В пену

В Кремле допустили обсуждение идеи перемирия с Украиной

lenta.ru — Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков допустил, что президент России Владимир Путин обсудит с белорусским коллегой Александром Лукашенко его идею о перемирии с Украиной без права перегруппировки войск на заседании Высшего государственного совета (ВГС) Союзного государства. При этом он отметил продолжение специальной военной операции

Новости, Общество | Глорик 10:12 31.03.2023

77 комментариев | 47 за, 5 против |

« Пред 1 2 След »

shadoff74 »

#51 | 13:49 31.03.2023 | Кому: Zuul

> Интересно, куда теперь прикажут отходить?

А куда вам в прошлый раз приказали отходить, господин консерва?

Radogosh
идиот »

#52 | 13:56 31.03.2023 | Кому: Всем

Читаю условия перемирия. Вспоминаю условия англичанам Вильяма Воласа в известном фильме.

hemul »

#53 | 14:09 31.03.2023 | Кому: Аристарх

> Чтобы сделать из сообщения Путин вывод, что он совсем и не ждал нынешнего развития событий - нужно быть самому не менее наивным.
> Ты наивный?

А кем нужно быть, чтобы предположить, что Путин ждал нынешнего развития событий и, тем не менее, их допустил? Иноагентом, наверное.
Ты иноагент?

> Ты не знал? Что выступление Путина, Лукашенко, чиновников НАТО, МО США и т.д. и т.п. - можно и без всяких новостей достать и изучить?

Как не знать, ты же в предыдущем комментарии уже рассказывал про всякие разные сигналы, доходящие до граждан. Ты повторяешься.

> От нас с тобой, например, мало что зависит. А есть люди, от которых зависит и побольше нашего. Особенно в их стране.

Да, западные бизнесмены, например. Сильно зависят от России, ловят каждый сигнал Российского правительства и пытаются повлиять на собственные власти. А, нет, подожди, это же российские бизнесмены так делают.

> Есть масса тех, кто страной то может и не рулит, но "связями" и "влиянием" уже обладает.

Ну, остается лишь надеяться, что эта масса способна извлечь что-то конструктивное из мешанины изменчивых и противоречивых сигналов, посылаемых властями РФ.

Аристарх »

#54 | 14:25 31.03.2023 | Кому: hemul

> А кем нужно быть, чтобы предположить, что Путин ждал нынешнего развития событий и, тем не менее, их допустил? Иноагентом, наверное.
> Ты иноагент?

Определение иноагента, ты, я смотрю, тоже не знаешь. Молодец.

А кто тебе сказал, что Путин "допустил" нынешнее развитие событий, а не "добился" его? Ты свято уверен, что хуже чем сейчас, быть не могло ни при каких раскладах? Всерьёз считаешь, что положение РФ вот сейчас - это наихудший из возможных вариантов?

Я так не считаю. Учитывая, сколько сил было потрачено на то, чтобы нас уничтожить и порвать на части - как мне видится, всё далеко не так уж плохо.
У меня вообще было ощущение в 2000ом, что стране уже недолго осталось. Даже с 2007 года с Мюнхенской речи, имхо, сделано было не мало.
То, что не смогли избежать войны на Украине - плохо. Но это только в фантазиях можно получать всегда вообще всё, чего ты хочешь.
Т.е. раз война есть - всё, плохой результат.

Вот Сталин тоже ещё за долгие годы до 1941 сказал, что "надо пробежать эту дистанцию за 10 лет, или нас сомнут".
Так какого чёрта Германия таки напала? Почему в 1941 результаты были столь плачевными и армия оказалась не вполне готова ко всем вызовам и воевала гораздо хуже, чем советская же армия в 1943 или 1945. Не знали, что война впереди?

> Да, западные бизнесмены, например.

Свет клином на Западе сошёлся только у тебя. Т.н. Запад это даже не 1/4 населения планеты Земля. Вполне возможно, что ту же Европу через каких-нибудь 30 лет будут считать задворками и трущобами мировой цивилизации. Посмотрим.

Вот сейчас опубликовали новую доктрину внешней политики РФ. Буквально сегодня.

[censored]

  Россия намерена уделять приоритетное внимание устранению рудиментов доминирования США и других недружественных государств в мировых делах.

