Медведев поддержал скачивание пиратских контента.

ren.tv — Медведев поддержал скачивание пиратских версий западного контента, чтобы навредить производителям.
Новости, Общество | ювелир 17:15 25.03.2023
90 комментариев | 86 за, 0 против |
#51 | 09:59 26.03.2023 | Кому: Алекс
Вообще-то LO уже даже в сводные таблицы научилось.
Из того, что умеет Excel, но не умеет LO, насколько помню, осталось только умение тащить данные из какого-нибудь SQL напрямую.
Насколько это нужная функция для табличного процессора и не лучше ли взять какой-нибудь nocodb - я хз.
#52 | 10:05 26.03.2023 | Кому: Longint
А нельзя придумать стратегию перехода, которая отличалась бы от "с 1 мартобря все обязаны снести X и использовать только Y"?
Например, установить переходный период, когда использовать X можно, но конечный файл должен быть полностью работоспособен в Y?
#53 | 10:10 26.03.2023 | Кому: Fegra
> Отношусь к чертёжникам в компасе, как к обезьянам, которые больше нигде не умеют, потому что не пробовали

Аналогично отношение чертёжников в компасе, к чертёжникам в других программах.
Говорят, что мышление уровня 19 века, когда вычерчивали каждую линию отдельно.
#54 | 10:26 26.03.2023 | Кому: Алекс
> > Проблема офиса в том, что все привыкли к ворду и экселю.
>
> Проблема в том, что у всех аналогов экзеля и Ворда функциональные возможности сильно хуже. Ну, это если ты в Экселе работаешь, а не только графики рисуешь.

Я считаю, что если тебе недостаточно цену на количество перемножить и итог сложить, то надо писать программу. Что я и делаю, если очень надо. А не так, как полупродвинутые девочки, которые громоздят трёхэтажные формулы, а потом не мог понять, почему итог не бьется. А потому, что в середине столбца на тыщу строк одна клетка текстовая, например.
#55 | 10:27 26.03.2023 | Кому: ozon
> > на госслужбу с аццкой зарплатой, вполне
>
> Оно всегда так понималось у нас. Есть проблема? Накидать кучу денег и она решится. И оно никогда не работало (кроме освоения денег).

С одной стороны программисту надо хорошо платить. С другой стороны всю страну надо обеспечить бесплатным софтом.
Твои варианты?
#56 | 10:29 26.03.2023 | Кому: Fegra
> Офис – libro office
> Oc – любой линух, или freebsd
> А вот софт типа компаса –финансировать от государства себе дороже.

Заметь, я про офис и ос и писал, ибо даже одинэски у всех разные. Тут все сложнее, простого решения у меня нет.
#57 | 10:32 26.03.2023 | Кому: Radogosh
> > Нашего производителя надо государственно финансировать и своим бесплатно раздавать.
> > Хотя бы ОС и офис, для начала.
>
> Наш производитель местами охуел в край. Р7-офис взяли бесплатный onlyoffice, что-то там поменяли и продают. Еще хватает наглости продавать лицензии не вечные, а на один год.

О чем и речь. Офис должна написать государственная контора с задачей получить результат а не максимум прибыли при минимуме вложений.
Софт копируется бесплатно, копия ничего не стоит. А разработчику надо хорошо платить. Но в масштабе государства это вообще не деньги. А частник раздавать софт бесплатно не захочет.
#58 | 10:50 26.03.2023 | Кому: McLeod
> О чем и речь. Офис должна написать государственная контора с задачей получить результат а не максимум прибыли при минимуме вложений.

Зачем вообще что-то писать. Нанимаем за шапку сухарей спецов которые просто изучают открытый код libreoffice. Принимаем формат opendocument как государственный стандарт. Все. Проблема решена!
#59 | 11:01 26.03.2023 | Кому: sysctl
> А нельзя придумать стратегию перехода, которая отличалась бы от "с 1 мартобря все обязаны снести X и использовать только Y"?
Например, установить переходный период, когда использовать X можно, но конечный файл должен быть полностью работоспособен в Y?


Наверно можно.

Вот только обычно в делах, которые руководству кажутся простыми, начальная точка объявляется незадолго до конечной.
#60 | 11:09 26.03.2023 | Кому: sysctl
> А нельзя придумать стратегию перехода, которая отличалась бы от "с 1 мартобря все обязаны снести X и использовать только Y"?

Можно, только надо сначала единый бесплатный продукт выложить.
А то у нас всяких импортозамещениев со сроками было уже достаточно.
#61 | 11:10 26.03.2023 | Кому: Radogosh
> > О чем и речь. Офис должна написать государственная контора с задачей получить результат а не максимум прибыли при минимуме вложений.
>
> Зачем вообще что-то писать. Нанимаем за шапку сухарей спецов которые просто изучают открытый код libreoffice. Принимаем формат opendocument как государственный стандарт. Все. Проблема решена!

