В Кремле допустили обсуждение идеи перемирия с Украиной

lenta.ru — Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков допустил, что президент России Владимир Путин обсудит с белорусским коллегой Александром Лукашенко его идею о перемирии с Украиной без права перегруппировки войск на заседании Высшего государственного совета (ВГС) Союзного государства. При этом он отметил продолжение специальной военной операции
Новости, Общество | Глорик 10:12 31.03.2023
77 комментариев | 47 за, 5 против |
#1 | 10:13 31.03.2023 | Кому: Всем
Песков допустил, что Путин обсудит с Лукашенко его идею о перемирии с Украиной на ВГС.

Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков допустил, что президент России Владимир Путин обсудит с белорусским коллегой Александром Лукашенко его идею о перемирии с Украиной без права перегруппировки войск на заседании Высшего государственного совета (ВГС) Союзного государства. При этом он отметил продолжение специальной военной операции, его слова передает ТАСС.

«Безусловно, мы слышали заявление Александра Григорьевича, безусловно, два президента — Путин и Лукашенко — продолжат общение на следующей неделе, будет заседание Высшего государственного совета Союзного государства, это даст возможность президентам еще раз обстоятельно поговорить друг с другом, наверняка будут и эту тему обсуждать», — сказал Песков.
#2 | 10:16 31.03.2023 | Кому: Всем
Похоже в ближайшем будущем будут приниматься непростые решения.
#3 | 10:16 31.03.2023 | Кому: Всем
[censored]
Legioneer
надзор »
#4 | 10:18 31.03.2023 | Кому: Всем
Ага, без права перегруппировки. Надо в очередной раз им поверить, чтобы потом опять заявить, что они нас обманули... Ну и линию фронта заморозить все по той же черте, что и в 2014, с незначительными изменениями.
#5 | 10:19 31.03.2023 | Кому: Всем
А они не боятся, что их вынесут ногами вперёд в случае непростых решений ?!
#6 | 10:19 31.03.2023 | Кому: СтаринаКрупский
>[censored]

Вроде, ничего такие условия. Хохлы никогда не примут.
#7 | 10:20 31.03.2023 | Кому: Всем
Хасавюрт? Да, не... не может быть, только не в этот раз
#8 | 10:22 31.03.2023 | Кому: Expertis
У хохлов такие же, неприемлемые для нас условия имеются.
Влад.
надзор »
#9 | 10:23 31.03.2023 | Кому: Всем
Не, ну, а чего бы не обсудить. Тем более с Лукашенко.
Обсуждение же не подразумевает обязательного принятия этой идеи и её выполнения.
#10 | 10:25 31.03.2023 | Кому: Всем
Жители четырёх российских областей неслабо так напряглись. Или нет.
Legioneer
надзор »
#11 | 10:28 31.03.2023 | Кому: рус33
Я бы сказал, прихуели. Особенно жители Донецка, Ясиноватой и Горловки. Выгрести за год больше чем за предыдущие 8 лет вместе взятых, чтобы оставить все как есть ещё на хрен пойми сколько лет.
NoMercy
надзор »
#12 | 10:32 31.03.2023 | Кому: Всем
Простите, а это жест доброй воли или новые багровые линии? Пока ещё не до конца разобрался в новой политической терминологии.
NoMercy
надзор »
#13 | 10:33 31.03.2023 | Кому: Всем
AndroidSav1 - вспоминается дискуссия полугодовой, что ли давности.
Похоже, прогнозы начинают сбываться.
#14 | 10:34 31.03.2023 | Кому: NoMercy
че уж там?
NoMercy
надзор »
#15 | 10:39 31.03.2023 | Кому: Expertis
> Вроде, ничего такие условия. Хохлы никогда не примут.

Тут вопрос не в условиях, они всегда лишь начальные позиции сторон для торга описывают.
Тут вопрос в том, а зачем вообще сейчас перемирие просят.

Некоторый набор фактов.

