Если посмотреть с другой стороны, и сделать аналогию от немцев, то у немцев пулемёт был основой огневой мощи отделения+10-14 бойков с обычными винтовками. А тут сделали основой броню с пушкой+птрк, а отделение сократили до 4-6 человек с автомат.винтовками.
С 3-й стороны: 1968 год, уже активно лазили по Вьетнаму, раз в месяц подводили итоги, и за минимум 15 лет этих итогов каждый раз вводные данные менялись от условий войны (Азия, БВ, Африка, Лат.Америка), и каждый новый Отчёт о БВ требовал своих "навесов на броню".
Налицо торможение программы видами " На сегодня ", и без " Видения на завтра ".
А когда пришло " Завтра ", то программа " Боевые машины будущего " Жидко обосрались, правда мысли местами были интересные.
Доклад окончил))))
> > возможность пересечения с ходу водных преград? нет, конечно! лучше бы массаж кресел сделали и подогрев руля. > > Ну, как ни странно, да. Лучше бы.
это тебе и мне лучше бы. Потому, что мы сидим на диванах (без массажа, кстати). А вот в зоне боевых действий, особенно при наступлении по пересеченной местности, изобилующей водными преградами все сильно иначе.
Стесняюсь спросит, а вот эта охуенно бронированная и мощная колесница в каких боях успешно поучаствовала и показала свою охуенность?
Насколько помню, в том же Ираке её стеснялись запускать в атаки, справедливо отдав предпочтение Хаммерам. Ну а потом спецназ в тапках периодически сжигал эти коробки из гранатомётов.
Лично я никак дождать не могу появления этой вундервафли на фронте.
Джавелины уже были, всех победили.
Байрактары (кстати, где они?) тоже не успевают всех побеждать.
М 777 уже не интересны и пропали из инфополя.
Чо там в последнее время было вундервафлей? Хаймарс? Тоже как-то потихоньку начинает сходить из инфополя.
Теперь Хохлы будут бегать кругами с Бредли?
БМП, говорит, очень старая неудобная и низкая машина! Десантникам там не удобно!
Вроде как именно такое Техзадание Минобороны и ставило в своё время для инженеров :) ведро должно быть низЭньнким-низЭньким шоб могло тактикульно поближе подкрасться.
Такое ощущение, что он сравнивает хуй с пальцем.
Бредли и БМП совершенно разные же. Единственное, что их роднит - возможность возить пассажиров внутри.
> Смех смехом но вместо картонного гроба на 11 рыл получили по итогу хорошо бронированную колесницу (с активной защитой), теплаком, мощной пушкой, длинной рукой в виде ракет и десантным отделением с аппарелью в котором бойцы сидят не скрючившись а вполне комфортно. Но да, больше не плавает. Тут конечно уступает семейству бмпэшек)
Ну так сначала проектировали БТР, который должен именно что возить солдат до ЛБС, таскать грузы, вывозить раненых. А потом решили, что БТР не нужен, а нужна БМП с задачей непосредственной огневой поддержки и борьбы с танками.
А смех тут в том, что разработка шла в сумме почти 15 лет, стоила дохулиард денег и от первоначальной задачи отклонилась на 180 градусов ровно.
А продукт, как часто у пиндосов бывает, вышел в итоге вполне годным.
Кстати про картонный гроб на отделение. М113 там жил и процветал сколько лет, не подскажешь?
> возможность пересечения с ходу водных преград? нет, конечно! лучше бы массаж кресел сделали и подогрев руля.
Оно не умеет в пересечение сходу ничего глубже 1,5 метров. Если чо. Потому как нужна масса специфических условий, которые в реальности встречаются примерно никогда.
Что, кстати, практика и подтвердила.
Непонятно почему минусят Пингвина.
Советский ВПК породил массу спорных, а иногда, откровенно говенных технических решений.
Сверхплотная компоновка ОБТ, амфибийность, десантируемость и т.д. и т.п. Часть из них - это следствие тех. задания от вояк. Часть - технологические ограничения, часть необъяснима ничем.
Вроде бы из 2023 это всё давно стало очевидным. Но до сих пор хватает людей, рвущих тел ник до пуза с воплями о том, что у нас самые лучшие танки, самолёты, бтры и вообще всё военное.
