выпирающим признакам (ветеран, например). Подумать о том, что за этим фасадом может скрываться полный пиздец как личности (по массе причин), для многих невыполнимая задача
#69 | 10:25 21.02.2024 | Кому: Всем
Тяжелая новость.
Земля пухом...
#70 | 10:29 21.02.2024 | Кому: cp866
> А он вроде как начинал с категории Г.

Это "временно не годен", есть травма/ранение/заболевание, которое надо вылечить, либо восстановиться после проведённого лечения.
#71 | 10:32 21.02.2024 | Кому: КаУР
> Cчитаешь, прям болен, в буквальном (медицинском) смысле?

Я ж не специалист.
Но когда ты видишь, что кто-то игнорирует все, что не вписывается в его картину мира - это звоночек.
#72 | 10:34 21.02.2024 | Кому: Leskov
>> Я ж не специалист. Но когда ты видишь, что кто-то игнорирует все, что не вписывается в его картину мира - это звоночек.

Не поспоришь.
Marder
своевременно подпущенный »
#73 | 10:34 21.02.2024 | Кому: Всем
Дурак ты, гвардии сержант Морозов, и шутки у тебя дурацкие.

Спи спокойно.
#74 | 10:54 21.02.2024 | Кому: wartugg
> Вот если теоретически представить, что некий комполка сжигает 2/3 личного состава в атаках по открытой местности под артиллерией и дронами противника, он вообще, в принципе подсуден? Или "я выполнял приказ"?

Давны-давно мы брали очередную станцию под Харьковом и там наши штурмы попали в переплёт - у всу очень умелые минометчики и артиллеристы.
И мой товарищ в составе его тройки получил задачу - пересечь жд полотно и доставить бк к пулемёту.
Задачу он выполнил. Правда итогом стал расколотый череп.
Эвакуация, госпиталь.
На исходе лечения в госпиталь прибыл следователь, пообщаться с товарищем о событиях того боя.
Наводящих вопросов не задавал, но выслушал, записал, по ходу беседы задавал уточняющие вопросы.
Каков был итог? Почему он вообще приезжал? Я не знаю. Но, как мне кажется, вариантов тут немного.

Ну и да, безвозвратные потери около 30 человек в сутки на армию - все еще повод для разбирательства. Несмотря на наступление и прочие связанные с моменты.
igrov
очень сильно горяч »
#75 | 11:07 21.02.2024 | Кому: Всем
> в данном случае если кто из камрадов гражданин РФ и имеет юридическое образование, напишите пожалуйста обращение

И запросы по самоубийству "Мурза" (которого я помню по ЖЖ ещё как "кенигтайгера"), конечно, сегодня уйдут, и не только в военную прокуратуру.
[censored]
#76 | 11:15 21.02.2024 | Кому: Всем
Земля пухом.
#77 | 11:29 21.02.2024 | Кому: MVM
> Там убийства списали на 404

А на самом деле СБУ не в чем не уииновато?
igrov
очень сильно горяч »
#78 | 11:31 21.02.2024 | Кому: Всем
[censored]

Андрей Морозов был человеком, который был способен в одиночку или с помощью своих друзей обеспечить защищённой связью в боевых условиях крупное воинское соединение, которое в этом нуждалось. Тем самым обеспечив успех операции. И Мурз это делал.

Андрей Морозов был лично очень смелым человеком. Способным идти в огонь. И Мурз это делал.

Андрей Морозов был абсолютным бессребренником. Жертвующим все свои средства на успех дела и нужды своих боевых товарищей. Мурз и это делал.

Я знал Андрея Морозова с 2005 года. Когда он говорил о разговорах о будущей войне на киевской кухне, это была моя киевская кухня. Я не был согласен в чем-то с этим человеком. Но Мурза нельзя было не уважать.

Для себя лично я решил, что никогда не пойду на самоубийство - по целому ряду причин, в первую очередь,  религиозных. Но и патриотических тоже.

Ошибался ли Андрей Морозов? Конечно,  ошибался.

Но когда вы будете обсуждать Андрея Морозова, всегда помните о том, что ни его друзья, ни его враги не были способны на то, на что был способен Мурз.

Я буду всегда помнить тебя, Друг.

@majorselivanov 

Посмотрел последние записи в блоге Мурза.

Там буквальна травля от двух бессмысленных говорящих голов из телевизора, за то, что боец с передовой рассказывает то, что не соответствует официальной информации. Травля в виде издевки, мол что за воин такой, с какого дивана пишет, на кого работает?  Травля в виде доноса по статье о фейках.
Понятно, что ПТСР, понятно, что сам Мурз был своеобразным человеком. Но тот последний пинок, который опустошил его желание жить – вот он, в его канале «Нам пишут из Янины».