  Особо важное значение для России имеет всеобъемлющее углубление связей и координации с дружественными суверенными глобальными центрами силы – Китаем и Индией

  Флагманский проект России в XXI веке – превращение Евразии в единое общеконтинентальное пространство мира, стабильности, взаимного доверия, развития и процветания.

  Россия считает исламскую цивилизацию дружественной, будет укреплять всеобъемлющее взаимовыгодное сотрудничество с ней.

  Россия намерена способствовать дальнейшему становлению Африки в качестве самобытного и влиятельного центра мирового развития.

  Россия будет наращивать сотрудничество с Латинской Америкой на прагматичной, деидеологизированной и взаимовыгодной основе.

Ты не поверишь, но это всё не только желанная цель для России. Масса людей (включая влиятельных и уважаемых людей) по всему миру сейчас очень сильно держат кулачки, чтобы у РФ получилось отпиздить и угомонить очередного гегемона.

Как-то так.

ЧЧМ »

#55 | 15:45 31.03.2023 | Кому: kudilos

> А какие были варианты? Ждать пока на Украине появится ядерное оружие?

Так не ты ли писал, что нам не прокормить эти миллионы человек? Пора бы к этому времени определиться уже, мы забираем Украину чтобы там не появилось ядерное оружие, или нахер всё, подписываем мир и пошло оно всё к чертям, вместе с населением. Наша власть как-то сумела увидеть компромисс между этими вариантами, судя по жажде переговоров, но лично я этот компромисс не вижу.

Аристарх »

#56 | 16:00 31.03.2023 | Кому: ЧЧМ

> Наша власть как-то сумела увидеть компромисс между этими вариантами, судя по жажде переговоров, но лично я этот компромисс не вижу.

Нет никакой жажды переговоров.
Есть использование в риторике того факта, что мы и Китай защищаемся, а НАТО по факту хочет нас уничтожить.

Исходя из этого мы постоянно выдвигаем мирные инициативы, которые раз за разом фиксируют этот факт. Т.е. мы демонстрируем, что мы то за мир, вот наши условия. Запад вынужден раз за разом отказываться от наших условий, тем самым противореча собственной же риторике и демонстрируя в очередной раз, что его цель именно в разгроме РФ (а позже Китая).

Это как раз умная и грамотная политическая линия. Непробиваемой тупизной была бы именно декларация, что "мы сюда пришли, чтоб аннексировать такие-то и такие-то территории" с озвучиванием сразу полного списка, включающего те области, которые мы ещё не освободили.

Мы чётко фиксируем для всех причастных, что наши действия являются вынужденными и не обусловлены нашей кровожадностью. В отличии от действий Запада, которые как раз характеризуют их как мразей и циничных и кровожадных маньяков, от которых мы вынуждены себя защищать.

В итоге этой же миротворческой риторикой пользуются все, включая Китай, Белоруссию и Бразилию. Игра идёт вообще не за Украину. Конечная цель - разгегемонивание США как лицемера и страны недостойной мирового лидерства. Никакого смысла делать это как-то по-другому и сводить всё на уровне риторики просто к аннексии нами интересующих нас территорий - нет. Это как раз и была бы политическая имбецильность и неспособность минимально соблюсти политес и приличия.

Мы за мир, потому что мы всегда за мир. Были за мир 10 лет назад и будем через 10 и через 100 лет в будущем. А то, что получилось с Украиной - это они сами были виноваты. И США - главный поджигатель этого конфликта (риторика в т.ч. и Китая).

hemul »

#57 | 16:12 31.03.2023 | Кому: Аристарх

> Определение иноагента, ты, я смотрю, тоже не знаешь.

Иноагент — лицо, получающее иностранную поддержку или находящееся под иностранным влиянием. Ты на Путина наговариваешь под чьим-то влиянием, или за деньги?

> А кто тебе сказал, что Путин "допустил" нынешнее развитие событий, а не "добился" его?

Остановись. Не отягчай, так сказать. Тем более, что это неправда, потому что если бы наше руководство на самом деле добивалось текущей ситуации, то текущая ситуация была бы совсем другой.

> То, что не смогли избежать войны на Украине - плохо.

Ты же только что допустил, что Путин этого и добивался. Пожалей себя, не надо больше.