> Нет, конечно. Бесполезней этой опции только десантируемость (не путать с аэромобильностью). Тоже красиво выглядит на учениях но фактически убившая многие тысячи десантников от афганистана до чечни и ирпеня. >
похоже, как только первая Бредля выползет в поле - все, включая хохлов, побегут рвать её на части голыми руками
#Bradley_pool
И так, ставки повышаются каждый час. На данный момент первый уничтожитель Бредли получит:
1. Миллион рублей (RSOTM)
2. Футболку RSOTM (RSOTM)
3. Толстовку "Записки Ветерана" (Записки Ветерана)
4. Mavic 3 (Записки Ветерана)
5. Тепловизор VENOX (Повёрнутые на войне)
6. Рижский бальзам и шпроты (Война История Оружие)
7. Календарь (Заметки Фотокорреспондента)
8. Наушники (Макс Каскад Nerv)
9. Таинственный приз №1 + пикап (неназванный с канала RSOTM)
10.Таинственный приз №2 (Тройка)
11.АптечкиРино+патч(Кузня Мордора)
12. Подарочная карта на 100 т.р. (Оренган)
13. Легат 335 и подавитель ГНСС ЛГШ-600 Цилиндр (Лаборатория ППШ)
14. Плакат от мастера (Заставный)
15. Любая книга (Владлен Татарский)
16. Футболка с классным принтом (Dazbasta draw)
17. Бронежилет+пласины (Armored Hedgehog)
18. Складная армейская буржуйка, набор из трёх сапёрных кошек и щепочницу (МЗОУ Аргус-М)
#Bradley_pool
19. Шлем Мич с подвеской Тимвенди (Кузница Мордора)
20. Футболка + 2 шеврона (Хроника оператора БПЛА)
21. Радиостанции авиационного диапазона (ЕКНБ СПб - Макс Каскад/NerV)
22. Чехлы защитные "Клетка Фарадея" (Warbear)
23. Виски Macallan 18-ти летний (Хроника оператора БПЛА)
24. Галстук (Тактический галстук)
25. Экшен камера (Варгу бы это понравилось)
26. Шевроны (Русская геральдика)
27. LAR-10 "Счетчик" (Лобаев!)
28. Макет трофея в масштабе 1:35 с позывным охотника на весь борт (Дневник связиста Кибы)
29. Радиостанция аналоговая wouxun KG-10W или авиационная KG-T76 или цифровая DMR UVN1P (Боевые Дроны РККА)
30. Футболка с авторским принтом по заказу победителя (KuZya ArmeytzeV)
31. Книга "Солянка по-Афгански" (Братишка)
32. 50 000 рублей (Клубный сервис)
33. Миниатюра в покраске (САМ Помощь фронту своими руками)
34. Билеты на концерт (Пётр Лундстрем)
35. Комплект гемостатиков Celox и CAT gen.7 (Medex Tactical)
36. Портрет личный или семейный (Lineking)
#Bradley_pool
37. Патч и фрагмуви c контентом подразделения (SimpDungeon)
38. Сигара (Хорошая сигара от ZVерства и тОчка)
39. «Русская валюта» и носки с начёсом (Карельский Бальзам | Новости)
40. 10 аптечек проекта Leaf, коллиматор Holosan (на выбор) с магнифером (Солдат удачи)
41. Ещё не изданный альбом (Аким Апачев!)
42. 3 постовых плаща (Помогаем нашим!)
43. 2 аптечки в сборе и 2 спальника на -30 (Бухгалтеры помогают и Евгении Мемрюк)
44. Банка от BRT (Брат Za Брата)
45. Базовая широкополосная дискоконусная антенна Sirio SD-1300 (pb связь, ГК Техсвязь)
46. Генератор ELITECH БЭС 8000 Е (подписчик КВ)
47. Кигуруми и ЦАРСКИЙ СПАЛЬНЫЙ МЕШОК (SHALNYAK!)
48. Коробка бинтов Алсигем (Alsigem)
49. Комплект бронеплит от ACT Gear и моднейший безухий шлем (Zаметки Фотокорреспондента)
#Bradley_pool
Суммарно по деньгам призовой фонд:
RSOTM (и его подписчики) - 1 млн.руб.
Клубный сервис - 50 тыс.руб.
Подписчик нашего канала- 15 тыс.руб.
ИТОГ: 1.065.000 руб.
#Bradley_pool
50.Картина с подстветкой от автора (Chkala Crew)
51.Флэшка с портретом и автографом Захара Прилепина и фильмами с его участием (Все наши - это мы)
52.5 коробочек сливочного масла 82,5% жирности (Брусникины.РФ все о Сыре и не только)
53.Ящик крымского шампанского за каждый Бердли (Vежливые. Zлые. СВОи.)
54.Спортивный костюм по размеру (Your Vaccine Z)
55.2 сухпайка Британких и 2 сухпайка Русских (Кот говорит шо-то)
56.Mavic 3 Combo (Роман Сапоньков)
57.Секретный приз и уникальная футболка (НгП раZVедка)
58.Комплект снаряги с квадриком оптикой и прочим полезным имуществом (Лыня_14)
59.Чак-чак (Блог офицерья и какой-то матери)
60.ЛЕГЕНДАРНАЯ ФИНКА НКВД (Кум вещает)
61.5 маркеров МТ-1 (Для своих)
62.Прыжок с парашютом (Ne Pro Skydive)
63.Маскировочная сеть на орудие/технику/блиндаж или что-то иное по выбор (Третья стража)
64.Женский/мужской худи на выбор. Если у победителя есть дочь, то 2 женских (La Rivière)
65.Комплект флиса, футболка и худи с принтом на каждого члена расчёта (КОБРы)
> речь не про советский ВПК - всем насрать > речь про слепое восхваление американской техники - будто телеканал Дискавери смотришь > > вот приедут Брэдли на Украину, начнут воевать по-человечески первый раз в истории, тогда и будем делать выводы
неоднократно слышал мнение, что одним из основных мотивов отказа от поставок американской военной техники на Украину является не иллюзорный шанс ее не шибко удачного использования в условиях реальных боевых действий с серьезным противником, в суровых климатических условиях, да еще и с местными экипажами. Сопряжен подобный исход с массовыми потерями и, как следствие, самой мощной антирекламой американского ВПК (в котором, к слову, воровали так, что Сердюков от зависти удавится) за всю его историю.