Ну, что ж.  Две бессмысленные говорящие головы могут послать запрос в Министерство обороны Украины за официальной благодарностью – сегодня они сыграли за эту организацию.
[censored] 
MVM
надзор »
#79 | 11:49 21.02.2024 | Кому: Vladimer
Не знаю, свечку не держал. Хотело ли СБУ их завалить? Конечно хотело. Готовило ли СБУ операции? Конечно готовило и осуществляло, какие-то успешно, какие-то нет. Но, повторю, независимые командиры были очень неудобны при дележке власти.
#80 | 12:02 21.02.2024 | Кому: Всем
.
#81 | 12:27 21.02.2024 | Кому: angryPhD
> Не заметить могли потому что в нашей культуре принято "затерпливать на мужика".
> Надеюсь это когда-нибудь изменится.

Депрессия — жуткая штука. На себе испытал.
Порой доходит до того, что даже пища теряет вкус, а мир вокруг кажется состоящим из оттенков серого. До сих пор все воспоминания о том времени исключительно серые.

У нас в обществе почему-то принято считать что значение имеют только физические недуга, а ментальные — это дурь и блажь. Заканчивается часто именно так, как у Мурза.

Непростой человек был, но судя по отзывам тех кто его знал, честный и хороший.
Земля ему пухом!
#82 | 12:32 21.02.2024 | Кому: Всем
Десять лет на войне фактически без перерыва это пиздец. Какая психика такое выдержит.
Vvanya
идиот »
#83 | 12:37 21.02.2024 | Кому: Всем
Пизде***ц
igrov
очень сильно горяч »
#84 | 12:38 21.02.2024 | Кому: Soloqub
Да не было там никакой депрессухи.

[censored]
Последний совместный стрим с Грубником 3.02.24
Vvanya
идиот »
#85 | 12:39 21.02.2024 | Кому: Soloqub
К сожалению. Просто лежишь, не ешь, мало пьёшь, нет сил ни на что. В туалет ползёшь когда уже нет мочи терпеть, и это когда не клинический вариант - иначе - ходишь под себя
#86 | 12:58 21.02.2024 | Кому: igrov
> Да не было там никакой депрессухи.

Я не умею диагностировать депрессию по рутубу, сорри.

Но человек пустил себе пулю в голову без видимых на то оснований. Наезд в соцсетях или даже возможное уголовное преследование таким основанием не является, само собой.

Да и если почитать его блог, то складывается ощущение, что бои происходят как минимум под Москвой уже, а Стрелков кажется сверхоптимистом. Так что что-то там скорее всего было.
#87 | 13:08 21.02.2024 | Кому: sobersober
> Ты писал, что устал. Ты на войне год, а Мурз 10.

И это ещё против него никакой травли не организовано. Но некоторые люди всё не могут остановиться, пытаются пинать даже умершего. Попадают, правда, по себе. Бог с ними, это их выбор.
#88 | 13:09 21.02.2024 | Кому: Dmitrij
> С одной стороны вотт это самое, "ура, мы ломим, гнутся шведы". Но с другой - "воевать нечем, командиры дебилы, враг силён и коварен, нам 3,14здец". И за вторым слышен шёпот с той стороны "бросай и беги".

Нет, слышен был призыв совсем другой: дерись в полную силу.
#89 | 13:12 21.02.2024 | Кому: sobersober
> > Я три раза в госпиталь заезжал в течение полугода.
> > А он за 10 лет?
>
> Охуеть у тебя аргументы.

Видимо, пользу для фронта меряет таким образом.
#90 | 13:14 21.02.2024 | Кому: igrov
До конца посмотри - всего 2 минуты:[censored]
igrov
очень сильно горяч »
#91 | 13:15 21.02.2024 | Кому: tonyware
> у него недавно друга убили (позывной "Берег"), причем не укры а какие-то криминальные моменты среди своих.

[censored]
Год прошёл, дело по убийству капитана ВС РФ так и не возбуждено. Из последнего совместного стрима: У следственных органов была вся информация с первого дня.
#92 | 13:15 21.02.2024 | Кому: Всем
Очень жаль. Расследования добился. Каких-то конкретных решений - вряд-ли.
Если будет свободный час, то распишу. Он во многом был прав. С моей точки зрения. И бывал неправ. С моей точки зрения.
Но он таки работал. Стреляться — не наш метод.
#93 | 13:16 21.02.2024 | Кому: Мышка
> Попадают, правда, по себе.

Это да.
#94 | 13:19 21.02.2024 | Кому: Soloqub
> Но человек пустил себе пулю в голову без видимых на то оснований.

В целом, самоубийство это отклонение от нормы, которое в религии считается жутким грехом, а в современном обществе лечится, если нужно принудительно.
И казалось бы, раз человек самоубился, то можно просто сказать, что он был болен. В 99% случаев будешь прав.
Тем не менее самоубийство может быть и осознанным выбором. Японцы не дадут соврать, как и некоторые другие.
Как выявить, что тут, я не знаю. Судя по текстам его, то всё беспросветно, но достаточно ли этого для диагноза?
Хотя я больше склоняюсь к медицинскому диагнозу.
#95 | 13:26 21.02.2024 | Кому: Всем
"То, что сделал Андрей, это протест смертью.
Те, кто пишут про инфантилизм, малодушие, слабость, депрессию, усталость - не позорьтесь. Значит вы его никогда не знали и не понимали всерьез, сколько бы не были знакомы.
Андрей отдал Родине и победе в войне всего себя. Без остатка. Андрей работал на Победу....
....
Тут некоторые граждане писали, что он "истерично критиковал" проблемы.
Так вот, наивные обыватели, Андрей не рассказывал и о 5 % тех проблем, о которых знал он. О которых знали мы. Он всегда старался действовать кулуарно, дипломатично, не вынося сор из избы....."