> Всерьёз считаешь, что положение РФ вот сейчас - это наихудший из возможных вариантов?

Нет. Я, в отличие от тебя, в нашем руководстве никогда не сомневался.

> Вот Сталин тоже ещё за долгие годы до 1941 сказал, что "надо пробежать эту дистанцию за 10 лет, или нас сомнут".

И, что интересно, за этим последовали десять лет бурного промышленного развития. Ну, в общем, один в один с тем, что происходило последние 10 лет.

> Вот сейчас опубликовали новую доктрину внешней политики РФ. Буквально сегодня.

А буквально 7.05.2012 опубликовали «Майские указы», а буквально 23.12.2002 — манифест «Единой России».

> Масса людей (включая влиятельных и уважаемых людей) по всему миру сейчас очень сильно держат кулачки, чтобы у РФ получилось отпиздить и угомонить очередного гегемона.

Штош, массу людей ждет горькое разочарование: РФ, судя по всему, никогда не планировала угомонять гегемона.

Аристарх »

#58 | 16:22 31.03.2023 | Кому: hemul

> Иноагент

Прекращай кривляться и поясничать. Выглядишь уныло.

> Ты на Путина наговариваешь

Это ты на него наговариваешь. Вот про это тогда уж и покривляйся.

> И, что интересно, за этим последовали десять лет бурного промышленного развития. Ну, в общем, один в один с тем, что происходило последние 10 лет.

Тогда какие претензии? Или это был сарказм? Если да, то покайся!!!

> Штош, массу людей ждет горькое разочарование: РФ, судя по всему, никогда не планировала угомонять гегемона.

Вот видишь как ты на Путина наговариваешь. И не стыдно ведь. Судя по чему она не планировала?
По тому, что это теперь даже в доктрине МИД прописано? Помимо всех публичных выступлений ВВП и т.д.

Я ж тебе выше цитату кидал

Россия намерена уделять приоритетное внимание устранению рудиментов доминирования США и других недружественных государств в мировых делах.

Ах ты ж, госдеповский шпиён! "Судя по всему" значит. Плохо "судишь". "Суди" лучше.

hemul »

#59 | 16:42 31.03.2023 | Кому: Аристарх

> Прекращай кривляться и поясничать.

Нет.

> Выглядишь уныло.

Да ну? Но ты все еще здесь, врунишка.

> Это ты на него наговариваешь.

Только не надо этих попыток переложить ответственность.

> Тогда какие претензии? Или это был сарказм?

[смотрит с жалостью]

Ну ты сам-то как думаешь?

> Вот видишь как ты на Путина наговариваешь.

Вовсе нет.

Мы пытались выстроить отношения и с ведущими странами Запада, и с НАТО, посыл был один: давайте перестанем быть врагами, давайте жить дружно, давайте вести диалог, укреплять доверие, а значит и мир. Мы были абсолютно искренними, хочу это подчеркнуть. Отчетливо понимали всю сложность подобного сближения, но шли на это. © В. В. Путин

> "Суди" лучше.

Нэ бэспокойся. Без меня найдется кому.

AndroidSav1 »

#60 | 16:53 31.03.2023 | Кому: NoMercy

>AndroidSav1 - вспоминается дискуссия полугодовой, что ли давности.
>Похоже, прогнозы начинают сбываться.

Ещё год назад было примерно понятно почему это все началось и как это все примерно заморозится.

Аристарх »

#61 | 16:57 31.03.2023 | Кому: hemul

> Нет.

Открыл в себе талант Жванецкого? Ну-ну. Если тебе так хочется вывалить на всеобщее обозрение собственные потуги в новомодную постиронию - давай посмотрим, что у тебя получится.

> > Тогда какие претензии? Или это был сарказм?
>
> [смотрит с жалостью]
>
> Ну ты сам-то как думаешь?
>

Ну, так как я иноагент, а ты адепт Путина и двумя руками за власть, то это явно был не сарказм!!!

Давай разовьём тему.

> И, что интересно, за этим последовали десять лет бурного промышленного развития. Ну, в общем, один в один с тем, что происходило последние 10 лет.

В Союз была завезена куча импортных станков, благо подоспела великая депрессия и всем нужно было как-то из неё вылезать, так что на целый ряд санкций в тихую забили болт. Людей обучили и т.д.
В итоге к середине войны уже было неплохо с Т-34, Ил-2 и другими изделиями.