> в ираке что угодно могло наколотить 72-х больше, чем что угодно
Ну, ты ж просил военный конфликт, где брэдлик себя показал хорошо. Вот, это он. С танковыми боями, регулярной армией и всякое такое. Потери там у Брэдли тоже были, кстати.
> Оно не умеет в пересечение сходу ничего глубже 1,5 метров. Если чо. Потому как нужна масса специфических условий, которые в реальности встречаются примерно никогда. > Что, кстати, практика и подтвердила.
Причём практика практически за окном.
Те же реки (которые вроде бы и не большие в целом) на Украине, где обе стороны имеют казалось бы амфибийную технику - строят понтонные переправы, даже при огромном риске накрытия.
> Да еб, год прошел тридцать лет прошло, американская техника лучше дороже нашей практически во всем, чего еще не хватает? Причем лучше даже не наличием современных суо и теплаков (это можно наверстать) а концептуально дорогой рекламной компанией и более широким рынком сбыта путем недвусмысленного навязывания ее членам НАТО.
> Понтонные переправы строят на захваченный плацдарм или как? > Или сперва понтоны кладут, потом прямо с них плацдарм берут?
Ну вот есть амфибийная техника и есть переправа, если есть возможность использовать конструктивные особенности и перебросить технику вплавь то наверно нет смысла её скапливать у понтонных переправ? И нет смысла стоять ждать пока раздолбанную переправу по новой наведут? А такие скопления мы видели и у наших и у укров. В этом же по идеи и должен быть смысл амфибийности, что переправы для этой техники - не нужны, она идёт сама.
Ну и когда укры наступали на Красный Лиман, например, они наводили переправы буквально, как говорят, под огнём, наши им старательно не давали это сделать.
> Да еб, год прошел, американская техника лучше нашей практически во всем, чего еще не хватает?
Это очень, скажем так, наивный взгляд на проблему. Воюет не техника, воюют люди.
И если гнать колоннами М1а2SEP под Кинвмбещ разведки и без прикрытия. Если там будут сидеть экипажи, которые внутрь залезали только до полигона доехать раз в полгода. Если этим экипажам никто не удосужился объяснить ради чего они вообще сюда приехали.
То джавелины для сжигания будут нахуй не нужны. Хватит РПГ-7 с ПГ-7В.
А если к этому добавить малочисленные и не слишком компетентные штабы, хроническое недофинансирование военки, отсутствие нормальной логистики и ремонтных мощностей, проебы в тактике и т.д. и т п., то всё встанет на свои места.
А техника - разная. Есть лучше, чем у пиндосов. Есть хуже. Последней больше. Пока у нас страну 30 лет растаскивали по кускам, они на наши ресурсы свою армию развивали.
> А потому что плавающая техника идет с картонной броней, неудобной компоновкой, плохой минной стойкостью.
С некартонной бронёй, удобной компоновкой и хорошей минной стойкостью - либо танк, либо что-то вроде MRAP.
И всё же, насчёт сотен тысяч погибших в БМП, чтоб не спиздеть, что-нибудь приведёшь?
Ага. У хохлов в принципе так - вся вера строится на ожидании чего-то лучшего когда-нибудь. У них и гимн по такому принципу построен, и майданы все как один прошли на этой вере, и теперь вот вундервафли каждый сезон новые.
> Ну сам посчитай сколько народу полегло с афгана через чечню и до украины
Потери в Афгане 13300 человек.
Потери в первой Чечне - 5500 человек.
Потери во второй Чечне, по памяти - порядка 3000.
Это безвозврат.
В сумме можно округлить до 22 тысяч. Ага Украине - закрытая информация, но вместе с ЛДНР не менее десяти тысяч безвозврат.
Итого 32-35 тысяч, из которых на долю погибших от плохой защиты в БМП и БТР даже не половина.
> Можно смело добавлять таджикистан, всякое миротворчество, сирию.. но пусть даже и так. Мало что ли? Называется, доебаться до мышей.
Это называется поймать на пиздеже. Мы тут не про мало/много, а про твоё "стоило жизни сотням тысяч". В реальности - счёт на единицы тысяч. И то, разобраться ещё - где там проблема техники, где подготовки, а где командования.
Сейчас, сейчас