1. Хохлы завершают формирование новых бригад,
2. В Москву прилетал Си, точно обсуждалась тема Украины.
3. Мы запрашиваем перемирие, через предложение Лукашенко.
#16 | 10:42 31.03.2023 | Кому: NoMercy
> Простите, а это жест доброй воли или новые багровые линии? Пока ещё не до конца разобрался в новой политической терминологии.

Про красные линии шутить тут опасно. Почти как сиськи постить
#17 | 10:42 31.03.2023 | Кому: Всем
Что там, уже можно выть, биться и хрипеть? Спецоперация провалилась полностью?
#18 | 10:45 31.03.2023 | Кому: Всем
Может просто потому что в случае победы России, то есть полностью разрушенной Украины 20-40 миллионов человек оказываются без еды, работы, жилья, медицины полностью на обеспечении России. У нас нет столько денег, чтобы всех этих людей прокормить, одеть, поселить, лечить и дать работу. Пусть лучше запад тратит деньги на обеспечение Украины. А когда у запада деньги закончатся, украинцы их возненавидят.
NoMercy
надзор »
#19 | 10:46 31.03.2023 | Кому: Beefeater
> Спецоперация провалилась полностью?

Зачем такое пишешь? Идёт по плану.
И Шойгу и Песков прямо так и сказали - не ссыте мол, так всё и планировали.
#20 | 10:46 31.03.2023 | Кому: NoMercy
> зачем вообще сейчас перемирие просят

А где в новости написано, что мы просим перемирие?
#21 | 10:48 31.03.2023 | Кому: mlechway
> > зачем вообще сейчас перемирие просят
>
> А где в новости написано, что мы просим перемирие?

Это метод потолочно-палечной аналитики, не мешай экспертам выть, биться и хрипеть.
a.v.v
дурачок »
#22 | 10:55 31.03.2023 | Кому: Всем
Президент Беларуси Лукашенко обратился с Посланием народу и парламенту, в котором содержались (в отличии от того Послания (https://t.me/vizioner_rf/4239), на которое в России так рассчитывали) серьезные признаки перемен (напрямую касающихся и России):
- Признак скорого объявления Россией одностороннего перемирия на Украине в форме ультиматума (под угрозой применения ЯО; перемирия без права перемещения группировок войск и переброски оружия и техники; перемирия сейчас, пока не началась необратимая эскалация после начала украинского наступления).
- Признак готовящихся перемен в характере СВО, признание бесцельности продолжения СВО в нынешнем формате ("военные не знают, за что они воюют", "инсайды" о фактах братания на фронте, о "полмиллиона убитых и искалеченных" в ходе СВО).
- Объявление о подготовке ухода Лукашенко с поста Президента (Мой век заканчивается и никакие конституции я под себя делать не стану. Я умирать (в должности президента) не собираюсь. Нам надо постепенно (перераспределять власть)... Но я не буду "хромой уткой", раз объявил о своем уходе, у меня достаточно полномочий чтобы защитить свою страну).
- Объявление о начале трансфера власти в Беларуси (Тот период времени, когда будет переход к новой власти, необходимо будет обезопасить страну и патриотов, которые хотят жить в нашей стране. Мои дети президентами не будут!)

Лукашенко - уникальный инсайдер из кремлевских (и китайских) коридоров. Никто другой бежать впереди паровоза не будет. А Лукашенко это делает, причем всё свое правление и весьма успешно, лавируя между центами силы. Два главных вывода на основании инсайдов Лукашенко:
1️1. Готовится попытка нового одностороннего прекращения огня на ЛБС СВО со стороны ВС РФ (см. "рождественское прекращение огня"), но на этот раз с угрозой применения оружия более массового поражения в случае отказа от перемирия со стороны ВСУ (что должно послужить оправданием такой эскалации; бомбить будут, прежде всего, наступающие части ВСУ, особенно если это наступление станет успешным).
2️2. Готовится передача власти в Беларуси российскому ставленнику, под гарантии безопасности семьи Лукашенко и его команды (размещение ЯО в Беларуси проходит под этим флагом, ввиду реальной личной опасности семье Лукашенко, прежде всего со стороны Запада, но уже - не только Запада).
NoMercy
надзор »
#23 | 10:56 31.03.2023 | Кому: mlechway
> А где в новости написано, что мы просим перемирие?