Как вариант.
ozon
дурачок »
#62 | 11:33 26.03.2023 | Кому: McLeod
Предлагаешь в двух словах рассказать, как всю жизнь в стране наладить? В остальных отраслях, я уверен, сутуация такая же. Отсутствие целей, отсутствие спроса с руководства и заказчика, воровство и обогащение, как реальный мотив.
Тотальная некомпетентность руководства.
Ну а после этих факторов - деньги.
#63 | 13:06 26.03.2023 | Кому: Radogosh
> Принимаем формат opendocument как государственный стандарт

ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010 «Информационная технология. Формат Open Document для офисных приложений (OpenDocument) v1.0»
Алекс
надзор »
#64 | 16:30 26.03.2023 | Кому: McLeod
> Офис должна написать государственная контора с задачей получить результат

Тогда ты получишь форк либреофиса с другим оформлением.
Алекс
надзор »
#65 | 16:30 26.03.2023 | Кому: Longint
> Проблема не только в этом.

Подпишусь.
Алекс
надзор »
#66 | 16:33 26.03.2023 | Кому: McLeod
> Я считаю, что если тебе недостаточно цену на количество перемножить и итог сложить, то надо писать программу.

Да-да. На каждую хуйню по программе. Ты потом ушел, сменщик твой получил задачу свистоперделку добавить, и где тебя потом искать?

Не говоря уже о том, что на каждую твою программу девочку надо обучить.

А так достаточно нормально научить экзелю.
И, о ужас, там даже контроль данных можно заебенить.
#67 | 18:43 26.03.2023 | Кому: McLeod
> С одной стороны программисту надо хорошо платить. С другой стороны всю страну надо обеспечить бесплатным софтом.
> Твои варианты?

[Смотрит вводную]

Ну это же очевидно. Частные компании за свой счет должны это обеспечить и безвозмездно передать в собственность государству !!!
#68 | 19:24 26.03.2023 | Кому: sysctl
Эй, земля имеет форму геоида или элепсоида. И мало того - она вращается вокруг солнца. А млечный путь это наша галактика.
Не надо жечь меня на костре ! :)

За компасом внимательно следил, начиная с версии 2.0 и иногда даже матерясь и через боль черчу в последней версии. Имею вполне двухстороннее мнение с плюсами и минусами.

Особенно мне нравится менеджер печати, когда надо распечатать комплект разноформатных документов.
Это АД или для очень неторопливых!
#69 | 20:10 26.03.2023 | Кому: McLeod
В 2010 приезжал ОБЭП. С 2010 как милые всей конторой сидели на OpenOffice. Теперь обратная проблема, когда новый сисархитектор закупил в 2020 office ms народ продолжает сидеть уже в libro office и иногда что-то открывает в лицензионном ms

Невозможное возможно
#70 | 22:12 26.03.2023 | Кому: sysctl
> ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010 «Информационная технология. Формат Open Document для офисных приложений (OpenDocument) v1.0»

Видел это давно. Но надо еще на практике реализовать.
#71 | 04:38 27.03.2023 | Кому: Алекс
> > Я считаю, что если тебе недостаточно цену на количество перемножить и итог сложить, то надо писать программу.
>
> Да-да. На каждую хуйню по программе.

Так и есть.

>Ты потом ушел, сменщик твой получил задачу свистоперделку добавить, и


Именно для этого и существуют всякие одинэсы.

>где тебя потом искать?


Нигде. Я для себя пишу.

А добавлять перделку в таблицу, которую девочка для себя навертела ничуть не легче. Тем более, что иной раз девочка наворачивает таблицы, потому что своей одинэски не знает.
#72 | 04:44 27.03.2023 | Кому: ozon
> Предлагаешь в двух словах рассказать, как всю жизнь в стране наладить? В остальных отраслях, я уверен, сутуация такая же. Отсутствие целей, отсутствие спроса с руководства и заказчика, воровство и обогащение, как реальный мотив.
> Тотальная некомпетентность руководства.
> Ну а после этих факторов - деньги.

Чтобы обеспечить всех учеников в стране партами, надо каждому ученику выдать парту.
Туева хуча лесорубов валит деревья, ... ля-ля-ля ..., туева хуча сборщиков собирает парты в классах.

Чтобы обеспечить всех учеников офисами, одна команда пишет офис и выкладывает его в раздел Госуслуги\Наше ПО
Хоть по миллиону плати разработчикам, это по сравнению с партами - бесплатно для государства.
#73 | 04:47 27.03.2023 | Кому: Алекс
> > Офис должна написать государственная контора с задачей получить результат
>
> Тогда ты получишь форк либреофиса с другим оформлением.

И чо?
Алекс
надзор »
#74 | 05:20 27.03.2023 | Кому: McLeod
> И чо?

То что работать как надо не будет.
Алекс
надзор »
#75 | 05:20 27.03.2023 | Кому: McLeod
> Нигде. Я для себя пишу.

А. Ну а девушка для себя пишет.
#76 | 05:26 27.03.2023 | Кому: Алекс
> > Нигде. Я для себя пишу.
>
> А. Ну а девушка для себя пишет.

А потом ко мне приходит.
#77 | 05:29 27.03.2023 | Кому: Алекс
>
> То что работать как надо не будет.