сообщение полностью тут[censored]
#96 | 13:35 21.02.2024 | Кому: Mad_King
> Так вот, наивные обыватели, Андрей не рассказывал и о 5 % тех проблем, о которых знал он. О которых знали мы

Ага. Откуда, интересно, они всё это знали?
#97 | 13:36 21.02.2024 | Кому: porcupine_free
> Откуда, интересно, они всё это знали?

Пока еще можно задать этот вопрос Грубнику
#98 | 13:40 21.02.2024 | Кому: porcupine_free
> Откуда, интересно, они всё это знали?

Он стоял у истоков кцпн.
#99 | 13:42 21.02.2024 | Кому: Mad_King
> Пока еще можно задать этот вопрос Грубнику

А он возьмёт и всё расскажет, да. Я всё понимаю, но это уже перебор. Хранители тайн, ага
igrov
очень сильно горяч »
#100 | 13:44 21.02.2024 | Кому: Всем
[censored]

То, что сделал Андрей, это протест смертью.

Те, кто пишут про инфантилизм, малодушие, слабость, депрессию, усталость - не позорьтесь. Значит вы его никогда не знали и не понимали всерьез, сколько бы не были знакомы.

Андрей отдал Родине и победе в войне всего себя. Без остатка. Андрей работал на Победу.

Себя он воспринимал исключительно как ресурс. Ресурс для Дела и для Победы. Он не отличал себя от обычного рядового на переднем крае, но поскольку последнее время на переднем крае не был, работал 24/7 с перерывом только на сон, без оправданий, безотказно, по полной, за себя и за того парня.

Он тянул на себе огромный организационный, технический, административный, информационный пласты. Знакомил людей, создавал горизонтальные связи, из которых потом вырастали целые технические предприятия или логистические линии.

Когда Андрей весело или мрачно, в зависимости от контекста, шутил, что он - сержант,  выполняет работу за несколько генералов он ни хера не шутил. Так на самом деле и было.

Он не щадил себя от слова "совсем". Полная беспощадность к себе. Максимальная самоотдача.

Боевая единица. Ресурс Победы.

Тут некоторые граждане писали, что он "истерично критиковал" проблемы.
Так вот, наивные обыватели, Андрей не рассказывал и о 5 % тех проблем, о которых знал он. О которых знали мы. Он всегда старался действовать кулуарно, дипломатично, не вынося сор из избы.

Его критика НИКОГДА не носила истеричный характер. Она была расчётлива, выверена, конструктивна и всегда носила предложения и возможные пути решения.

Но самое главное, она имела место только тогда, КОГДА ИНЫХ СПОСОБОВ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ ПРОСТО НЕ БЫЛО, а все лимиты были исчерпаны.

Кому интересно, пройдите ретроспективно по текстам Андрея еще с середины 2000х, 2014, 2016-2022гг, и вы просто увидите - как он четко улавливал и объяснял тенденции, как четко он давал прогнозы, которые на длинной дистанции безошибочно и трагически сбывались.

Это было так не потому, что он был гением. Хотя он был умным, опытным и проницательным. Так было прежде всего потому, что он не врал своим читателям и самому себе. Он не кормил своих читателей говном. Не держал их в теплой ванне лжи, иллюзий и ложных надежд.

Он был беспощаден. Беспощадно правдив.

Всего лишь потому, что знал, что цена лжи - кровь. Ценна ванны с теплой водичкой в том, что скоро вы обнаружите, что теплая уже не водичка, а ванна полная крови.

Крови живых людей, которым придется своей жизнью все эти проблемы исправлять. Что и происходит. А время для решения иных проблем уже окончательно упущено.

Он повторял это холодно, методично, иногда эмоционально - но всегда одно и то же.

Так и случилось. Последствия лжи - за окном. Для тех, кто не закрывает глаза и уши.

Андрей воспринимал себя как ресурс. Какое-то время он пришел к тому, что свой ресурс исправить ситуацию, будучи живым, он уже исчерпал. О чем написал прямо.

Его смерть не слабость, не депрессия, не инфантилизм, не усталость, не разочарование ... Не пишите чушь те, кто его не знал всерьез.

Это протест смертью.

Последний довод в Дело Победы. Последний довод в исправление тенденций.

Он ушел на своих условиях.

Ушел также принципиально,  бескомпромиссно и беспощадно к себе, как и жил.
[censored] 
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.