А как ещё можно трактовать эту подачу? Кто то всерьёз считает, что Лукашенко такие идеи сам продвигает?
Кагбе очевидно, что самим просить неудобно, запустили Батьку с предложением, сами милостиво согласились обсудить.
Но некоторым, вон, не мешает твердо верить в ХПП и песню Егора Летова "всё идёт по плану".
#24 | 10:57 31.03.2023 | Кому: Всем
4. Признание Украиной и международным сообществом «новых территориальных реалий» (то есть, присоединение к России бывших территорий Украины).
5. «Демилитаризация» и «денацификация» Украины.
6. Защита прав русскоязычных граждан, русского языка и нацменьшинств.
7. Обеспечение свободного трансграничного передвижения с Россией.
8. Отмена Украиной и Западом антироссийских санкций и отзыв исков, прекращение судебных преследований в отношении России, ее физических и юридических лиц.
9. Восстановление договорно-правовой базы Украины с Россией и СНГ.
10. Восстановление на деньги Запада «разрушенной ВСУ после 2014 года гражданской инфраструктуры Украины».

Интересно, а зачем они вообще такие инициативы двигают, если точно знают, что их никто не примет? Им совсем там делать нехуй?
#25 | 11:00 31.03.2023 | Кому: NoMercy
> Кто то всерьёз считает, что Лукашенко такие идеи сам продвигает?

Всем в этом мире управляет Путин. Только Песков иногда вопреки Его воле что-то может не то сказануть.
#26 | 11:00 31.03.2023 | Кому: hemul
> Интересно, а зачем они вообще такие инициативы двигают, если точно знают, что их никто не примет? Им совсем там делать нехуй?

Это называется «демонстративное поведение», и занимаются им все абсолютно, в целях пиара.
NoMercy
надзор »
#27 | 11:05 31.03.2023 | Кому: Beefeater
> Всем в этом мире управляет Путин. Только Песков иногда вопреки Его воле что-то может не то сказануть.

Я всегда это знал. Осталось понять какой именно из двойников Путина главнее других.
#28 | 11:08 31.03.2023 | Кому: hemul
> Интересно, а зачем они вообще такие инициативы двигают, если точно знают, что их никто не примет? Им совсем там делать нехуй?

Чтобы потом сказать, что "Ну мы хотели по хорошему. Мы дали им шанс".
Что удивляет то?
ВВП и 23 февраля 2022 года потребовал, чтобы Украина немедленно всё прекратила и т.д.

Эта тактика называется "доброе слово и пистолет". Здесь смысл даже не в том, что Украина на что-то согласится. Просто в следующий раз уже другие силы подобные предложения будут рассматривать более внимательно.

Батька же чётко сказал "немедленно меня услышьте, пока есть шанс не допустить дальнейшей эскалации". На русский это переводится так "будет дальнейшая эскалация, ждите".

Так что ожидать можно всего чего угодно, включая удар ТЯО по украинским войскам за пару дней до их контрнаступления. И Батька обязательно скажет "вы все видели, я хотел мира и до последнего пытался это предотвратить".
Atomkraft
надзор »
#29 | 11:11 31.03.2023 | Кому: Всем
Завить, забиться, захрипеть.
#30 | 11:14 31.03.2023 | Кому: Всем
Интересно, куда теперь прикажут отходить?
#31 | 11:16 31.03.2023 | Кому: kudilos
> Может просто потому что в случае победы России, то есть полностью разрушенной Украины 20-40 миллионов человек оказываются без еды, работы, жилья, медицины полностью на обеспечении России. У нас нет столько денег, чтобы всех этих людей прокормить, одеть, поселить, лечить и дать работу. Пусть лучше запад тратит деньги на обеспечение Украины. А когда у запада деньги закончатся, украинцы их возненавидят.