Но! Буквально повторить то же самое не получится. Скорее всего, тех же Т-34 сейчас мы бы могли выпустить ещё больше (общий научно-технический прогресс шагнул далеко вперёд за 80 лет). Только они сейчас не нужны в таком количестве.

А вот производственные линии Калибров подготовили, Авангарды на боевое дежурство поставили, Посейдоны тоже уже есть. Кинжалами вроде как каких-то натовских генералов уже прикастрюливают. Ну и с начала СВО, вроде как, промышленность была переведена на военные рельсы и выпуск снарядов постоянно наращивается.

Само собой, сильно помогает то, что куча всего была на базах хранения. Но так это ни разу не минус и не означает, что надо было из принципа все эти годы клепать новое в ущерб вообще всему. По результату - техника в наличии, Калибры летают, Герани тоже освоили в рекордные сроки.
И, главное, экономика по сути мирного времени - очень неплохо себя чувствует. Даже еда не по талонам.

Но это мои иноагентские бредни.
А теперь давай как ярый путинист, коим ты у нас тут себя позициионируешь и пламенный патриот - хвали ещё сильнее. Какие были ошибки, просчёты и потери в первый год войны в 1941ом. Сколько чудовищных ошибок было допущено, сколько в 1941 году городов было сдано даже без объявления о сдаче по радио и т.д. и т.п. Какая была внешнеполитическая конфигурация в 1941ом и в 2022ом.
И как всё круто сделал Путин, про которого я тут наговариваю, но ты расскажешь правду.

Давай, давани свою постиронию на максимум. Может что-то путное родишь ))

> ты все еще здесь, врунишка.

Ну так. Хочу услышать твою ПравдуТМ! Как можно покинуть тред, пока она ещё не прозвучала?! Ты то ведь расскажешь обжигающую правду во славу Владимира Владимировича? Устыди презренного иноагента! Жги, Хемулюшка!

NoMercy
надзор »

#62 | 17:14 31.03.2023 | Кому: AndroidSav1

> Ещё год назад было примерно понятно почему это все началось и как это все примерно заморозится

Ну, были некоторые надежды и был шанс на иной ход развития событий.
А в целом - да.

Мышка »

#63 | 17:41 31.03.2023 | Кому: hemul

> Это ж не так работает. Не власть принимает решения, опираясь на мнение большинства

Так это и не про решения, а про общественное мнение, настроения и т.п. При прочих равных это сыграет роль. Да и вообще, с общественным мнением работают все стороны и всегда. Как всякие прыжки (майданы, свежак во Франции, Израиле, Германии), так и наоборот, всегда создаются и сопровождаются информационно. То есть кроме реальных вещей (пенсионный возраст, независимость судей) есть и информационная картина.

Что плохого в том, что мы поможем странам БРИКС, например, формировать менее враждебную России информационную политику? Если громогласному хору про агрессивного агрессора можно противопоставлять не только факты и их толкование, но и прямые цитаты официальных лиц, то это же хорошо. Потому что ты можешь быть политиком-латиноамериканцем, который поддерживает расчёты в юанях с китайцами, которые обнимаются с воинственным злодеем (и вообще, вот-вот и затащишь всю страну в ось зла); а можешь быть политиком-латиноамериканцем, который также поддерживает расчёты в юанях с китайцами, которые обнимаются с готовым к примирению правителем (и вообще, вот-вот поучаствуешь в примирении сторон и затащишь всю страну в ось добра и света).

Опять же, эти официальные заявления - это аргумент, который могут по всему миру использовать сторонники.
- Россия дерётся, её можно остановить только силой!
- Ну, что вы, вот же они официально выражают готовность к переговорам, это запад отказывается обсуждать условия на переговорах и заставляет украинцев драться (и цитатка, которых вагон и тележка).

Общественное мнение важно, очень важно, хоть цепочка взаимодействия и очень длинная. Только взгляни, что сделали с Украиной, постепенно формируя нужное условному западу общественное мнение. И очень жалко, что у нас возможности игры на информационном поле используются на какие-то мизерные доли процента. Так, брызги. Тоже воли нет политической.

Аристарх »

#64 | 18:48 31.03.2023 | Кому: Мышка

Есть кстати ещё одна, сугубо конспирологическая версия!