Будет.
Если твоя вышестоящая организация будет требовать с тебя отчеты в бесплатном либре офисе, то ты хош-нихош, его себе поставишь.
А если в ёкселе, так его надо покупать, а там мало того, что дорого, так ещё и санкции.
ozon
дурачок »
#78 | 07:54 27.03.2023 | Кому: McLeod
Не очень понимаю твой комментарий.
Моя мысль кажется мне простой.
Чтобы получить продукт, в первую очередь нужно организовать процесс получения продукта. Где-то ближе к концу списка необходимого находятся деньги. (а в случае с бесприбыльной экономикой деньги вообще отсутствуют в списке).
Если же начать с выделения денег и этим закончить, то продукта не будет независимо от их объёма.
30% денег положат сразу в прибыль, на 70% денег купят неработающее решение.
#79 | 07:56 27.03.2023 | Кому: ozon
> Не очень понимаю твой комментарий.

Смотря какой.
#80 | 07:56 27.03.2023 | Кому: ozon
> 30% денег положат сразу в прибыль, на 70% денег купят неработающее решение.

Госуслуги у нас работают?
Истинно говорю тебе - работают.
ozon
дурачок »
#81 | 08:11 27.03.2023 | Кому: McLeod
> Госуслуги у нас работают?

А ты читаешь мои сообщения или сразу комментишь?
За Госслуги строго спрашивали, хорошо планировали. Это я тебе гарантирую, даже не будучи причастен.
#82 | 08:20 27.03.2023 | Кому: ozon
> > Госуслуги у нас работают?
>
> А ты читаешь мои сообщения или сразу комментишь?
> За Госслуги строго спрашивали, хорошо планировали. Это я тебе гарантирую, даже не будучи причастен.

Ну а офисов, и включенных в реестр, и просто бесплатных - уже есть достаточно.
Выбирай любой, назначай единым общегосударственным и выкладывай для бесплатного скачивания.
Это принципиально невозможно?
NoMercy
надзор »
#83 | 09:45 28.03.2023 | Кому: Radogosh
> Зачем вообще что-то писать. Нанимаем за шапку сухарей спецов которые просто изучают открытый код libreoffice. Принимаем формат opendocument как государственный стандарт. Все. Проблема решена!

Товарищ майор, докладываю голосом, с дя. По команде "Поезд стой, ать-два", остановка поезда по непонятной причине не произошла.
NoMercy
надзор »
#84 | 09:46 28.03.2023 | Кому: McLeod
> Это принципиально невозможно?

Это принципиально возможно. Но не решит ни одной проблемы.
#85 | 09:49 28.03.2023 | Кому: NoMercy
> > Это принципиально невозможно?
>
> Это принципиально возможно. Но не решит ни одной проблемы.

Тогда предлагаю завыть, забиться, захрипеть.
NoMercy
надзор »
#86 | 09:57 28.03.2023 | Кому: Longint
> Вот только обычно в делах, которые руководству кажутся простыми, начальная точка объявляется незадолго до конечной.

Проблема то даже не в этом.
Сам по себе переходный период ничего не даст, нужно за это время вести большую системную работу, которой никто фактически не занимался. И заниматься, что характерно, не хочет, да и не может.
Поэтому хороших вариантов в импортозамещении ПО тупо нет.
И почти везде оно будет работать по единому сценарию:
1. Найти что то, минимально подходящее по функционалу из опенсорс;
2. Организовать форк, внести пару минорных изменений;
3. Повесить свой шильдик, внести в реестр, постараться пропихнуть получившееся говно как отраслевой стандарт. Или хотя бы, как стандарт для компании. Задрать ценник в Х раз, нагнуть всех кто получится на покупку.
4. Купив не имеющее аналогов выхватить мегатонну проблем с отсутствующим и неработающим функционалом, сломавшимися интеграциями, отвалившейся совместимостью и отсутствием поддержки от вендора как класс.
5. Бодро отрапортовать об импортозамещении;
6. Продолжить теневую эксплуатацию нормальных инструментов и молиться, что они не отваляться и с проверяющими получится договориться.
NoMercy
надзор »
#87 | 09:58 28.03.2023 | Кому: McLeod
> Тогда предлагаю завыть, забиться, захрипеть.

Не смею препятствовать. Результат будет точно тот же, как и от твоего предложения выше.
#88 | 17:51 28.03.2023 | Кому: NoMercy
> Продолжить теневую эксплуатацию нормальных инструментов и молиться, что они не отваляться и с проверяющими получится договориться.

Собственно, наблюдать будем именно это.

Я так думаю.
#89 | 18:56 30.03.2023 | Кому: Fegra
> Не надо жечь меня на костре ! :)

Так к 19-му это вроде уже закончилось, не переживай ;)

> Это АД или для очень неторопливых!


А производителю написать не пробовал? Они, по отзывам моих знакомых чертёжников, вполне на контакт идут.
#90 | 19:02 30.03.2023 | Кому: Radogosh
Да, с этим как-то из разряда "замучаетесь пыль глотать".
Как бы нормативную базу государство обеспечило и умыло руки, типа давайте дальше в порядке индивидуальной инициативы, с которой, внезапно, оказалось не фонтан.
Хотя у приставов нашлись энтузиасты.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.