Великолепный план, Уолтер. Осталось только узнать, зачем войну начинали. Всё это было ясно еще до начала планирования операции.
#32 | 11:16 31.03.2023 | Кому: Zuul
> Интересно, куда теперь прикажут отходить?

До Урала. А может быть даже дальше.
#33 | 11:17 31.03.2023 | Кому: a.v.v
> Президент Беларуси Лукашенко обратился с Посланием народу и ...

И откуда текст?
#34 | 11:19 31.03.2023 | Кому: Аристарх
> Что удивляет то?

Удивляет, что одарённые до сих пор носятся по веткам СВО и набрасывают на вентилятор исключительно в одном стиле - "мы всё проебали/я всегда это знал".
#35 | 11:22 31.03.2023 | Кому: ЧЧМ
> это было ясно еще до начала планирования операции

это тебе было ясно. А президента вона все обманывают. Он вроде недавно же вещал про это
#36 | 11:27 31.03.2023 | Кому: Beefeater
На Алтае у фанерного поместье. Там встанем насмерть. За Алтаем для нас земли нет!
#37 | 11:30 31.03.2023 | Кому: ЧЧМ
> Осталось только узнать, зачем войну начинали

А какие были варианты? Ждать пока на Украине появится ядерное оружие?
Malganus
надзор »
#38 | 11:37 31.03.2023 | Кому: Всем
Нужен Минск-3. Под гарантии Германии и Франции. Если Германия и Франция гарантируют, то Зеленский будет вынужден соблюдать.
#39 | 11:43 31.03.2023 | Кому: Аристарх
> Чтобы потом сказать

Кому? Всем похуй.

Ну, не говоря уже про то, что «отдавайте территории, разоружайтесь, снимайте санкции и платите» — это как-то не очень «по-хорошему».

> Эта тактика называется "доброе слово и пистолет"


Эта тактика называется «ни дня без новой цели СВО».

> Так что ожидать можно всего чего угодно, включая удар ТЯО


К сожалению, вот именно этого ожидать не приходится.
Влад.
надзор »
#40 | 11:50 31.03.2023 | Кому: mlechway
> А где в новости написано, что мы просим перемирие?

Ты между строк читай, между строк!!! Не можешь прочитать, додумай!!!
#41 | 11:57 31.03.2023 | Кому: NoMercy
Тот, который двойник Сталина.
#42 | 11:59 31.03.2023 | Кому: hemul
> а зачем они вообще такие инициативы двигают, если точно знают, что их никто не примет?

Демонстрируют готовность к переговорам и мирным инициативам.
#43 | 12:09 31.03.2023 | Кому: hemul
> Кому? Всем похуй.

Мир больше, чем условный запад. А если считать людей штуками, то гораздо больше. И во всех этих странах появятся новостные заметки: Россия готова к переговорам, Россия готова обсуждать конкретные условия для установления мира и т.д. И никакой средний индиец, китаец, сомалиец, или гондурасец, не будет вчитываться ни в какие подробности и требования, не будет вообще разбираться в тонкостях. Но в голове останется: Россия готова, а противник снова отказался.
Лишним не будет.

А если в тех заметках ещё и штатовских официальных лиц процитировать, которые против перемирия, выйдет ещё лучше.
NoMercy
надзор »
#44 | 12:20 31.03.2023 | Кому: КаУР
> Тот, который двойник Сталина.

Этого, они похоже, в бункере заперли. Надеюсь, выберется. Без него как то совсем тяжко.
a.v.v
дурачок »
#45 | 12:25 31.03.2023 | Кому: Мышка
> Но в голове останется: Россия готова, а противник снова отказался.
> Лишним не будет.