Наши специально ещё с весны 2022 года яростно топят за мир по принципу "не бросайте меня в терновый куст".
Чтобы с той стороны
1) Его не начали предлагать
2) На нём не стали настаивать, пока не решены хотя бы минимальные задачи СВО

Допустим, наши раньше всех прочухали, что до каких-то уверенных побед на поле боя Зеленский на реальные договорённости пойти не может и ему никто не даст и сразу же сами именно эту тему и прожали.
И теперь наши уже эксплуатируют тему на полную катушку, потому что до успешного контрнаступления всё равно внятного объяснения "а чего сразу на мирные переговоры не согласились" - ни у кого не будет.

В эту же логику укладывается и то, почему именно из Турции объявили в одностороннем порядке о "жесте доброй воли" в виде вывода войск РФ из Киевской и других областей.

С точки зрения желания мира - действие абсолютно бессмысленное и нелогичное. Вы ещё ничего не подписали, а ваши войска уже освобождают занятые ими территории. Нет бы сначала подписать и потом уже уходить. Уж за 2-3 дня фронт бы не обвалился.

Но! Вот если задача была, чтобы именно Киев сорвал дальнейший переговорный процесс (при том что действительно была военная необходимость оставить часть территорий, так как изначальный план не удался и нужна была перегруппировка).

Вот тогда получилось на все деньги. Киев и Запад на радостях любые переговоры торпедировали. А теперь без новых побед им на них уже позорно идти, так как "а что мешало в Турции ещё весной договориться?"

Если сорвать любые переговоры чужими руками и было реальной целью - то заявление о "жесте доброй воли" и уход из ряда областей в инициативном порядке - это прямо 4D шахматы.

И подключение Китая к мирному процессу тоже в этой версии играет новыми красками. Чтоб уж точно Запад не готов был ни на что согласиться, потому что это приподнимет китайцев ещё сильнее.

buba
надзор »

#65 | 20:46 31.03.2023 | Кому: hemul

> Интересно, а зачем они вообще такие инициативы двигают, если точно знают, что их никто не примет? Им совсем там делать нехуй?

Чтобы хотя бы на вопрос "зачем мы ебашим хохлов?", который возникает внутри РФ можно было ответить.

Риддик »

#66 | 21:28 31.03.2023 | Кому: AndroidSav1

> Ещё год назад было примерно понятно почему это все началось и как это все примерно заморозится.

Напомни плз, чо как там должно быть

Тупой школьник
надзор »

#67 | 03:28 01.04.2023 | Кому: Риддик

Фантазия была о том, что существует договорнячок в котором мы уходим из Херсона и Харьковской области, а они с Донбасса. Конечно с боями и победами чтоб никто не догадался о договорнячке.

Про #акции речи не было.

Алекс
надзор »

#68 | 13:05 01.04.2023 | Кому: Аристарх

> Кто выкатил в 2016 году гиперзвуковое оружие?

Бля, камрад. Гиперзвуковая ракета это не так сложно.

> Кто заранее договорился обо всём с Китаем и успешно пережил санкционный удар?

А уже пережил, да?

> Россия считает исламскую цивилизацию дружественной, будет укреплять всеобъемлющее взаимовыгодное сотрудничество с ней

Эти не обманут.
Можно никого не считать дружественными? Просто торговать? Желательно покупая товар, и отдавая деньги?

>Герани тоже освоили в рекордные сроки.

Вокруг меня три заводика частных. Где беспилотники делают. Бывал я там. По сути один, ну два цеха. Ебать, достижение, конечно. Не Россия, есличо.

>мы и Китай защищаемся

Когда на Китай то напали?

Аристарх »

#69 | 13:20 01.04.2023 | Кому: Алекс

> Бля, камрад. Гиперзвуковая ракета это не так сложно.

Американцам расскажи. Они очередной проект, в который был вбухан охулиард денег, только вот что запороли на этапе летных испытаний (13 марта прошёл неудачный запуск) и опять сидят без нихуя у разбитого корыта и собираются чуть ли не начинать с нуля.

Это тебе дворник Петрович рассказал, что "да говно вопрос, бутылка водки и будут вам гиперзвуковые ракеты"?