это слишком сложно для обывателя, проще биться и хрипеть
#46 | 12:43 31.03.2023 | Кому: Мышка
> И никакой средний индиец, китаец, сомалиец, или гондурасец, не будет вчитываться ни в какие подробности и требования, не будет вообще разбираться в тонкостях. Но в голове останется: Россия готова, а противник снова отказался.

Это ж не так работает. Не власть принимает решения, опираясь на мнение большинства, насмотревшегося новостей про хорошую Россию, а населению показывают или, наоборот, не показывают новости про хорошую Россию с целью сформировать нужное власти общественное мнение. А уж власть в различных странах решает свои задачи, руководствуясь отнюдь не тем, кто «хороший», а кто «плохой».

Так, например, власти Украины могут прямо сейчас начать устраивать публичные массовые жертвоприношения собственных граждан ради перемоги над москалями и во славу Сатаны, конечно. Никто даже не поморщится.
#47 | 13:00 31.03.2023 | Кому: hemul
> Это ж не так работает.

А как оно работает?

> Не власть принимает решения, опираясь на мнение большинства


Забудьте вы про своё "большинство". Кроме домохозяек, прильнувших к телевизору - есть ещё масса самых разных групп в окружающем мире.

Есть бизнес-сообщества разных стран, и т.д. и т.п. Которые во многих странах на что-то могут влиять в том числе. Где-то режимы марионеточные проамериканские. А где-то - нет. И эти, во многих случаях, неглупые и образованные люди - часто умеют работать с информацией и собирать её из разных источников.

Важно, что сигналы всякие разные доходят, в т.ч. даже и до граждан в США. Через Джимми Дорра, Джо Рогана и т.д. И тем более они доходят до всех остальных, кто слушает не только официоз и центральное телевидение своей собственной страны.
А дальше по мере изменения конъюнктуры, когда время придёт, то и центральные СМИ того или иного государства переобуются в воздухе, как делали это уже миллион раз.

Сам то как думаешь? У кого больше сведений о том, "как на самом деле всё работает" и "как принимаются решения в различных странах"?
У тебя? Или у Путина, Лукашенко и других?

Это очень интересная коллизия. Когда ты телевизор посмотрел и пришёл к какому-то мнению. Ты вот на основании телевизора - всё понял. Как оно на самом-то деле работает. А те, кто ежедневно ведут переговоры в том числе и по закрытым каналам вообще со всеми - они, идиоты, и не знают, что "это ж не так работает". При том, что у них реально в массе государств есть даже своя нелегальная разведка, резидентура и агентура.
Судя по тому, как технично мы порешали вопросы с Китаем, Садовской Аравией, Ираном и т.д. и т.п. И как Бразилия вдруг даже в Совбезе ООН потихоньку начала голосовать в нашу пользу. Закрадывается крамольная мысль, что Путин с Лавровым разбираются во внешней политике чутка побольше нас с тобой.
#48 | 13:17 31.03.2023 | Кому: Аристарх
> Забудьте вы

Я здесь один. И про большинство вспомнил не я.

> Важно, что сигналы всякие разные доходят


У нас тоже до определенной группы граждан доходят всякие разные сигналы с Запада. Охуенно многочисленная и важная группа, надо сказать.

> А дальше по мере изменения конъюнктуры, когда время придёт, то и СМИ переобуются в воздухе


Да. А в Васюках пройдет междупланетный шахматный турнир.

> Сам то как думаешь? У кого больше сведений о том, "как на самом деле всё работает" и "как принимаются решения в различных странах"?

> У тебя? Или у Путина, Лукашенко и других?

Ну, я даже и не знаю. Кого регулярно коварно и абсолютно непредсказуемо наебывают западные партнеры? Меня? Или Путина, Лукашенко и других?

> А те, кто ежедневно ведут переговоры в том числе и по закрытым каналам


По закрытым каналам? Переговоры? А я думал, достаточно в новостях услышать о том, что Россия — хорошая.

> Закрадывается крамольная мысль, что Путин с Лавровым разбираются во внешней политике чутка побольше нас с тобой.


Как-то слишком резко ты скатился с «важно, что сигналы доходят до граждан» до «разбираются во внешней политике побольше нас с тобой».
#49 | 13:36 31.03.2023 | Кому: Ща
> И откуда текст?

Видимо, отсюда. Не смотрел, если что.[censored]
#50 | 13:38 31.03.2023 | Кому: hemul
> Ну, я даже и не знаю. Кого регулярно коварно и абсолютно непредсказуемо наебывают западные партнеры? Меня? Или Путина, Лукашенко и других?

Ну я даже не знаю. Кто выкатил в 2016 году гиперзвуковое оружие?
Кто толкнул Мюнхенскую речь?

Кто заранее договорился обо всём с Китаем и успешно пережил санкционный удар?

Смысл сообщений Путина о том, что "нас обманули" - он в том, что "мы хорошие" и "они мрази". Мы честные люди и с нами можно иметь дело, а они наоборот подлецы и им верить нельзя ни в чём - всё равно обманут. Так то, кто кого в итоге сильнее наебал - уже история рассудит.

Саудиты, судя по происходящему, месседж Путина поняли на 100% и сменили лагерь. Потому что в США кидалы, а РФ своё слово держит. Поэтому те же саудиты решили, что им с РФ и Китаем будет лучше. Хотя это был ближайший союзник США.

Чтобы сделать из сообщения Путин вывод, что он совсем и не ждал нынешнего развития событий - нужно быть самому не менее наивным.
Ты наивный?

Или у тебя память как у аквариумной рыбки и ты не помнишь содержание Мюнхенской речи? (аж от 2007 года)
Определись.

> По закрытым каналам? Переговоры? А я думал, достаточно в новостях услышать о том, что Россия — хорошая.


Новости - это лично твой фетиш. Публичные выступления и непубличные высказывания наших официальных должностных лиц - это не про "по новостям услышать".
Это только у тебя в голове ежели кто-то садится перед телекамерой и о чём-то вещает - это он так в забугорные новости пытается попасть.
На самом деле это просто публичное высказывание, с которым многие ознакомятся без всяких новостей и комментариев телеведущего.

Ты не знал? Что выступление Путина, Лукашенко, чиновников НАТО, МО США и т.д. и т.п. - можно и без всяких новостей достать и изучить? Без разжёвывания и скармливания тебе с ложечки. И есть люди, которые этим занимаются.
Вот, теперь будешь знать.

> Как-то слишком резко ты скатился с «важно, что сигналы доходят до граждан»


Ты главного не понимаешь. "Не все йогурты одинаково полезны". В реальной жизни не все граждане равнозначны.
От нас с тобой, например, мало что зависит. А есть люди, от которых зависит и побольше нашего. Особенно в их стране.
С кем-то из них диалог идёт напрямую по закрытым каналам (не смотря на то, что они не имеют официальных постов в правительстве своей страны и т.д.). А кому-то из них сигналы посылаются в т.ч. и через публичные выступления. Которые оный гражданин сам достанет и изучит (стенограмму с переводом и т.д.)

> до «разбираются во внешней политике побольше нас с тобой».


Мы с тобой на внешнюю политику государства РФ или любой другой страны не влияем никак. Но не про всех "граждан" во всех странах на всём земном шаре это одинаково верно.
Но ты этого в упор понять не хочешь. У тебя переход от "гномиков" в "политический олимп" в голове происходит резко и скачкообразно. Ты не понимаешь, что между 100 миллионами обычных граждан и узкой группой сколько-то десятков или сотен человек политической элиты - есть ещё и переходные слои. Есть масса тех, кто страной то может и не рулит, но "связями" и "влиянием" уже обладает.
И вот воздействие на них - это несколько не то же самое, что сформировать мнение у домохозяек и обывателей.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.