> Вокруг меня три заводика частных. Где беспилотники делают. Бывал я там. По сути один, ну два цеха. Ебать, достижение, конечно. Не Россия, есличо.

Вот, когда у Израиля своё гиперзвуковое оружие появится - тогда и поговорим. Это ж "не так сложно", да? )) Только почему-то у нас в 2016 году уже было, а у Израиля и США в 2023 году до сих пор нет. За 7 лет так и не вышел "каменный цветок".

Алекс
надзор »

#70 | 13:55 01.04.2023 | Кому: Аристарх

> Вот, когда у Израиля своё гиперзвуковое оружие появится - тогда и поговорим

Поговорим когда у России советские заделы закончатся. Ну и заодно у Израиля. Вопрос у меня один. Почему отрк Искандер, отрк Ока, отрк atacams это не гиперзвуковое оружие, а кинжал - оно?
Ну и наличие LRHW ты игнорируешь?

Аристарх »

#71 | 14:15 01.04.2023 | Кому: Алекс

> Вопрос у меня один. Почему отрк Искандер, отрк Ока, отрк atacams это не гиперзвуковое оружие, а кинжал - оно?

Я так понимаю, эти вопросы бутылка водки уже не покрывала, так что дворник Петрович ничего на эту тему не стал тебе рассказывать.

> Ну и наличие LRHW ты игнорируешь?

Причём здесь я?

Загугли английскую википедию (надеюсь, достаточно американо-израильский источник). Смотри, что там перечислено у нас и у США и вперёд.

[censored]

Russia
Avangard -- In service 2019–present
Kh-47M2 Kinzhal -- In service 2017-present
3M22 Zircon -- In service (4 January 2023)

United States
Там дохера всего указано, но "на стадии разработки".
0 (ноль) -- In service

То, что я упомянул, что 13 марта запороли на испытаниях - это AGM-183 ARRW

On March 29, 2023, Assistant Secretary of the Air Force for Acquisition, Technology and Logistics and Andrew Hunter told the House Tactical Air and Land Forces Subcommittee, a committee responsible for providing oversight for military ammunition, acquisition, and aviation programs[35], that the AGM-183A program would not proceed (!!!!)

Так что с американским аналогом "Кинжала" - пока жопа. Программу вроде как закрывают. "Не так уж трудно"!!!

> Ну и наличие LRHW ты игнорируешь?

Наличие где?

In service 2023 (planned)

"планируется". AGM-183A тоже планировали поставить на вооружение уже вот-вот. А теперь программу закрывают.

LRHW
In June 2022 in Hawaii, a launch failure of Conventional Prompt Strike occurred after ignition.[21] The test of an All-Up-Round for CPS, which uses a two-stage booster,[22] failed before ignition of the C-HGB

Крайнее испытание в июне 2022 года закончилось failure. Но точно-точно они всё исправят и уж в 2023 году поставят на вооружение. Или не поставят и закроют ещё один проект, на котором бабло уже успешно попилили. Одно из двух.

Ещё раз, для слепых, глухих и с задержками в восприятии
0 (zero) -- In service

На сегодняшний момент (1 апреля 2023 года). И что там будет и будет ли вообще - пока неизвестно. Настолько это всё "не так сложно".
А у русских в 2016 году прошли успешно испытания и уже всё на боевом дежурстве в количестве далеко не в 1 штуку.

Я не спорю, что рано или поздно и США себе такие ракеты сделают и может даже с Израилем поделятся, когда-нибудь. Просто ещё не сделали.
А по Украине "Кинжалы" прилетали уже неоднократно. И явно они ещё есть в запасе на случай более серьёзной зарубы.

Чем "Кинжал" отличается от "Искандера" по ТТХ - ну ты погугли что ли. Они похожи и один сделан на базе другого. Но по ТТХ отличаются. И по содержимому тоже. Строго говоря, у "Кинжала" и "Искандера" даже форма разная и это даже на фотографиях видно. Абсолютно очевидно, что у них несколько разная начинка внутри. Значительная часть деталей, наверное, совпадают. Но это как раз круто. Удешевили производство - молодцы. Но, это даже близко не одна и та же ракета. Разные скорости (по причине воздушного старта "Кинжала") и разное многое другое.

Аристарх »

#72 | 14:25 01.04.2023 | Кому: Алекс

> Поговорим когда у России советские заделы закончатся.

Был бы "Кинжал" советским заделом - он бы у США уже был. Куча советских разработок попала в США через Украину и т.д. (плюс шпионаж в 90ые внутри нашей собственной страны) Как и в Китай, у которого резко продвинулась вперёд та же космическая программа, так как Украина им передала кучу ранее секретной информации. Да и Илон Маск в своей автобиографической книге рассказал, как собирал по странам бывшего СНГ советские технологии для своего Space X.

США не могут сделать "Кинжал", потому что он базируется на том, что придумали уже после краха СССР и даже после бардака 90ых. На Украину и в другие страны бывшего СНГ эта информация не попала и поэтому её так просто не спиздить.

Поэтому остаётся только рассказывать, что "да ничего особенного, обычные ракеты, только хер собьёшь".

Алекс
надзор »

#73 | 14:46 01.04.2023 | Кому: Аристарх

> Я так понимаю, эти вопросы бутылка водки уже не покрывала, так что дворник Петрович ничего на эту тему не стал тебе рассказывать.

Ага. На джин перешли.

> Наличие где?

Первый дивизион развернули.

> Крайнее испытание в июне 2022 года закончилось failure.

Про крайнее это ты придумал. В источнике не так.

> Чем "Кинжал" отличается от "Искандера" по ТТХ - ну ты погугли что ли.

А я не этот вопрос задал.

Ну и да. Кинжал вырос из Искандера, который вырос из советского задела.

Аристарх »

#74 | 14:54 01.04.2023 | Кому: Алекс

> Первый дивизион развернули.

Ссылкой не поделишься?

> Про крайнее это ты придумал. В источнике не так.

Я цитату тебе привёл на английском.
Мне секретные отчёты на стол не кладут, информация из открытых источников. Если у тебя есть другая - давай ссылки, почитаем.

> Ну и да. Кинжал вырос из Искандера, который вырос из советского задела.

Только почему-то в США пока что проект такой же ракеты с воздушным стартом под вопросом. Что вот лично ты или я можем конкретно знать про заделы? Тебе видно покрытие ракеты (под слоем краски) и известны технологии, которые использованы при её строительстве и её начинка?
Мало ли, что там часть деталей позаимствована в уже готовом виде из другого изделия.

Если ты не в курсе, так зачастую делают не потому, что не могут изобрести новое ещё лучше, а потому что
1) Старого достаточно
2) Производство старого уже налажено и так итоговое изделие выйдет просто кратно дешевле

Именно так из танка Т-43 получился танк Т-34-85. Переставили новую башню с новым орудием от совершенно нового прототипа на уже освоенный в производстве танк. Не потому, что не могли придумать совсем другой Т-43, или Т-34 был лучше, чем Т-43, а именно потому, что так было дешевле и проще и на выходе получилось больше танков с новой башней.

Скорее всего и тут было нечто похожее. Совершили научный прорыв (или сразу несколько) и успешно испытали глайдер "Авангард" (который ни на что не похож). Далее с использованием уже новых открытий допилили имеющиеся изделия и превратили тот же "Искандер" в "Кинжал". Т.е. использовав новейшие технологии "Авангарда" на мат.части "Искандера" - получили новую ракету.

oxxxo
надзор »

#75 | 18:04 01.04.2023 | Кому: ЧЧМ

> Осталось только узнать, зачем войну начинали. Всё это было ясно еще до начала планирования операции

Так может для этого и начали. В смысле,

> когда у запада деньги закончатся, украинцы их возненавидят.

И вообще, когда деньги закончатся, кто только запад не возненавидит.

abdab
дурко »

#76 | 03:12 02.04.2023 | Кому: oxxxo

> И вообще, когда деньги закончатся, кто только запад не возненавидит.

Получается, Россия будет воевать с западом до последнего напечатанного доллара?

oxxxo
надзор »

#77 | 14:22 02.04.2023 | Кому: abdab

> Получается, Россия будет воевать с западом до последнего напечатанного доллара?

Почему только Россия и только с западом? Все будут воевать с теми, за войну с кем платят.

Тут интереснее, что будет после войны.

Вот после ковида (он вроде уже того) мир довольно сильно изменился.

« Пред 1 2 След »

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить